男性角色

就兩邊溝通都有問題，你看過他的個人電影就知道史傳奇本來就是有點自大愛現
荷蘭弟則是性格從返校日中，即使沒有制服也要阻止禿鷹實行正義的無私
到無家日只顧著想用最輕鬆的方式去迴避責任
在MCU世界中拋頭露面不怕被人知道自己真身的英雄又不少
就他怕到會影響朋友升學而不走正規路線

>>2859121
被蜘蛛人打爆，這就是古一所謂的我們之中最強的法師？

有夠

>>2859131
>>就他怕到會影響朋友升學 x
已經影響到了，就怕再這樣下去朋友的私人生活都會被影響 o

賣情懷很成功，但劇情細節不忍直視
劇中很多問題都是刻意讓角色降智達成的

>>2859121
你看史傳奇出演過的電影
雷神3或復仇者跟他自己的電影中他本人就想控制一切
所以第二集才會讓他成長不要再那麼控制欲強烈
而是希望他試著去相信身邊的同伴

>>2859177
可是無家日不就是相信彼得才直接幫他師法
事後才發現他根本沒想清楚就來

所以當然會有那句 >都忘了蜘蛛是小孩子，

>>2859181
這點真的是他自己的問題。

鋼鐵人叔叔雖然也和小蜘蛛共鬥過也當成戰友，但日常可不會就真的把他當成對等大人來看待，甚至一開始給戰衣時還有設計課題解鎖戰衣功能。

戰鬥是戰鬥、日常是日常，這是兩回事。
但對奇異來說兩者似乎一樣，因為他隨時都會用魔法來取巧偷懶。

>>2859131
>到無家日只顧著想用最輕鬆的方式去迴避責任
與其說想用最輕鬆的方式，
劇中的演出表現比較像是根本沒想到還有其他方法，
簡單來說就是小蜘蛛的社會經驗不足。

>>2859191
正常這情況應該是要寫信去上訴
可是人家收不收到/看不看不說
當時的輿論風向正是要打到小蜘蛛社死，大學撤回決定的機會不大
所以用魔法消除是一個合理的方式
當然他沒問好魔法要怎樣規劃用則是另一回事

>>2859199
然後史傳奇也是一個QB
只要行就行了其他隨便你又沒問

都當過醫生的人了
問診只問一半就打算把整個世界推上手術台

>>2859199
>正常這情況應該是要寫信去上訴
>可是人家收不收到/看不看不說
>當時的輿論風向正是要打到小蜘蛛社死，大學撤回決定的機會不大
一開始的奇異博士大概也是這樣認為小蜘蛛被上訴打槍無計可施才找他幫忙吧。

>>2859208
諷刺的是搞不好對方真的不會鳥。
是因為正巧咒語失控喚來章魚博士，令小蜘蛛有表現機會救了負責人，才得到口頭答應會重新審理他們的入學文件。

>>2859208
你不提我也忘了史傳奇後來有問這個然後小智障根本沒想過

>>2859204
這就是編劇智力無法跟上角色的問題
明明遺忘魔法被形容得像貼膠布這樣容易結果根本不是這回事

其實有個最主要的問題就是
史傳奇使用的只是記憶魔法
連王跟史傳奇都表明用過不少次
結果記憶魔法莫名其妙打開多元宇宙
真正打開多元宇宙的主因是緋紅覺醒
當緋紅覺醒的時候連康也感受到宇宙變化到自己看不見宇宙的未來
應該是緋紅的錯才對

>>2859121
你在我父母的房子裡做甚麼?

奇異博士和星爵都是編劇的受害者拉
你看星爵電影第一集那段時間有多紅
結果復3讓他扁薩諾斯所以一半人都化成灰變成最大戰犯
電影上映後一堆入戲太深的劇迷發瘋
之後復4就演一段讓劇中角色罵他低能的畫面讓大家取笑
奇異也是一直給他降智搞事
個人電影續集都快變成緋紅女巫主場了
明明一堆角色演員這麼好都被他們搞爛

>>2859121
這個電影宇宙開始變得累贅的現象之一
尤其蜘蛛3為了湊齊那三蛛同框，把一堆東西都賠進去了
什麼從奇異2後拉來前面播、一堆檔期要配合、蜥蜴人跟沙人直接兼用卡...，兼用卡在動畫看到就很出戲了，我這輩子還沒在真人電影看過
希望第四階段的續作類的都可以當作沒發生過

>>2859230
不對啊
星爵在第一集就白痴白痴的啊

>>2859204
因為彼得不在那邊基歪講一堆屁話，那個法術根本不會召來那些反派

>>2859239
你這樣跟彼得終究還是孩子來護航有什麼差別
人家剛恩就說他不會這樣了

>>2859239
補充，你這樣就像是說東尼跟黑豹都在美隊三腦衝追殺冬兵
所以他們未來再這樣做很合理一樣
角色是應該要成長的

>>2859199
問題就是應該先演一下彼得去申訴然後被駁回或是直接不要提這塊
而不是去演施大型魔法途中才想起原來可以去申訴這種蠢得要死的劇情
這一段可是直接把兩個被稱為天才的角色直接演成智障

施魔法失敗導致平行世界危機絕對可以有更好的演出手法，結果現在就是用了最差的方法去達成

>>人家剛恩就說他不會這樣了
可是岡恩拍得就是會這樣了吧
星爵聽到老爸殺老媽時二話不說就開槍跟星爵聽到薩諾斯殺死葛魔拉時二話不說就打薩諾斯兩者一樣啊

>>2859217
老實說我覺得記憶方法會導致平行世界危機這個設定真的莫名其妙
明明魔法就只是操縱記憶到處是怎麼扯上平行世界啦
就算說是因為平行世界的反派一樣有彼得的記憶所以才會影響到他們
那這種隨便就能牽連平行世界的魔法根本超危險，更顯得奇異對這魔法的處理手法不負責任到極點

>>2859244
所以才說史傳奇被降智不像前手術醫師啊
術前沒跟患者評估風險就下刀
術中又臨時變更項目
手術失敗你還偏偏給那個已經確定不太聽醫矚的患者自己處理後續護理

荷蘭蛛就算也被降智，但從頭到尾他都是在不知道事情實際上有多嚴重的狀態下作決定
兩者相比史傳奇的責任比較大

>>2859252
你的意思不就是角色不會成長

>>2859253
就當是如果電話亭模式
實際上是找個細節不一樣的平行時空
才會搞到連蜘蛛人2099都發現奇異博士在亂搞

>>2859256
正常患者就被打麻藥了要怎麼干擾醫生主刀

在我看來這場景比較像是病人要去整容，結果發現結果可能不滿意於是干擾醫生動手術，結果把自己搞殘了再來怪醫生一樣

>>2859263
早在動第一刀病患會跳起來和你靠夭時就該停手了。
你現在用的咒語是影響全世界的，問都不問就開始施法，人家王要去度假前才耳提面命別亂搞一通，前腳剛走就亂來了。

我感覺比較像是病人只說了一句臉變金城武行嗎你就開始動刀，價格病患負擔得起嗎？有簽免責聲明嗎？等等之類的你都沒搞就推人進去。

>>2859218
我可以讓圈圈從頭上冒出來

>>2859249
所以有時候覺得，荷蘭弟不是沒有演技
但他在美隊3初次登板救援的場面
和他後來個人的三部電影來看
根本就是編劇劇本沒有整合好
讓他心態一路倒退，直到失去一切後才真的變成了一個獨當一面的英雄

>>2859253
就只是需要一個理由讓前兩代蜘蛛人現身給的方便設定
而且當時漫威的公關宣傳都在講第四階段要導入多元宇宙
所以還沒有上映時大家也在猜是否會和洛基影集後來的康死亡有關

後來大家也知道了
無家日打出的情懷牌讓票房大獲全勝
但是接下來的奇異2浪費了多元宇宙的題材
大家靜下心來回去思考就發現無家日有不少的問題

>>2859267
哇好奇異咧，有什麼用呢？

>>2859121
你看到他自己的電影第一集就知道這傢伙的個性了吧
比東尼更驕傲更自大，卻完全沒有相應的才能
一遇到瓶頸就怨天怨地怪東怪西的

不過無家日是他改變了，雖然試著想跟小蜘蛛親近，但兩個其實都還是有點問題的結果

>>2859266
你這個例子是問一下就開始動刀，差很多

但小蜘蛛是他決定要這麼做，結果動刀一半才開始靠北靠母
而這東西本來就不能中途停止
而如果沒有干擾那世界根本不會出問題，頂多是結果不讓小蜘蛛滿意

>>2859335
有什麼差別？
你動一個會影響全世界的法術，然後你問都不問清楚就開始施法。現在是小蜘蛛比較懂魔法還是奇異比較懂魔法？小蜘蛛根本還搞不清楚狀況就被推進手術房。

你去給別人評論看看：
我只是說想變得帥一點，醫生就直接把我推進手術房。你看大家的反應會是「哇這醫生好專業不需要開口他就會讀我心知道我需要耶！」嗎？

>>2859335
換個例子，跟理髮師說今天想把頭髮剪短
正常來說應該是先問大概要多短、瀏海留多長、後面推不推、鬢角修不修
討論一下個人頭髮狀況去判斷要什麼造型

史傳奇阿北：了解，簡單啦！
然後阿北就拿起電推直接從頭皮推下去了

>>2859339
搞清楚，是彼得就要這個手術，然後他都說好
結果手術一半才在那邊問東問西把事情搞砸

他不要靠北靠木的話頂多結果不滿意，根本不會危及世界

>>2859366
那你有考慮過這個電推下去頂多頭髮剃光嗎？
結果他突然亂動弄傷了本來就是他亂動的問題啊

>>2859368
>>2859370
所以我就問你是小蜘蛛比較懂魔法還是奇異比較懂魔法？
奇異甚至根本連替小蜘蛛解釋都沒有就直接開搞。

>>2859368
其實我覺得前面舉例qb還蠻到位的，就是刻意話不講清楚導致資訊落差
今天在做手術之前會塞一本文件到你面前說妳哪裡會好哪裡會廢掉再讓你簽名，機掰博士就只跟你講結果沒跟你講代價，從一開始雙方資訊就不對等

>>2859256
那是因為，他當時的設定是超強醫生
所以其他人的風險→對他不是

然後跑一堆反派，就蜘蛛人電影來說ok
畢竟問題其實出在蜘蛛人身上，而且一道其實很穩定很安全
蜘蛛人在施法時間，一直碎嘴，才造成咒語變五道 甚至有衝突
就「蜘蛛人電影」來說，問題起點是蜘蛛人 ，最後處理掉問題的也是蜘蛛人
而且作為各項回收舊案，其實已經算很優秀的劇本了
（比上次那個投影哥好多了）
>>2859266
已經開始了，不能停
正常應該是「總之一個弄完」其他管他會如何
但他很自負，甚至兩個也覺得做的到
但彼得一直加，弄到變5個
陶比版的毒液宿主，倒是這次因禍得福（吃個飯就回去了）
然後召喚來的反派，最糟的是綠惡魔（但演員真的很棒）
最賺的則是八爪博士（思考正常化的博士，那些裝備說是英雄級也不過份）
而且因為變成五道封印，所以他自己也超不爽
直接變臉，只差沒翻臉，事後更是要擦屁股
（其實他送人回去是ok，是小蜘蛛突然發神經，覺得能處理這些災難）
>>2859276
就劇本問題，這要問索尼，他們一直都莫名對反派角色有野心
但塞的過程非常亂來
如果蝙蝠俠是捧紅反派的電影
那索尼劇本就是葬送反派IP的電影
>>2859294
火燒心
>>2859296
才能倒是古一掛保證的，只是他需要錯誤還有學習
問題是這些他都經歷過了，但奇異博士二直接把他降低到極限低級的智商


原本內定是鋼鐵人之後的扛柱

結果第二集⋯⋯
一般英雄片都是第一集偏向介紹
所以比較無趣一點，第二集才開始下猛藥（例子，美國隊長）

然後他直接搞成，毀掉自己友放方IP
（對啦，汪達是老了，但有必要這樣嗎？）
自己的部分，包含信念演出也很難看
難得演員都不錯了

>>2859376
什麼話沒講清楚，就算沒講清楚那也是彼得沒講清楚

彼得要的就是全世界忘掉蜘蛛人是彼得
然後奇異說好
結果法術施法到一半才在想東向西

>>2859374
所以奇異在他靠北靠木時要他閉嘴他閉了嗎

>>2859376
博士其實思考很直線，你要什麼就給你什麼
結果他中途一直亂
就像智力70點的褪色者，原本被要求搓個火球，結果搓一半要他變五條火繩一樣

一開始的預定
原本是無風險，雖然是大魔法，但用在小地方一樣可以很安全
結果硬要他搓5個，而且還難以中斷
＞奇異甚至根本連替小蜘蛛解釋都沒有就直接開搞
他用風險是零，所以王被他吐槽了回去
蜘蛛人的要求一開始也非常單純，像是他上週的事情一樣
結果才造成意外產生
>>2859366
蜘蛛人要求一開始的說法就很單純
來找史傳奇前自己要想清楚才對
你找人救命，人家只是依照你的想法做而已

一開始自己想好，甚至可能毫無問題
（但電影就不用演了）

更不說他還打算幫蜘蛛人擦屁股， 處理反派
結果昔日戰友一個「我覺得不太對」，就對他開束縛技
（唯一得到的經驗，就是以後玄戒要帶備用）

而且奇異博士忙著補救讓這些反派滾蛋的時候
又是誰在當聖母婊把事情拖到天空都發生裂縫了？

>>2859386
梅嬸害的

而且奇異博士跟QB不一樣耶

今天會發生這事情是彼得反悔，而不是法術有副作用影響到彼得
而之所以失敗是彼得在干預

而QB的情況是他不講許願當魔法少女會有副作用，而不是魔法少女對實現的願望本身反悔

兩者差很多

>>2859377
奇異就慘在第二集出在終戰後
漫威電影的問題，其實就是歐美創作者的問題
一直都有一票牛鬼蛇神，眼高手低，口味和大眾相差千里
又要去碰大眾作品，教育觀眾
只是在漫威電影，被老一輩壓著，直到終戰後
大、解、放！
這幾年的表現，就是放給他們玩，讓蠢人飛一陣
直接把漫威電影玩成漫威漫畫
等迪迪尼窮到痛，稍微收歛一下

>>2859417
小勞伯當年要是演奇異，大概也是一樣的下場

演員，資金都不是問題，是劇本
＞其實就是歐美創作者的問題
很喜歡踩別人捧自己，哪怕是角色崩壞也無所謂

>>2859394
所以才說要用這種方式導入多元宇宙手法太糟
然後索尼還把這套用到禿鷹身上

>>2859260
問題是他上面提到星爵打伊果那一段到復3中間並沒有什麼銜接劇情講述他有什麼成長劇情
最多就是勇度之死，可是你要說勇度死了所以星爵未來就不會那麼衝好像又有點怪怪的，兩者並沒有什麼成長上的必然關係

>>2859417
奇異二的問題更多的是漫威
劇情保密過頭保到連明明是相輔相成的奇異2和汪達劇組完全不知對方的劇本
中間什至還沒一個人去負責協調劇情，導致奇異2和汪達完全接不上

然後奇異2的導演可是鬼玩人的導演，就是拍B級恐怖片出名的人
所以奇異2自然滿滿的B級恐怖片味，漫威找他來就是想要這種味
只能說這種B級片味不是每個人都受得了吧，我自己看奇異2是看得很爽

>>2859468
這個真的是行前宣傳和正片上映方向完全錯誤的典範
也是MCU第一次把劇集劇情導入到電影裡面的嘗試

但結果把史都華回來演X教授了，卻讓他隨意被汪達秒殺，多元宇宙題材浪費掉
說要把劇集導入到電影，結果兩邊導演都沒有整合
沒看影集的人搞不懂為什麼汪達會突然變得喪心病狂
有看影集的人搞不懂花了一整季講說汪達如何走出傷痛，卻在片末端講說她修習黑神書後聽到了孩子的聲音而變得更執迷
白幻視也不知道消失到哪去

>>2859468
奇異2風格不錯
但劇情簡直白癡

>>2859232
>>兼用卡在動畫看到就很出戲了，我這輩子還沒在真人電影看過
你有看過賭俠嗎?
>>2859386
我知道 綠惡魔!

>>2859121
>無視後走進小房間什麼屁話還沒開始討論就開始施法
因為他是尊重彼得把他當成年人對待...
覺得應該是已經什麼辦法都試過也沒用才來求他施法
結果他根本就什麼都沒試，第一時間就跑去求人
要不要想想史傳奇當年是怎樣散盡家財尋找醫手的辦法？
>>2859248
我不會質疑甘恩對角色特質掌握的準確性
但星爵直到GOTG3時都是其實很情緒化的人，所以說他不會流於情感忘了大局這還很難說
https://www.youtube.com/watch?v=HgGh1L-2xC4
唯一可以確定的是在GOTG正傳裡的星爵雖然看起來是個聶布拉也承認的白癡，實際上卻是粗中有細的戰術專家

>>2859617
這就是史傳奇的問題啊，
彼德是一個有勇氣的青年人，不代表他有成年人的經歷
你史傳奇一個成年人了，連這點判斷力也沒有？那麼出了事也該是史傳奇負責。

>>2859633
>>不代表他有成年人的經歷
又有多少成年人經歷過薩諾斯事件跟導師角色橫死在自己眼前的...
說他青少年發育還不成熟，心理容易受影響還比較有說服力

奇異的潮度和實力本來明明能在鋼鐵人離開後扛起漫威這個大旗的
結果第二集塞了緋紅女巫過來還搞個沒邏輯的恐怖片風格

>>2859633
青年就不用負責任了?
沒成長就沒成長不要牽拖史傳奇

>>2859184
+1
鋼鐵人作為朋友是挺雞掰的
但作為長輩就意外的有責任感
反而奇異博士平常看起來牢靠，跟小蜘蛛應對才發現這傢伙根本不算常識人

>>2859370
>>結果他突然亂動弄傷了本來就是他亂動的問題啊
蛤？身為一個專業理髮師
你沒考慮過沒解釋清楚直接嚕下去對方亂動的可能性？

>>2859685
>>2859758
你們講這麼多還是改變不了

現在就是一個當過醫生的大人 面對 高中屁孩的差別呀？

現實中會覺得雙方是對等的，大概只有高中以下屁孩啦

至少大學畢業後回去看高中生年紀，都會知道要求雙方有同等理性思考是有多困難的一件事。難道甚至教育心理學都特地把舞台效應和個人神話這些青少年現象挑出來解讀青少年問題了。甚至動漫裡都有個常見的老詞中二病高二病

然後你們依然覺得史醫生這溝通障礙的成年人跟荷蘭高中屁孩是相等的存在，責任都該高中生自己扛

>>2859758
從來沒人說蜘蛛不用負責任啊
開串一開始就說了結局的悲劇是蜘蛛自作自受
博士在行事之前沒讓對方確認該行為一切細節在溝通上絕對是不合格，說實話就算是對平輩之間做事也不該這麼隨便吧

>>2859239
你的邏輯跟其他人完全對不上
重點根本不是人物白癡

而是人物白癡可以有好的演法跟壞的演法
好的能讓觀眾發笑 壞的能讓觀眾發怒

星爵在復3就是劇情太刻意降智讓他走觀眾不爽路線
1400多萬種解決方案結果演出來這麼白癡
奇異應該只看14種解決方案吧剩下時間都跑去看A片

你這種護航方式就好像一群人在罵星8超展開
然後你說啊明明以前星戰也一堆超展開罵甚麼

都一起出生入死拯救世界過了，誰知道突然婆婆媽媽起來
上帝視角來說
最好就是史傳奇應該直接別鳥他，弄完在拆掉
然後別太相信戰友
不然你看，他只是打算復原，就被自己人給桶康了

不過電影來說，看到這些老演員還是挺開心的
就是史傳奇自己的電影2，搞的非常糟

>>2859767
對荷蘭弟最覺得不平的地方
就是人家好歹一個高中學生就跟你們這群復仇者出生入死幹大事
結果鋼鐵人這個實質監護人掛掉後
蜘蛛出事身分被暴露
旁邊那堆大人光顧著把妹(梅嬸)也沒什麼人關心一下(夜魔俠律師甚至沒出現在終局之戰)
搞到高中蜘蛛向成年人史傳奇求援，結果最後說喔都你自己的責任

如果是原版大學畢業社會人自己蠢死孩沒話說，阿人家就真的還只是個孩子咩~

>>2859767
把世界搞到天翻地覆本來就是蜘蛛人的責任
不然？你看他要是不要在那邊婆媽會這樣嗎
連自己需求都不知道還要奇異博士通靈喔，奇異博士是魔法師還是通靈王？

>所以我就問你是小蜘蛛比較懂魔法還是奇異比較懂魔法？
那我看奇異的問題就是沒在施法時先把蜘蛛人扔到門外讓他不能干擾自己用魔法

>>2859783
我沒看過其他部所以也沒辦法很清楚每個角色的心境，說不定博士就是有那個原因讓他那麼機掰
不過第二集結尾的歐郎不是要放假回家了，地球鬧這麼大我還想說這群復仇者會幫忙處理風波
想想追根究底問題不就出在第二集大家都不在地球，硬要把旅行中的蜘蛛抓過去處理事務，被逼得承受一堆心理打擊然後還被曬本名嗎
有種假日call上班出包被搞得妻離子散的感覺

>>2859787
他是GY
但蜘蛛人來找他時，是少見的不GY模式
畢竟確實是戰友，甚至一群人打到人家星球去

直到蜘蛛人把問題弄複雜，背刺
還讓他自由落體2小時

>>2859786
最大的問題是一開始不該沒確認清楚就隨便接受要求然後施法吧

>>2859797
沒確認清楚的是蜘蛛人
不是奇異博士

>>2859468
哪有接不上
汪達不就是因為結尾修煉黑暗神書所以才抓狂

啊所以記憶魔法是怎麼搞到把其他宇宙的人拉進來的??
那只是記憶魔法而已耶

>>2859800
https://www.youtube.com/watch?v=ZqXvAOIr9i8
講得好像奇異有先好好確認過小蜘蛛要什麼咧

>>2859783
+1，整個變ps1遊戲那種有其他人但還是只有蜘蛛人自己在玩的宇宙
如果換成123階段的漫威，尼克弗瑞或鋼鐵人早就把所有公關問題壓下來了，關你電影拍不拍得成，觀感絕對好很多

>>2859809
蜘蛛人自己都不確認了怪別人

>>2859800
你這是當初只出預告時網友的猜測的小蜘蛛擾亂施法
理智上也該這麼演，要嘛也讓奇異被惡魔附身
結果出來就只是急急忙忙搞砸事情，然後奇異氣得像全是蜘蛛人的錯一樣
給張紙跟筆，讓小朋友把想要的寫起來，再笨也不會鬧到施法過程上

>>2859239
耍白癡跟真白癡是有差別的
星爵因為個性的關係確實很愛耍白癡
但知道老婆死掉想報仇
卻不等同伴把仇人的裝備拔光就腦衝則是真白癡

>>2859811
動刀的也不確認啊

>>2859806
劇中解釋就是這個記憶魔法已經被搞到失控
層級已經拓展到不是只有現在這個616宇宙

>>2859787
>地球鬧這麼大我還想說這群復仇者會幫忙處理風波
電影拍成宇宙一個問題就是理論上某些大事件時其他地球上的超英不可能見死不救
但是找人過來就要加錢上去，而且還會搶了個人電影主角鋒頭

比方說鋼鐵人3東尼家被炸，理論上美隊、黑寡婦他們也要出來行動救人，但後來就說當時他們跑去對付九頭蛇，尼克詐死中

蜘蛛人返校日則是把郵輪船被破壞那邊讓東尼現身來救
結果荷蘭弟就被取笑說果然是鋼鐵人的跟班，想學彼得蛛拉火車還學不好

>>2859835
我是很好奇如果留存者沒死
那是不是也不會有記憶魔法打開宇宙這件事啊

>>2859803
你現在知道有多少人根本沒有看到汪達影集片尾最後面其實還有這一個彩蛋，看了哪個YT懶人包就以為看完了

>>2859841
這個在復1復2之間被罵到傻
鋼3雷2這麽大的事情竟然沒人支援
所以復2復3漫威很嚴謹的出了各種事件讓英雄們忙到沒辦法救援
這也是復2跟復2.5(內戰)隔這麽短的原因之一

>>2859851
所以啦，奇異2作為第一部影集與電影連動的故事來說
這個行銷策略就有問題了，因為很多人不會花時間去訂D+看影集
儘管從無家日到奇異2中間的等待有5個月，依然不會有人想花那個時間就去看解說懶人包
然後更糟的是，解說懶人包根本沒有講到汪達影集最後面聽到孩子聲音的部分，很多人還以為說汪達飛離開西景鎮就沒事了


另外個重點是，這時候的漫威影集評價還是普遍中上的時期喔
也就是說就算有瑕疵和說教，總體來說還是屬於人們可接受的部分
但月光騎士後面的驚奇少女、女浩克這些就讓一堆人越看越火大
偏偏驚奇少女又是驚奇隊長2一定會出現的人物
還為此把驚奇隊長2之後才拍攝的秘密入侵提前檔期
變成強迫式行銷，然後尼克在影集與電影判若兩人、驚奇少女沒有魅力，最後就反應在驚奇隊長2的票房上了

>>2859859
然後布麗·拉森劇中被講常臭臉不是沒原因
畢竟難得又有的個人電影，硬生生被塞了兩個影集的角色塞版面和戲份

>>2859851
那為什麼山姆雷米不直接怪觀眾沒看片尾，反而是承認自己也沒看旺達幻視？

說白了明明旺達幻視就是用一個影集讓角色成長，結果最後用個片尾彩蛋把角色成長丟掉？丟了再怪觀眾？？？

>>2859868
第四階段常被罵的地方就是因為保密原則，讓這些導演各拍各的卻沒有好好聯絡

等到拍完之後才知道說：喔，原來要和XXX做連結啊，那就補拍一小段吧

>>2859806
>>2859835
王一開始聽說奇異要動那招魔法可是非常認真的說教
實際上魔法原理就真的不是單純的記憶消除
只是說弄完之後真的能對這個宇宙的人進行記憶操作

有點像荷蘭蛛原本以為奇異是幫忙把電腦單機遊戲裡的操作角色加點造型，他想要的也只是這樣
殊不知奇異那招魔法背後的原理還得駭去steam遊戲庫甚至遊戲總公司一勞永逸把防盜機制一起駭掉
結果就像本篇那樣炸了

>>2859876
而且王和奇異用過這招好幾次XD

>>2859883
因為平常用的時候根本不會有人靠北靠母

>>2859885
這就是自大
「呵呵我絕對不會出問題的啦，就算王在那邊警告，我也不想聽WWWWWWWW」

>>2859885
這也是奇異的鍋
這實驗這麼敏感危險，你知道但小蜘蛛不知道，你事先是不會說明啊

小蜘蛛去找浩克搞不好還比較能溝通

>>2859388
能力越大 責任越大
所以我只出張嘴不用負責任很合理吧！

>>2859809
中肯WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
明明只要花幾分鐘重新確定一下就沒事的

>>2859809
當成沒惡意曲解但沒說清楚的部分就不會特別在意的神燈精靈就很好理解
不如說能中途反悔已經很有良心了

再說今天不是小蜘蛛付錢做手術 奇異幫忙完全是出自一起打紫薯精的面子
被同事 親戚硬拗幫忙過就知道
奇異即使不是完全無罪也不該是主責

>>2859919
王在旁邊警告的時候，蜘蛛人不是也在旁邊？

>>2859909
所以出包的原因是奇異還是蜘蛛？

>>2859868
＞那為什麼山姆雷米不直接怪觀眾沒看片尾，反而是承認自己也沒看旺達幻視？

你知道奇異2和汪達是同時拍攝的嗎
為什麼雷米會承認自己沒看汪達？
因為他媽的他根本看不了呀

>>2859948
那些怪奇異的人，我覺得他們大概是別人幫他後不滿意就怪人家不問清楚

>>2859956
>>王在旁邊警告的時候，蜘蛛人不是也在旁邊？
所以王當時是和小蜘蛛說話？小蜘蛛超懂魔法的所以他要知道王為什麼會警告？

>>2859859
因為網飛賺很多錢讓迪士尼以為觀眾習慣已經從院線轉到串流
實際上我認為這個判斷是沒問題的
但至少汪達和獵冬都應該是串流"電影"而非影集
因為影集和電影吸引的觀眾不一定全是一夥人
而且從結果論
這兩個劇本節奏更接近電影而非影集

漫威影集節奏最好是月光騎士
洛基一半一半
第一季不長不短，有些很有趣的橋段我希望保留
但作為電影太長
作為影集又太短
第二季才算是把影集該有的節奏把握好了

鷹驚浩這些純廚餘就別浪費時間了

>>2859972
用你這邏輯那小蜘蛛遇到的問題時小蜘蛛懂還是奇異博士懂？

怎麼魔法的問題怪奇異，然後小蜘蛛自己的事情又變成奇異沒問清楚？

>>2860662
這就是為什麼動手術之前要提前一個禮拜告知順便通知家屬，嚴重者還要先簽一些有的沒的契約或是免責聲明，一切通通告知準備好了，才在約定的日子推進去動手術。

而不是「醫生我好像盲腸發炎耶」
「OK護士這個電死，然後手術房空出來直接幫他割盲腸，立刻推進去動作快」

>>2860667
所以你覺得奇異是在幫小蜘蛛動手術，還是小蜘蛛有給奇異錢錢？
不要看到別人以前是醫生就欺負人家好嗎

>>2859948
>>2859958
錯了
奇異就像是銀行的基金投資專員
所以他這個專業人員
本來就有義務要事先告知投資者(小蜘蛛)相關注意事項
而不是反過來要求門外漢提問

好心歸好心 不代表該注意的可以省略
不過奇異就是個可以在飆車時低頭去看訊息的粗心鬼
會搞出這種包其實也很符合人設就是了

>>2860677
這就反映奇異博士實際上就是跟以前一樣不負責任
這性格從奇異1還未出意外前就是如此

>>2859199
其實都用魔法了
讓人們忘了JJJ的話不就好了

>>2860677
今天這就不是有沒有收錢的問題

如果今天餐廳說招待老朋友吃飯
那個老朋友不停改單
然後後廚忙到踢翻瓦斯桶整間餐廳燒光
就算那個老朋友是奧客，難道你會說他還得賠整間餐廳？

>>2860677
你要小蜘蛛掏錢要說呀~你一個大人幫小孩解決問題，處理不來要講清楚呀~你專業內的東西弄砸了在那雞雞歪歪幹嘛

>>2859956
當然是奇異，因為奇異是成年人，關鍵的魔法也是他才懂
而且他大可與小蜘蛛坐下聊上一小時分析情況才施法
但他都沒有這樣做

>>2860662
挖靠 你如果是奇異博士用這邏輯去反駁魔法失控不能怪我，我看會被王抓去噜牆壁~魔法師施術失敗怪到小朋友身上耶~

>>2860702
如果那個老朋友跑到後廚唧唧歪歪干擾人家做事還真可能要
而且可能後廚要撲滅火焰時還被這個老朋友阻止
這才是你這個舉例的實際情況

>>2860709
處理不來是因為小蜘蛛在旁邊唧唧歪歪
然後奇異要補救又是小蜘蛛在旁邊干擾

>>2860716
>>這才是你這個舉例的實際情況
你是說你直接動手開搞也沒有問詳細，然後你真的時間很寶貴、寶貴到一分鐘都不願意拿出來和人家商討？

人家機歪第一次，以一個想要施咒影響全世界甚至整個多元宇宙的法師來說就該先停停了，還等到人家機歪第二次，但還是堅持不停再被機歪第三次.........

再說一次，你現在的舉動不是考卷拿來塗改成績就算了，是施咒影響全世界甚至整個多元宇宙，人家至尊法師王先前都提醒過要謹慎了，你居然被譏歪了三次都不肯停？

>>2860716
所以這魔法這麼敏感危險，為啥事前奇異沒告知小蜘蛛

小蜘蛛第23電影的硬傷就是鬍子同盟被降智

>>2860718
這魔法本來就不能中途停止啊都沒在看喔
你怎麼不說小蜘蛛聰明一點不來靠北不就沒事了

>>2860719
王不是說了

>>2860720
王是說這魔法影響很大，但沒說過在施法時要保持安靜不能有半點干擾

這差很遠好嗎

>>2860720
所以王是在跟蜘蛛還是跟奇異說話?

>>2860722
蜘蛛人是耳聾我就當他沒聽到

>>2860721
我還以為別人做事不要吵是基本常識

>>2860725
那你怎麼不說事前溝通是基本常識

>>2860725
的確不是，否則怎會在某些工作場合需要特別提示

>>2860727
你叫別人幫忙還怪別人沒確認你的願望？

>>2860729
笑死，你是代入太強還是怎樣
小蜘蛛是太衝動，也沒資格去責怪奇異，
但不代表作為旁觀者的第三方不能判斷奇異也太自信太不成熟，作為成年人和專業人士也不合格

你自己代入奇異，也不要把別人代入小蜘蛛好嗎

>>2860731
就算是旁觀者也沒資格要奇異博士跟人家多確認好嗎？
今天他沒曲解人家願望，而是人家反悔
魔法沒有干擾根本不會失敗

光這兩條就不關他的事
更別說他就算怪蜘蛛人自己還是又在收爛攤子

這樣都能怪奇異，那我只能說某些人真的不要去找人幫忙

總之以後找54vdNFc2幫忙
要記得寫一份詳盡的計畫書給他
(即使自己根本不知道該怎麼施作)

然後即使他做錯也不能出聲，因為是企劃書沒寫好的問題
把問題完整搞出來再來收拾

>>2860731
說白了奇異根本沒有做錯，只是他做得不夠好所以被人道德綁架

>>2860734
笑死開始硬凹了
所以一開始奇異有曲解蜘蛛人的願望嗎？明明是他自己臨時反悔
何況魔法會失敗本來就不是奇異自己手抖是因為小蜘蛛在吵

再來奇異博士自己收爛攤子還被蜘蛛人阻止

兩邊都有錯 但荷蘭的錯佔八成
離家日到無家日就是他連闖了兩個世界規模的大禍
別人要幫他收爛攤子時還礙手礙腳
奇異的錯不是沒先講清楚什麼的
而是他根本就不該想幫荷蘭這闖禍精施魔法
真實身份曝光就是他應該承受的後果
以他闖出的禍來說 這算很輕的懲罰了
而且有復仇者給他靠 身分曝光根本不算屁點事
奇異直接讓他跟親友在聖所避風頭一陣子就好了
還能發覺奈德的魔法才能

>>2860737
入戲太深
直接點說就是沒社會經驗的小子跟語障大叔，完
還不發覺事實是兩人都有問題才一直有人反論嗎，你努力標籤反論的全都是道德綁架只是阿Q精神勝利

>>2860745
問題是奇異已經察覺到了問題要把惡人們送回原來的世界
結果被荷蘭蛛阻止還被強行關在異空間內，他出不來才導致後來事情變得更嚴重，這你無法否認是荷蘭蛛在搞吧

>>2860745
三天下來堅持奇異世紀大好人的id後面數字都一大串，八成同個人
死命地把錯都推給蜘蛛
明明開串一開始就說雙方溝通都有問題的結論了，還硬要把他人都貼上堅持蜘蛛無罪的標籤

>>2860745
>直接點說就是沒社會經驗的小子跟語障大叔
整部電影開始的問題點簡單概括真的就只是這樣而已，
要論到底誰對誰錯只會沒完沒了。

>>2860745
你告訴我奇異哪裡語障了
然後你除了跳針入戲太深還會有別的話可講？

>>2860750
笑死，上面怪說奇異博士比較懂魔法
到了蜘蛛人就不會怪說蜘蛛人自己的困境還要奇異主動問？

找別人幫忙還要別人義務花時間跟自己諮詢，真的是鬧

>>2860750
而且道理講不贏就拿ID數字說事
所以我在這邊解釋一長串你們也沒聽進去啊
居然還要求奇異要跟人好好溝通，笑了

>>2860749
荷蘭蛛幹的
不過最可怕的還是這個世界的梅嬸
那個聖母光環感覺有毒

>>2860758
所以梅嬸死掉了，如果死的是別人，我看大家會更討厭蜘蛛人

>>2860735
你說得對，奇異

>>2860769
你說得對，蜘蛛人

真奇怪
明明只有一個宇宙而已
怎麼會突然出現其他宇宙呢??

>>2860774
你是不是忘了洛基一比無家日早出
康早就被捅死了當然出現一堆宇宙啊

>>2860782
出現一堆宇宙的關鍵感覺是汪達才對
當時康突然感受到宇宙變化然後背景也有變化
之後康就說看不到宇宙的未來了
有人發現影片中的進度條在康感受到變化時的時間點跟汪達成為緋紅時是一樣的