男性角色

雖然感覺國內的討論已經被帶歪到國籍和政治立場了
但體育界的爭議點始終在如何界定男女性別這點上，比較有名的例子有Caster Semenya，南非的女子奧運金牌

這不是單純的XY問題，體育和醫學界也是這幾年才逐漸意識到性發展異常(DSD)比想像中更常見，以前只是因為醫學沒那麼進步才沒發現這點

對體育界來說現在有沒有雞雞和有沒有Y染倒是其次的問題
最麻煩的是會實際影響體能數據的睪酮很難去界定標準，加上現實的政治/平權立場就變超級複雜了

過往想像中多少人才會出現一個染色體/性別異常？
根據丹麥的全國染色體統計數據
「純論XY染色體出現在女性身上，在丹麥大約是15000人中出現1人。但是將不同的遺傳狀況加在一起後，大約每300人就會有1人受到影響。」
由於實際影響情況比想像中還要普遍太多了，才會吵個沒完不知道正確標準該怎麼定

你們當時怎麼嘲笑大陸跨性別害
我現在就怎麼搞你們台灣金牌

其實我根本不在意林是不是女的
但是一直攻擊她可以讓台灣人跳腳我就爽了
誰叫你們台灣的一切都讓我不爽

>>2858256
IBA只是帶風向成有Y染就能像跨跨一樣暴打女人
事實X染Y染也好都是看成長激素決定肌肉
IOC也是規定睾固酮12個月內在10nmol/L以下的抽血標準就算女性,克莉芙以前是有違規的記錄但這次為了奧運有長期的醫療控制,不存在男性優勢

https://www.3wiresports.com/articles/2024/8/5/fa9lt6ypbwx5su3z20xxnfzgtao0gy
現在才找到這篇文章.........
寫這篇的人有看到iba記者會的報告
內容如下

3 Wire Sports 已經看到了測試結果，以及 2023 年 6 月 5 日 IBA 致國際奧委會的一封信，信中稱，對 Khelif 進行的測試——一個在新德里，另一個是在 2022 年世界錦標賽伊斯坦堡的測試——“得出的結論是，這名拳擊手的 DNA 是男性，包含 XY 染色體。”

對於 Khelif 和 Lin 來說，新德里的測試——根據 IBA 週一披露，由獨立的 Dr Lal PathLabs 實驗室進行——由三頁組成。部分內容如下：

第一頁提供了每位運動員的基本識別信息，以及樣本採集的日期和時間、結果摘要——“異常”——和解釋——“染色體分析揭示了男性核型。”第二頁提供了 22 對常染色體的照片表示，然後進一步描繪了每位運動員的 X 和 Y 染色體。第三頁明確表示該實驗室是“國家參考實驗室”，並且獲得了 CAP（位於伊利諾伊州諾斯菲爾德的美國病理學家學院）的認可，並獲得了 ISO（位於瑞士的國際標準化組織）的認證。

>對於國際拳擊總會（IBA）取消克莉芙參賽資格，卡索拉展現出他的不滿：「如果他們在2023年世界賽之前警告我們，我們就會保持警惕。」
>卡索拉說：「儘管她（克莉芙）看不懂英文，他們還是發了一封英文信給她，要她簽名，她根本不該在這封信上簽字。」

我真的怕了XY廚會向彭文正一樣卡死一輩子啊

>>2858260
可是中共把我們的金牌算做是他們的，還說今年贏美國

>>2858261
之前是說沒有證據顯示林郁婷跟克莉芙是xy

現在克莉芙的訓練師說的確是xy而且睪固酮還超標得接受治療

以及一個雜誌說他們看到經過CAP跟ISO認證的國家參考實驗室,說他們兩個染色體異常的報告

翻車,超大翻車,之前護航的都變成了猴子

>>2858264
>卡索拉表示，團隊與一名阿爾及利亞的醫師合作，在賽前給予克莉芙治療，將她的睪固酮水平降低到奧運可接受的標準。
>「測試顯示，在治療之後，她的肌肉和其他身體條件都下降了。」

這段超重要你都沒看到阿?他的xy讓他的睪固酮超標了

>>2858256
總之
現在證實克莉芙的確是Xy
同時他的睪固酮也有問題，而且事後還想辦法把睪固酮壓下來

所以世錦賽他被取消資格完全合理

>>2858271
>>2858269
所以你們是說IBA每屆都在測，測到去年才說她是男的要取消他金牌，而實際上IBA每年測出來的結果都差不多，只是它們去年才講這樣不OK，是這樣沒錯吧？

>>2858261
>IOC也是規定睾固酮12個月內在10nmol/L以下的抽血標準就算女性

老實說,這已經是完全不合理的數值了
數字太高
世界泳聯跟世界田聯女性標準是5nmol/L
那正常女性是多少數值呢?
0.5~2.5

田聯跟泳聯已經是2倍數據,而ioc直接給到四倍值
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202408110082.aspx

許美智指出，男性正常睪固酮濃度在每公升10至35奈莫耳（nmol/L），女性為每公升2.5奈莫耳以下

>>2858278
有沒有一個可能是去年被人檢舉才加驗染色體？
結果一次中獎，克莉芙的訓練師都親口承認染色體跟睪固酮都異常
甚至說有接受治療
那些說Xy不影響身體素質的人完全被打臉

>>2858282
夢裡什麼都有可能

>>2858288
可惜這是現實
訓練師親口證實Iba說的是真的
有第三方記者親眼看到報告，還說是國家實驗室出來的報告

>>2858282
有沒有可能你們現在只是在掙扎地尋找不存在的XY？

如果你說她是被撤牌了才去檢查染色體，那是不是意味著IBA根本沒檢查染色體？

以及要是治療早就開始了，那為什麼會是去年檢查了才突然知道自己＂正在＂治療染色體跟睪固酮異常？

唉，一篇訪談這麼多矛盾點，然後你們還當寶在那邊捧......這也太可悲了

>>2858292
笑死，現在還出現不知哪來的第三方記者跟突然完全不用保密的國家報告www

>>2858293
>>2858294
這就是你的夢啊
一個已經完全沒有公信力的組織，你把他的話當聖旨。

>>2858269
菲爾普斯基因異常讓他的乳酸分泌是常人的一半
手臂比其他人長，適合游泳
我們會說那是他的天賦異稟，可以參加比賽
為什麼一個女性基因異常，睪固酮比常人高，適合增肌
就不算天賦異稟了?
說到底能不能參加奧運這件事就是IOC說了算
你能在場外抗議，但要不要採納終究是主辦單位決定
IBA說不行，取消銅牌，IOC說可以，得到金牌
那他媽就IBA跟IOC彼此之間的問題

>>2858294
>>2858293
撰稿人是很有名的體育記者，不是突然出現的

而且訓練師有說有去接受睪固酮過高的治療
你怎麼不提這一點？

>>2858297
所以我覺得既然賽前都定好規定了
賽前檢查沒問題就不該用這個理由阻止任何人出賽
規定有瑕疵也是結束後再去更動

搞得這麼複雜倒底是...

>>2858293
你是不是有閱讀障礙？新聞很明白的說了
被Iba告知染色體後，他們另外找一間醫院做檢查
結果證實是染色體異常

這段你是哪里看不懂？
>>2858297
因為可以打藥

>>2858298
所以現在是知道有問題才去治療還是治療了十年以上你才突然知道自己有問題啊，你就不能堅定一點嗎= =

>>2858312
教練說多久就是多久囉
不然勒

>>2858315
所以你就是說教練宣稱自己幫選手安排了好幾年的專業治療，然後去年才知道自己為什麼安排治療以及在治療啥的意思嗎= =

>>2858311
現時的抽血檢有能力分辨人工的還是天然的睾酮,不過生化軍備競賽是不會停下來

>>2858316
卡索拉表示，團隊與一名阿爾及利亞的醫師合作，在賽前給予克莉芙治療，將她的睪固酮水平降低到奧運可接受的標準。

新聞是說賽前才開始治療喔

>>2858253
沒差啦
反正護航的可以用先天性疾病找台階下
除非被人挖出林郁婷真的是變性人才是大翻車

>>2858319
你的意思是她參加了十幾場大大小小的比賽，做過無數次的檢測，然後你去年才突然基因異變逼得他們不得不做治療喔？

好喔

ID:rG7kuVvY 180.217.153.*

https://gaia.komica1.org/19/pixmicat.php?res=2605957
ID:93dKEjMw 180.217.150.*

憂鬱症/黃豆昌/勞參/仇台釣魚柯粉