男性角色

蠻族文明化過後戰鬥力變弱的案例之一
之前是遼國，然後是金國，在接下來是蒙古，幾百年後還有一個清

>>2861957
宋朝不知道怎麼搞的後周圍掘起三四個國家
最後通通被蒙古一次端走，他只是撐比較久
這個朝代還真是神奇

>>2861989
這不是廢話嗎...
都進入農耕時代了

看南宋陳居中的文姬歸漢圖吧！
https://nchdb.boch.gov.tw/assets/overview/antiquity/20110422000016
話說我去故宮，從來沒看過這幅畫
我很小的時候故宮開過一次宋代畫展
但我只記得谿山行旅圖，不大的一張畫，有些失望
當然也可以說這麼小一幅畫就能畫得這麼雄壯也是很不簡單

>>2861992
金夏是蒙古軍事和外交雙管齊下，讓他們互雙殘殺，當然死得快

>>2861989
想來想去，發現漢人戰鬥力竟然最穩定，真神奇

>>2862252
一個是常點武力的種族 跑去點智力
一個是常點智力的種族 把武力拉上來
平衡當然不一樣

>>2862269
裝備提升靠的是智力

>>2861992
遼金在軍事上的打法才比較像唐的繼承人
但兩個內政都爛到不行

>>2862252
元朝打下南宋也是靠諸多漢世侯的兵團

順便，元朝其實不算入關後變弱的範例，元朝嚴格來說不算變弱，它從一開始就是內部貴族互相殺來殺去

元末是殺著殺著把貨幣系統也玩崩了，然後南北方各自開始吃雞大賽，打出冠軍之後，王保保打不贏朱元璋也能跑掉，算是很不錯了

>>2862283
遼國的正式頭銜是大唐節度使啊,就連北宋也是

>>2862353
元朝沒錯是可以跑掉變北元
但你忘了提之後北元於捕魚兒孩被朱棣一鍋端了
還有之後的故事是明朝吸收了教訓,禁止一切蒙古貿易,
把本來還存在於草原上自發形成的貿易點拔光,連番打擊之後明朝末年的蒙古已經退化到比之前還落後,經常要幾個部落合用一個鐵鍋……

>>2862269
應該是漢人士兵的兵源主要來自於農民當兵,而農民的生存環境幾千年來其實也差不多.
而遊牧民族一離開他們生存的環境就能不繼續遊牧生活,戰鬥力就大幅下降了.

>>2862358
基輔羅斯和莫斯科羅斯採取不同的做法。 他們攻擊並佔領歐亞大陸遊牧民族所建立的貿易點。

>>2861989
入關後變弱(X
轉農耕後變弱(O
不只遼金 西方的塞爾柱匈牙利也是

>>2861989
>>2862362
畢竟打天下跟治天下不是同一件事啊
這樣看起來羅馬真的猛，可以文武雙全很長一段時間，時間還很早

>>2862358
原來是貿易養了頭狼阿 但後來怎麼有瓦辣留學生呢

>>2862362
遊牧民族匈牙利每年都有騎兵掠奪鄰國

在一次戰鬥中，前一天的大雨浸濕了箭，匈牙利被迫近距離作戰，匈牙利被腓特烈三世領導的軍隊擊敗，匈牙利國王及其主力被殺。 腓特烈三世被任命為第一位神聖羅馬皇帝。 剩下的匈牙利人廢除了遊牧文化，採用了西方的統治制度和軍事制度。

入侵的蒙古人擊敗了匈牙利的歐洲模式騎兵。 只有匈牙利城堡在蒙古人的猛攻下存活下來。 匈牙利建造了更多的城堡。當蒙古人前進時，匈牙利最終擊敗了蒙古軍隊。

西伯利亞之路也被稱為茶葉之路，因為大量的茶葉從中國經西伯利亞運往歐洲。

1915年，中國向西伯利亞出口茶葉70,297噸，佔全國茶葉出口總量的65%。這條路線與俄羅斯大篷車混合茶同名。

它主要以笨重的硬包裝茶磚的形式進口，這使得每頭駱駝能夠以更緊湊的方式攜帶大量物品，也可以作為貨幣單位。茶葉從恰克圖運往 Irbit 市集進行進一步的商業交易。另一種受歡迎的中國進口商品是乾大黃根，它在聖彼得堡西部的售價「是恰克圖的十五倍」。

從黑海地區到中亞和南高加索地區的成熟小麥貿易路線圖

>>2862354
所以才會被笑明明是唐朝繼業者戰爭最後兩個侯選人結果一個爆掉另一個把唐朝的東西都去掉
>>2862370
從中亞那邊補血來的
所以之後滿清和俄羅斯各自把遊牧在東西兩邊的補血點都爆掉後就再站不起來

>>2862370
現代的貿易禁運是原來才是正解阿....

>>2862370
記得文明帝國六的蒙古能力也是貿易滲透流
可以用貿易站滲透對方

>>2862371
匈牙利是遊牧民族?

草原貿易路線位於頂部

草原資源（畫綠色）幫助遊牧民族帶著牲畜向東西遷移

>>2862387
匈牙利和保加利亞曾經是遊牧民族，戰敗後定居下來成為農民

>>2862395
噫 保加利亞竟然也是

>>2862388
走草原好像比中亞還安全舒適的樣子

>>2862387
>>2862396
某部分匈牙利人自稱是匈奴後代
就跟某些俄國人自稱有成吉思汗的血脈一樣

>>2862365
只可惜喝鉛水

>>2862396
＞保加利亞竟然也是
這種基本常識都不知道難怪台灣地區的人會被笑井底之蛙

>>2862400
草原游牧路線的原因之一是中東有乾旱
伊朗游牧民族為何日漸衰落？
隨著遊牧民族數量的減少，最強烈的定居倡導者是遊牧婦女。他們的生活很艱難，他們也知道這一點。 61 歲的紮赫拉·阿米里是九個孩子的母親，她在黎明時起床，步行很長一段路，從井裡取水。之後她烤麵包並準備早餐。她經常和丈夫一起牧羊、擠奶、做優格和起司。她的手和臉都被陽光曬黑了。如果有時間做家務，她就會在基里姆地毯上工作。為了到達夏季目的地，她 24 歲的女兒 騎著一匹馬，帶領著她的兩個姐妹和八頭騾子，馱著她們的物品和一個帳篷。

>>2862358

你要明白鐵鍋實際上是一種盔甲及武器的加工原材料
鐵鍋也是直接影響行軍飲食的效率

>>2862408
波斯嘛，波斯那片地方也不是典型的游牧區域，否則古波斯也不會是當時少數開發出官僚系統和繼承了古巴比倫檔案館財產的國家了

>>2862413
伊朗有皇室的時代,甚至是中東最潮,最自由,最開放的國家= =

>>2862401
>某部分匈牙利人自稱是匈奴後代
匈人(Hun)被一些學者認為是古代中國文獻中記載的匈奴，但學術界目前還沒有形成一致的看法。

匈牙利這個名字改編自Hungaria，這是中世紀拉丁語術語，由作家根據人名（H）ungari或ungri衍生而來。匈牙利人稱他們的國家為“Magyarország”。

在匈牙利，有一個基於中世紀編年史的傳說，認為匈牙利人，特別是székelyek，是匈人的後裔。然而，主流學術否認匈牙利人和匈人之間存在密切聯繫。

與匈牙利語最接近的語言是漢特語和曼西語，這顯示了今天匈牙利語的起源。

就,比較廢的蒙古= =

不過在揉合農耕文明與游牧文明這件事上
遼國比較成功
遼國的四時捺缽制
讓皇帝一生基本上在領地中奔波
但後來隨著征服中原
皇帝為了處理政務就會被綁定在中原
這樣北方的部落就會蠢蠢欲動
才設立南院大王專門管理漢人
這些漢人也包含定居在中原的契丹人
皇帝就能繼續在各部落奔波處理遊牧民族的問題

不過這樣也有一個問題
就是遼國的軍事非常仰賴短期決戰
因為皇帝也不放心讓將領長期領兵在外
而皇帝為了戰爭長期駐紮在某一地
又怕壞了四時捺缽
所以壇淵之盟才會是遼國主動向宋國提出
這個制度在西遼也被繼承下來
西遼能長期佔領阿富汗這個帝國墳場當作穩固的後方
多少跟皇帝常常在阿富汗到處跑處理各部落的矛盾有關

金國雖然史書說承襲舊制
但金國的皇帝對捺缽不怎麼熱衷
後來更乾脆扶植蒙古汗來管理部落的事
想當然耳後來蒙古汗就反了
成了金國從建國到滅國後的長期邊患了

>這中間又漢人又蠻族的定義範圍可以被各種作品拉到非常大
>蒙古看金國又覺得是跟漢人一掛
大概和清朝一樣，對蒙古人稱自己為蒙古可汗
對漢人宣布它是明朝的繼承人
對藏族和維吾爾族提出類似的主張

金人攻克開封，佔領中國北方後，刻意選擇土色作為王朝元素，黃色作為皇家顏色。根據五行理論，在元素創造的順序中，土元素位於宋朝的王朝元素火之後。因此，這一意識形態舉動表明，金人認為中國的宋朝統治已經正式結束，他們自己是中國的合法統治者。

>金國到底實際文化跟樣貌服裝是長怎樣?
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=J6BkGxUNJSg

>>2862441
證實了南宋的貿易及工藝能力之強？

>>2862425
皇帝這樣跑來跑去有辦法治理國家嗎

>>2862362
清朝可不算
入關後滿人除了披甲外禁止從事任何職業，所以變成整天遊手好閒，朝廷還得拿錢養，對於國庫負擔相當大，康熙雍正都想解決這問題只可惜效果不大

>>2862705
可以，不如說這樣的巡行是許多行政系統，交通系統不好的國家常見的做法
例如歐洲查理曼的宮廷也是定期巡行各領地的

>>2862707
>>朝廷還得拿錢養，對於國庫負擔相當大
實際沒你想那麼大，因為領鐵桿莊稼的標準卡得很死的
鐵桿莊稼是世襲的公務員/軍役編制，但是一個普通下層旗人家族一般就一個這樣可以世襲的爵位
結果就是滿洲旗人人口在入關口大幅增長，但可以領的爵位卻沒相應增加
實際上旗人的人均收入在人口增加下是減少的

上三旗可能還比較容易拿到新的編制，而且他們本身屬於上級貴族，本身就有自有產業
下層沒爵位旗人哪怕拿到漢人找他們合作經營產業，也不一定會好太多
也只說是日子過得去，但盔甲武器這些，該當掉還是得當

康熙那時窮，是因為他一直靠打仗掠奪來維持旗人系統的額外財富來源，激勵下層旗丁響應打仗
但打輸了就真的比吃屎還難受

雍正時是要解決他爹留下來的各種窟窿
到乾隆了，就真的毫無人性，強制一堆漢軍旗的旗丁出旗，並且必須要交一筆出旗費

>>2862417
伊朗就被圖中這位最後一任沙阿穆罕默德親自弄死的
他老爸禮薩還算能人可是因為二戰堅持中立而被英蘇強逼讓位
他上台後為了奪權聯合英美政變把國家從君主立憲民主暴力魔改回專制
重新掌權後為鞏固權力把前朝首相在內那堆放洋回來西化精英殺的殺趕的趕
雖然穆罕默德也算西化的傢伙但能力不行結果經濟改革失敗大家沒飯吃全國上下都要推翻他…

>>2862792
如果皇帝在北方管部落
這時候岳飛殺上來
大家去哪找皇帝決斷？

>>2862909
沒了皇帝就不會幹活了？

到底誰是皇帝

>>2862944
沒先知道皇帝的意思
到時候被秋後算帳的事歷史還少嗎

>>2862817
伊朗伊斯蘭革命其實是所謂當時80年代初期自由主義的一種延伸。不是巴列維放任社會的自由化，極端伊斯蘭勢力不會出現的。另外伊朗當時的貧富分化太嚴重了，城市和農村完全是不同的世界。如果沒有革命，那伊朗至今會是個混亂腐敗的資本社會，貧富差距極大

>>2862407
不知道才要問阿 突然來一句這個 你是想帶風向齁

>>2862817
>他上台後為了奪權聯合英美政變把國家從君主立憲民主暴力魔改回專制
所以伊朗超恨歐美

>>2863284
就53年的政變改變讓伊朗後面改革注定失敗
穆罕默德在伊朗人眼中就是靠外國勢力奪權的傀儡
完全沒有民望和威望
而生活奢侈的穆罕默德更讓人把他和令卡扎爾沒落的穆扎法爾丁重疊起來
讓原本被治得服服貼貼的保守宗教勢力才能崛起

因為被夾在俄羅斯和奧斯曼中間
伊朗在巴列維朝前的卡扎爾朝早已經是議會政治和一定程度世俗化
波斯立憲革命後更已經變為君主立憲(至少表面上)

而為什麼伊朗會貧富懸殊
就是因為石油被霸佔
二戰後伊朗人想將石油國有化
但穆罕默德為了奪權拿石油利益來換取英美支持
讓民主開倒車之餘所作所為就是十足賣國賊…

>>2862407
>>2863319
台灣阿宅的歷史水準只有嗆日本acg對中國歷史有啥麼無解的等級吧w

>>2863322
其實再早點的波斯立憲革命
最後也因為動到英俄的蛋糕而被介入而幾乎失敗
然後媽的英俄又在伊朗境內和奧斯曼打
後來禮薩將軍把卡札爾廢了自己來幹就是後來巴列維
可是就像上面說的禮薩二戰時又被搞了
然後53年又被搞一次
老是被搞所以伊朗人恨西方真的不是沒道理

>>2863284
還是現在的地獄好

>>2861957
提個只有點關聯的
最近世紀2被拆包出會有新文明
不知微軟有沒有種把中國像印度一樣重製
將金、西夏甚至吐蕃拆出來

>>2863333
蛤?為什麼突然扯日本祖國?

>>2862417
這倒也不好說 巴列維那群人可不是什麼民主鬥士 雖然按某些島民的標準 只要親美就是民主鬥士了

當初一邊壓制宗教 一邊搞內政的嚴格來說是首相摩薩台 然後呢 因為他想把石油產業收回來讓伊朗自己搞 英國跟美國就讓他被政變了 後面的巴列維是超級天龍人 生活奢華 下面官員腐敗 打壓異議人士等

>>2863480
摩薩台政府就是受西方影響最深的伊朗精英
偏偏愈了解西方就愈清楚絕不能讓西方干政
他出身很好(名門望族)又有學識所以民望很高
於伊朗人心中地位大概是土耳其的凱末爾
現在伊朗政府雖然不爽他的世俗化立場但也不太敢批評他只敢忽略他
如果他當年沒被搞那麼伊朗起碼也是個土耳其

>>2863492
正常發展的話伊朗本身應該會是中東霸主的地位
會讓歐美和蘇聯也感到麻煩的存在

>>2863495
現在也算吧 不過霸主不算 中東反賊應該算吧

>>2863496
在土耳其宣布民族主義之前，伊朗語曾經是土耳其統治者圈子廣泛使用的語言。 法語一度成為歐洲知識分子的語言，連俄羅斯的統治貴族也學說法語。

目前，伊朗似乎能夠以有限的資源開發技術。

>>2863478
島民的預設答案。 說共產國家好就應該游到那裡去。 說日本好就應該游到那裡去。

>>2863319
保加利亞歷史地圖
https://www.youtube.com/watch?v=mvxWxG-CXVM

西元前 665 年左右，保加利亞統治者可汗 在生命即將結束時，將他的 5 個兒子聚集在他死去的床邊。他手裡拿著一綁在一起的棍子。庫布拉特汗拔出一根棍子，輕鬆地將其撞成兩半。當他試圖破壞整個包時，他失敗了。這是他留給兒子的遺產：如果他們保持團結，就沒有什麼可以摧毀他們。

其實，還有一位保加利亞王子帶領人民移民到後來被莫斯科人民稱為俄羅斯母親河的伏爾加河。

>>2863495
>>2863496
>>2863480

伊朗如果沒被搞是很可能一直親美
因為他們不可能親蘇或親俄總得靠邊
原因是近代就一直被俄國搞
就算是霍梅尼在奪權初期親蘇
但在不過經過兩伊鞏固權力後就立刻把國內親蘇份子清算掉
可是英美實在太貪心不把伊朗當人看才把伊朗搞成反美國家

>>2863530
怎麼各國都有這種故事
最原始出處是哪裡?