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諾亞·萊爾斯 (Noah Lyles)無名24/08/13(二)12:37:35 ID:gjuscoZoNo.2858391del

奧運100米金牌，之前在世錦賽記者會曾有以下發言

>「你知道我最感到受傷的是什麼嗎？就是我看NBA總冠軍賽，他們頭上寫著世界冠軍。什麼的世界冠軍？美國嗎？」

>「別誤會，我愛美國，但美國不是全世界。」Lyles說：「我們這裡才是全世界，幾乎每個國家都在奮戰，展現出自己代表國家的旗幟。在NBA沒有國旗。」

然後美國國家籃球隊在贏得奧運金牌後發了個官推(附圖)
https://x.com/usabasketball/status/1822405777640112396

首先，奧運金牌還真的不是世界冠軍，正如今屆男子足球的奧運金牌是西班牙，但世界盃冠軍是阿根廷

世界盃籃球賽（FIBA Basketball World Cup）的冠軍是德國，美國隊要爭取世界冠軍還得等到2027

退一步來說就算當奧運金牌技術上也算世界冠軍好了

諾亞萊爾斯當時批評的是「國家聯賽的冠軍沒格自稱世界冠軍」，針對的只是NBA，關你國家隊什麼事? 無論怎樣嗆，NBA冠軍不等如世界冠軍的邏輯和事實依然沒變，諾亞萊爾斯依然是對的

到底這些美國佬是哪個部分不懂?

噢對諾亞萊爾斯也是美國人，還好還是有美國人懂的XDD

無名24/08/13(二)12:57:55 ID:2BVDjqooNo.2858399del

美國的棒球直接叫World Series世界大賽了
在全世界挑最好最配合的球員不是比綁定國藉更有世界最強的感覺嗎?

無名24/08/13(二)13:13:27 ID:BHTrYB3.No.2858407del

>>2858391
世界冠軍這個稱呼在絕大部分的人眼中就是要是世界最強
美國的NBA就公認籃球的最高殿堂吧，那麼NBA冠軍本來在大眾眼裡就等同於世界冠軍，那麼自稱是世界冠軍也沒問題

這比起什麼對不對，更多只是你和諾亞萊爾斯對"世界冠軍"有自己一套的價值觀
既然要用自己的價值觀來做批評，那麼這個批評被其他價值觀不同的人反過來批評本來就是理所當然的

無名24/08/13(二)13:13:35 ID:eW/jUbY.No.2858408del

>>2858391
WEEEEEE ARE THE CHAMPIONS

無名24/08/13(二)13:25:42 ID:u4j0tCyENo.2858411del

>>2858391
對岸正在說：我們幫他們把各個人種所得的金牌分開好了

有人附議：順便也把各種性別分開

無名24/08/13(二)13:51:52 ID:hajzRD2oNo.2858422del

>>2858399
>>2858407
你的隊伍有世界最強的實力，但你們只打國內的比賽，就不可能自稱世界冠軍，我以為這是很簡單的道理

以足球舉例，UEFA中曼城是排名最高的足球隊，但曼城不會自稱世界冠軍

……咦你說他們是世界冠軍球會盃的得主？那當我沒說XDD，但你應該明白我的意思

所謂世界冠軍是在有廣泛認受性的比賽中贏得的頭銜。就算美國籃球隊是世界冠軍，不代表NBA總冠軍是，原PO和諾亞說的是這個

無名24/08/13(二)14:18:36 ID:yyPSNYWYNo.2858438del

>>2858422

職業運動就是商業活動。
冠軍就是商業噱頭，本來就是愛叫甚麼就叫甚麼。
你有本事辦個職業打手槍聯賽，冠軍獎盃叫世界大GG盃也行。

那為什麼足球聯賽不敢自稱世界冠軍?
因為足球運動最有本事管事的叫做FIFA，
比賽主辦方敢亂自稱甚麼冠軍，他們有本事弄到沒隊伍敢打你的比賽。

那為什麼NBA跟MLB敢自稱世界冠軍?
因為他們商業價值比FIBA、WBSC大上不只幾十倍，FIBA跟WBSC根本管不了。
FIBA敢叫國際球員不去NBA打球嗎?

無名24/08/13(二)14:22:06 ID:NIz6TCvcNo.2858440del

用龍珠比喻
第七宇宙的強者“幾乎”都在地球，而宇宙很多強者的戰鬥都發生在地球，所以說地球人是宇宙最強的（長期生活在地球的外星人說是地球人也不為過）

無名24/08/13(二)14:35:06 ID:iY4wreFkNo.2858447del

得罪說
美國今年奧運三大老肯參戰除了想圓金牌夢（Curry），原因還不是因為去年籃球世界盃翻了船
好好的贏了世界盃塞住其他人的嘴不行，偏要花式玩脫

噢對了，今年奧運女籃都一樣花式玩脫，不是法國玩更脫連霸紀錄就沒了

無名24/08/13(二)14:41:45 ID:6Co7ziiANo.2858451del

>>2858422
>>你的隊伍有世界最強的實力，但你們只打國內的比賽，就不可能自稱世界冠軍，我以為這是很簡單的道理
by你
除了你們以外的人不這樣想就沒有意義
ps世界最強的實力就是世界冠軍

無名24/08/13(二)14:42:00 ID:zUly1yuANo.2858452del

>>2858447
三大老快退休了，這次根本只是為了解退休前最後能領的國際成就
不然NBA那邊三個的球隊也應該也難再拿總冠軍

無名24/08/13(二)14:52:11 ID:yyPSNYWYNo.2858459del

>>2858447

籃球本來就是高負荷運動，一年要打完82場+季後賽，剩下時間養傷都不夠。
阿銀還一直想方設法改名目去逼球員多打幾場。

打國際賽就算贏了能得到的錢，在幾億鎂身價的NBA球星眼中，
根本抵不上受傷的風險。

足球有FIFA可以叫聯賽休賽為國際賽讓時間，NBA顯然不可能為了世界盃停賽。

無名24/08/13(二)15:15:26 ID:ppovHsMMNo.2858472del

>>2858438
商業噱頭喜歡叫什麼就叫什麼
認受性是其次的
健美界公認的最高榮譽是世界先生
後面就有別的大會舉辦了宇宙先生比賽
不代表這個宇宙先生的認受性比世界先生高

無名24/08/13(二)15:25:02 ID:r44yL.PQNo.2858476del

>>2858407
>>世界冠軍這個稱呼在絕大部分的人眼中就是要是世界最強
肯定不是, 世界冠軍就是一個代號
照你說法不就代表, 世界冠軍是世界最強, 是不是就算對方沒去過當地也能自稱是中國最強, 澳洲最強, 俄羅斯最強?

無名24/08/13(二)15:55:44 ID:RFM2sVgENo.2858489del

>>2858407
不是
世界冠軍簡單講就只是「該場世界級比賽的冠軍」
所以有可能因為賽程安排的關係
拿到冠軍的卻不是當時最強的
例如八強賽時前四強分在同一邊
而剩下較弱的則是在另一邊
結果前四強互殺到筋疲力盡而被另一邊較弱的收割奪冠
這也是世界盃足球賽為何會有死亡組的稱呼出現原因

無名24/08/13(二)16:00:47 ID:ivvHCSp.No.2858492del

職業聯盟的狀況要看情形，雖然個體戰力擺在那邊但是世界各國的能耐除了那幾個外都還是不如老美
NBA除非那幾個強到沒天理的冠軍組合不然應該都是沒辦法和有認真挑的夢幻隊打

但是足球就不一樣了，經費充足的狀況下那幾隻豪門球隊真的是全世界找好球員，巔峰巴薩皇馬去PK國家隊恐怕巔峰法國還有西班牙的勝算都不高

無名24/08/14(三)08:41:08 ID:g32wRTmENo.2858905del

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>>2858391
>>2858422

無名24/08/14(三)09:07:01 ID:kecJeIMANo.2858917del

我覺得是這位奧運金牌有毛病
任何合法組織都有權舉辦屬於自己的世界級競賽
差別在公信力與含金量而已
奧運又憑什麼代表世界?
講這種話只會顯得自己器量狹小而已

無名24/08/14(三)09:11:01 ID:s5J7XvI2No.2858921del

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>>2858451
>>2858905
事實上在各大社交媒體，因為諾亞的言論而引起的討論中，雙方支持者約莫50/50，甚至支持諾亞的可能略多，畢竟美國不是全世界，你說NBA冠軍是世界冠軍看德國球迷(籃球世界盃得主)答不答應XDDD

諾亞的問題是無風起浪，在那個記者會根本沒有人問他這個問題，是他自己忽然提出的，他就是喜歡挑起話題

不過我還是很喜歡他起跑前拿出青眼白龍的XDDD

無名24/08/14(三)09:17:14 ID:DwieIH8cNo.2858923del

>>2858917
＞任何合法組織都有權舉辦屬於自己的世界級競賽
問題就在NBA不是世界級賽事，它就只是美國自己的國內商業聯賽
所以這位金牌選手根本沒說錯，NBA冠軍不等同世界冠軍
等哪天NBA會開發放給別國球會參賽再來說NBA冠軍是世界冠軍吧

無名24/08/14(三)09:18:11 ID:DwieIH8cNo.2858925del

>>2858921
＞不過我還是很喜歡他起跑前拿出青眼白龍的XDDD
沒放卡套還夾在衣服裡吸汗，讓我看得超不舒服wwwww

無名24/08/14(三)09:21:14 ID:Ta/6Xw92No.2858927del

>>2858921
他這次奧運還拿了黑暗大法師w

無名24/08/14(三)09:22:14 ID:eoSxFFhANo.2858928del

>>2858917
完全可以啊
但NBA還真的只是國內聯賽
賽爾提克是代表波士頓，獨行俠代表達拉斯，最多說麻省對德州
當然你可以說NBA總冠軍在籃球界的代表性和認受性比什麼世界冠軍要高得多，這點我倒同意

另外noah並不只是奧運金牌，他還是世界田徑錦標賽的冠軍，倒是真正貨真價實的世界冠軍，就是人機車了點

無名24/08/14(三)09:28:53 ID:mDrxNGJMNo.2858932del

>>2858925
無套潮爽的

無名24/08/14(三)09:36:09 ID:0kVH9UJ.No.2858935del

如果世上有其他籃球聯盟的比賽有NBA一樣強度的話他說得對
但現在明顯的是只要回他你說得對就能解決的智障發言

無名24/08/14(三)09:39:12 ID:rlej8UKANo.2858938del

>>2858923
你猜猜籃球之神是誰

無名24/08/14(三)09:43:34 ID:5vIf1Uy2No.2858945del

>>2858938
安西光義

無名24/08/14(三)09:45:27 ID:kGxux8jkNo.2858949del

>>2858938
James Naismith

無名24/08/14(三)09:52:02 ID:DwieIH8cNo.2858955del

>>2858938
所以喬丹被尊稱為籃球之神和NBA冠軍算不至世界冠軍是有什麼關係？

無名24/08/14(三)09:58:20 ID:rlej8UKANo.2858964del

>>2858955
喬丹可以是籃球之神
為什麼Nba冠軍不能是世界冠軍？

無名24/08/14(三)10:10:10 ID:I4YMSxcsNo.2858975del

>>2858964
你的邏輯跟死掉一樣
跟誰學的？

無名24/08/14(三)10:30:10 ID:DWH3PeCoNo.2858986del

>>2858964
因為喬丹讓籃球讓NBA風靡全世界
要是沒有喬丹
NBA的觀眾市場就沒法那麼快拓展至全世界

喬丹的籃球實力或許沒有GOTA的絕對強度
但如果是論籃球方面的影響力絕對可以被視為GOTA
所以喬丹是籃球之神
但NBA冠軍不算是世界冠軍即使強度可能是世界之冠

無名24/08/14(三)10:32:14 ID:kqYWfV52No.2858988del

假牌佬先去看當年的奧運NBA夢幻隊好嗎？
戰績明顯表示美國只能派大學籃球隊打奧運才能讓其他國家有機會

無名24/08/14(三)10:40:11 ID:rlej8UKANo.2858992del

>>2858975
>>2858986
喬丹可以在幾十億人之中被稱為籃球之神
然後卻不能接受世界影響力最大，各國球員都想進去的Nba冠軍是世界冠軍？

好哦

無名24/08/14(三)10:46:59 ID:yPGzgjVsNo.2858998del

>>2858391
其他賽事我不懂，但NBA總冠軍要說自己是世界第一沒甚麼問題吧
其他國家能贏嗎? "世界冠軍"這個稱號也淪為一種自我認同了嗎?

無名24/08/14(三)11:01:30 ID:I4YMSxcsNo.2859013del

>>2858998
>其他國家能贏嗎?
這不正是問題重心
你有跟其他國家的隊伍比賽過嗎？

無名24/08/14(三)11:14:15 ID:yPGzgjVsNo.2859024del

>>2859013
奧運籃球根本就是美國隊的秀場不是嗎? 幾個金牌都懶得算了
所以你認為NBA總冠軍隊沒跟CBA 沒跟PLG打過所以勝負不好說?

無名24/08/14(三)11:20:28 ID:s5J7XvI2No.2859029del

>>2858998
>>2859024
換一下場景可能會比較明白這個言論，支持和反對的聲音為什麼會差不多

「NBA總冠軍能不能自稱奧運金牌?」

無名24/08/14(三)11:21:39 ID:I4YMSxcsNo.2859031del

>>2859024
先糾正你兩件事
1.第一跟冠軍是完全兩回事，第一是第一，冠軍是冠軍，不可以混為一談
2.冠軍是靠贏來的

你擁有穩贏世界冠軍的實力不代表你就是世界冠軍

無名24/08/14(三)11:21:57 ID:DWH3PeCoNo.2859032del

>>2858992
>>2858998
所以你們認為今年的NBA總冠軍塞爾提克
比今年在奧運拿下金牌的夢幻隊強?

無名24/08/14(三)11:33:32 ID:n6Iqx8OwNo.2859041del

現在NBA冠軍能否等於世界冠軍嘛

「實力」反而是最毋須懷疑的一點
畢竟現時NBA是已雲集各國好手的超國際化競技聯盟

反而「球隊各自戰力的消長」是值得商榷的地方
以往90年代主力球星是沒那麼容易轉隊，自然對「該球隊的強度」有較長時間的保證
但現在不只主力球星在規則容許下，隨時都可轉隊/被交易
本來就到處換隊的角色球員們，也隨籃球戰術演變而慢慢有戰術地位
甚至近年「傷患」的影響力也日益明顯
令NBA球隊之間的實力消長演變成「一年河東，一年河西」的快速輪替

無名24/08/14(三)11:47:04 ID:0kVH9UJ.No.2859051del

>>2859041
很簡單的道理
奧運現在只是「全世界的國家也能參與的比賽」
NBA是「只有符合資格才能參加的最高殿堂」
前者在籃球界頂多是鍍金到了NBA保證被打得滿地找牙
更不提籃球永遠跟NBA賽程撞期除了98夢幻隊外美國根本沒出全力
只靠標準秒數自幹的人噴不能一人跑全場的籃球真的媽的精障

無名24/08/14(三)11:50:47 ID:yPGzgjVsNo.2859053del

>>2859029
不能畢竟是兩個賽事，如果再NBA冠軍賽上喊，我們是世界盃冠軍那也是莫名其妙
這次"世界冠軍"的意思能說他是一種自負，但他有自負的本錢
>>2859031
>>你擁有穩贏世界冠軍的實力不代表你就是世界冠軍
如上所說是在指某賽事的冠軍當然奇怪
但這邊NBA講的我是世界冠軍，相信不是在指我是某賽事冠軍
而是在指他們才是世界最強

無名24/08/14(三)11:53:37 ID:cFcWT6ycNo.2859056del

>>2859032
所以夢幻隊裡有不是NBA的球星?

無名24/08/14(三)12:03:12 ID:efDTr5uANo.2859066del

>>2859041
所以問題在把他掛名世界冠軍的人。
如果NBA聯賽已經是公認世界上最高水準的聯賽，NBA冠軍就是世界籃球實力最強的，那掛NBA總冠軍的頭銜不是應該更嚇人，何必掛低一等的稱號。

如果他們默認NBA聯賽不是水準最高的，那你就更不該把NBA冠軍掛程世界冠軍。

無名24/08/14(三)12:13:19 ID:DwieIH8cNo.2859072del

>>2859032
沒人質疑過NBA的實力
問題不是在NBA實力強不強，而是一個國內聯賽能不能代表世界
NBA再屌也只是美國自己的一個職業聯賽，一個不是世界性賽事的冠軍為什麼能算世界冠軍？

無名24/08/14(三)12:31:19 ID:n6Iqx8OwNo.2859088del

>>2859072
>NBA一個國內聯賽能不能代表世界
某程度上這幾年的籃球世界盃+奧運替你解答了
現時美國以外的國家隊，很多也是以NBA球星來當主力
甚至(自爽用)的最佳一陣二陣，美國以外的還是一堆在NBA就熟悉的名子

無名24/08/14(三)12:33:20 ID:rlej8UKANo.2859091del

>>2859072
因為沒有一個人能打的
不然老美也沒跟全世界幹過，怎麼大家都覺得他世界最強？

無名24/08/14(三)14:12:49 ID:QgI4d3vcNo.2859185del

>>2859066

首先，你必須認知到NBA把自己冠軍稱為世界冠軍的時候。
全世界除了美國根本沒人在打籃球。
所以當NBA放棄自稱世界冠軍時，才是示弱的表現。

無名24/08/14(三)14:17:27 ID:0kVH9UJ.No.2859187del

>>2859072
>>而是一個國內聯賽能不能代表世界
你的所謂全球比賽最高分是他們國內賽的比賽入門線
解釋完畢

無名24/08/14(三)14:27:05 ID:Ta/6Xw92No.2859194del

>>2859185
最強歸最強
冠軍歸冠軍
即使你是勇次郎，沒去比過就不是冠軍

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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男性角色