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宇智波班無名24/05/12(日)23:35:51 ID:J1EcVet2No.2853843del
其實班的定位真的跟宿儺很類同(這裡不是說抄襲的問題)
但班給人的感覺就比宿儺好上太多
其實真的可以看得出作者在描述方面的工架對一個角色有給人的觀感有多重要

兩個都是生來的強者
但班的心路歷程更完整
有完整的過去篇
泉的死而覺醒,但因為柱間的認同而有了夢想
夢想破滅後又開始追求力量
跟宿儺一樣都是一種力量致上主義,對弱者都是一種瞧不起的態度
但班會祟尚力量的心路歷程是明顯而且能讓人接受的
不像宿儺那種老子就是強,你們就是垃圾的胖虎給小學生思想

而且復活後其實也被BUFF了很多
穢土時有了穢土的無限查克拉和再生能力,也有了輪回眼和柱間細胞
但他還是會認同能夠給他制做一定麻煩的對手(像土影,鋼手)
而且心中也一定有個名為柱間的戰力比較單位
只要能達到這個單位的某些項目都會樂於認同別人的實力
不像宿儺,佔了魔虛羅(本不屬於自己的能力)的便宜才能破解無量空處和無下限術式
要不是魔羅羅本身在五條的領域戰裡就輸了,根本沒手段反制無下限和無量空處
五條的實力和反制有目共賭
但佔了便宜換來的優勢卻說人家是生於沒有自己的時代的凡夫
給人的觀感真的很嘔心

而且作者給宿儺一直棒說他沒用全力,沒認真
但是讀者完全在設定裡找不到他不靠魔虛羅能嬴的感覺
後面水餃戰也只是覺得他皮粗肉厚,也沒覺得他強在哪
班倒是一直在擦新讀者想像的極限
忍者聯軍集全部力量再阻止的天礙震星,結果卻是二連發
被五影圍剿,卻用25個木循分身,用5對1的比例反包圍五影,還要嘴炮問人25個分身能不能開須佐(還要答案是YES)
當然這都是作者給他的畫的強,作者說了算
但兩個作者都想給這個角色為主角帶來絕望的壓倒性力量差距的感覺
班就是能給人感覺得到絕望的實力差
宿儺就完全不行

而且最後班面對凱的八門時
由一開始的瞧不起到敬畏,最後是止不住興奮的欣賞
願稱為最強
就給人一種識英雄重英雄的感覺
整個觀感就好了很多

不像宿儺
連五條破解了他領域,把無量打進他腦
用黑閃和芯打爆魔虛羅
都是凡夫
後來是有對一些人有一些認同(像日車的天份和真希的天與)
但是完全感覺很廉價
完全找不到是在欣賞三小
人設都沒故定好

感覺兩個角色其實本身的設定和定位都很接近
但一個給人滅世大魔王的絕望感,但又有著一份識英雄重英雄的武痴的一面
如果能得到他半句認同,那個角色在那部作品裡感覺都有了昇華
相反,一個則是給人一種胖虎感覺,只是欺負弱者,便了便宜還要嘴臭
後來被他認同的人都沒有甚麼值得高興的

這些完全是作者描述能力的問題
兩個角色本身都可以在不影響劇情的情況下做到差不多的效果
無名24/05/12(日)23:55:48 ID:ed7MhOzgNo.2853867del
斑是鋪墊了好幾百話才實際登場的大反派,做着大反派會做的事大家接受度當然高

宿儺一開始感覺是個九尾,結果讓觀眾不能接受的壞事卻越做越多,到現在還騎劫了作品變成了宿儺傳,作品和角色與觀眾的情感脫勾了自然招人厭
無名24/05/13(一)00:12:08 ID:ayWCApQwNo.2853874del
>>2853867
又擅自覺得人家是九尾定位
什麼壞事越做越多好不好
打從一開始就是極惡非道的反派了誰管他又殺了多少人
純粹就是捧的方式太北七
魔虛羅救我 丟滅火器 到整天只會束縛來束縛去
無名24/05/13(一)00:14:18 ID:iA3aiKskNo.2853876del
斑的對標者,不是藍染嗎?
甚麼時候只配和宿儺一掛了
無名24/05/13(一)00:25:52 ID:dBwAeY5cNo.2853880del
>>2853867
你是說你期待這個一登場就說要殺殺殺的傢伙是九尾?
無名24/05/13(一)00:29:06 ID:XHL8tuIYNo.2853881del
班整體塑造的很有意思

最有印象的幾個橋段:

看到柱間興奮到不行,結果柱間大聲一句你等下再說
班整個定格超好笑的

原PO提的25打5,那段的對話本身也很有意思

宇智波反彈
無名24/05/13(一)00:29:06 ID:I6xsBHUMNo.2853882del
>>2853874


>>2853880
九尾一開始不也是殺殺殺?不也是一直叫讓出身體?
你是後期九喇嘛看多了忘了這東西一開始是什麼德性的嗎?
無名24/05/13(一)00:30:09 ID:XHL8tuIYNo.2853885del
>>2853882
九尾一開始是沒有台詞只會亂咬的畜生吧

真的成一個角色已經是好後期的事情了
無名24/05/13(一)00:31:27 ID:I6xsBHUMNo.2853887del
無名24/05/13(一)00:34:53 ID:IevawBLUNo.2853889del
>>2853876
藍染+1
雖然斑幼稚了一點但是對比藍染還是OK的
宿儺去跟無慘比吧
無名24/05/13(一)00:37:42 ID:Suic8AcoNo.2853892del
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反正宿儺最後下場八成也是跟斑差不多
都是被某人(羂索?天元?)背刺幹掉
然後臨死前才在那邊哭哭啼啼的泣不成聲
跟虎杖說對不起兄弟
咒力變成一億人咒力的養分吧?

>>2853867
>>2853874
這就是芥見最擅長的啦www
用集英社一開始逼他畫王道這點,
讓大部分讀者一而再、再而三的做出錯誤期待
以為大爺是九喇嘛定位→實際上卻是白面者(或開串的斑)
以為順平會加入我方→結果被真人變成鱷魚寶貝而亡
以為五条是卡卡西定位→結果芥見說他個性比較像中忍考試某個混蛋路人考官
以為理子能沒事活下來→結果被甚爾一槍爆頭
以為釘哥能反殺→結果被真人出其不意的突如其來爆頭而亡
以為會描述御三家→結果只有劣化版的宇智障(禪院),其他兩家都是陪襯
以為虎杖是主角→結果宿儺能成功復活都是因為他而起
以為五条會雖敗猶榮的就算戰死也有尊嚴→結果也沒有,隨隨便便就被次元斬切成2.5,死後還在幫宿儺吹喇叭
以為鹿紫雲是火影的阿凱定位→結果自己還沒燃燒殆盡、就先被切成骰子鹿
以為大律師日車就算沒能給宿儺帶來致命一擊,但也能造成創傷→結果只沒收了不是凶器的咒具、隨便沒多久就下場
(待補完)
無名24/05/13(一)00:54:40 ID:Dii2WM7kNo.2853899del
>>2853892
芥見反過來說是炎上系天才啊

看你整理條列的內容,越看越覺得他不是不知道怎麼畫大眾會比較接受,而是他就是故意要反著幹!
看看那些被他處理得超輕賤的角色退場!
看看最新回只要翻幾頁,就可以藉由久未出場的角色復出
直接把前面角色在戰場上力有未逮的自我犧牲,打成你他媽的根本是被害死,還順便拉低復出角色的格調
這傢伙真的是個當樂子人的天才啊!
無名24/05/13(一)01:02:02 ID:0/DGrt.oNo.2853906del
斑還是歷練的強跟塑造吧
所以帳面比他強的輝夜不論是在讀者心中還是實際演出都沒有他難對付
培養柱間細胞再把血輪眼升級成輪迴眼,除了對應穢土解除的手段很賴之外都是靠歷戰經驗跟農出來的搭配讓人相信他做得到的強者感
宿儺一開始就是興趣的玩還有殘殺婦孺的宣言,打起來說實話也是很有餘裕跟熟知一些戰鬥外的雅致,只是到後面基本上都變調了,不論是戰鬥或是非戰鬥的部分都是靠耍賴皮和作者幫腔
斑對綱手等人的垃圾話基本都是因為柱間這個人形十尾的關係並不是建立於嘲諷心態才說的,戰局也確實是碾壓
五條戰則是看不出宿儺餘裕的基底在哪,魔虛羅真不是少了也不會影響戰局的存在,次元斬事後也證實是一次性的強度,垃圾話跟事後態度對比就顯得很落漆

要說他是九尾還是最終反派其實都無所謂,因為目前寫的劇情並不是與讀者預期發展的落差太大而是意義不明論王道論邪道都稱不上好的內容
再補上一點好了24/05/13(一)01:04:49 ID:Suic8AcoNo.2853907del
>>2853892
以為莫名其妙就被髒東西奪舍的惠,
能牽制住宿儺
→結果也沒有,伏黑看到死在自己手上的親姐後便一蹶不振
>>2853899
>>故意的
肯定的,
下下不是不知道怎麼畫大部分讀者會覺得好看,但他偏不www
他自己也曾說過「我是個心胸狹隘的人,請諸位讀者多多見諒」
然後動畫中娜娜明(七海建人)出場那一集,還很「剛好」就是漫畫他被真人幹掉那一話www
無名24/05/13(一)01:16:01 ID:nLI9pVlwNo.2853913del
>>2853876
不,藍染跟班在定位上差很大吧
這裡指的是設定的定位
不是在作中的定位

班是那種未見其人,先聞其名
一直也被人口耳相傳,留下很多傳說的強者
一直也是大反派的宣染
這點跟宿儺一樣,宿儺也是傳說中的強者
這種角色登場時就要真的表演出傳說級的實力再能服眾

藍染則是藏到最後再跳反
深謀遠略的黑幕型
這種定位的BOSS需要真的藏得住,被人猜到在跳反時就不夠震撼
而且前面一些舉止和行動要自然,但在跳反後再看一次會發現其實早有預謀

所以一種是傳說級的強者在現世再臨
一種是深謀遠略再跳反的黑幕
兩種在定位上差很大吧

宿儺在定位上和設定上跟班的重疊更多
無名24/05/13(一)01:28:15 ID:Dii2WM7kNo.2853919del
>>2853907
>>以為莫名其妙就被髒東西奪舍的惠,
>>能牽制住宿儺
這邊是因為伏黑惠剛被奪舍時,有嘗試反抗牽制宿儺過
所以虎杖才以為只要透過靈魂打擊削弱宿儺的連結,就能讓伏黑再次反抗
但讀者們早就知道宿儺做了一堆手腳,徹底讓伏黑廢掉,失去活下的動力,也不想反抗了
而虎杖他們完全不知道~ 這一個月就只顧著訓練~ 對伏黑的狀況,完全不知道~
無名24/05/13(一)01:28:46 ID:Suic8AcoNo.2853920del
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>>2853912
打得很高興 (X)
直接放棄 (O)
別忘了斑會搞什麼無限月讀、殺了那麼多人
都是被那石碑上黑絕的狗屎亂塗鴉誤導的
他其實只想想徹底根除掉忍界的紛爭而已
>>2853913
>>宿儺在定位上和設定上跟班的重疊更多
而且斑的須佐也剛好是宿儺
無名24/05/13(一)01:29:54 ID:Dii2WM7kNo.2853921del
>>2853913
比較接近藍染定位的應該是羂索
但又是另一筆爛帳了
這漫畫現在還有哪個地方不是一屁股爛帳的
無名24/05/13(一)01:45:48 ID:xp9nJPvMNo.2853928del
雖然說很多次了
不過還是想說
如果無限月讀不是強迫大家一起死,而是可以自己選擇,那他根本就是大好人www
無名24/05/13(一)01:49:07 ID:Dii2WM7kNo.2853929del
>>2853928
跟SEED DESTINY的命運計畫類似
如果命運計畫不是要用獨裁強制方式執行,也演不出後面的決戰
無名24/05/13(一)02:25:20 ID:oNDqpxAUNo.2853940del
>>2853882
火影看太多都是你這副蠢驢樣嗎
我要殺女人小孩
嘲笑虎杖求他幫忙
虐殺夏油養女 看到這也該放棄妄想了吧
從頭到尾都是這樣的角色 你整天在那邊九三小尾
無名24/05/13(一)09:32:02 ID:Dii2WM7kNo.2854028del
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>>2853940
虎杖大概被以前看過的漫畫誤導
以為宿儺嘴上這麼說,但比起咒靈可以溝通,而不認為他真的會吃人
但是,打從他第一次復活前,在心靈世界立那個束縛後馬上被殺就該發現這怪物不能打交道了

啊,反正那個束縛立完虎杖就忘了
等虎杖真的發現這怪物不能信,已經是之後的順平事件了
無名24/05/13(一)13:10:41 ID:I6xsBHUMNo.2854145del
>>2853940
所以涉谷事變真的亂殺開始宿儺就越來越討人厭,而到現在芥見也還沒有想讓觀眾消氣的打算
咒術狗都不會動腦的嗎?
無名24/05/13(一)13:38:40 ID:k4RX5BJoNo.2854161del
>>2853843
>宇智波班
宇智波斑


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