男性角色

>>2866692
>諷刺官場文化
馬！！！！！！！！列！！！！！！！！！！
馬列馬列！！馬列！！！！！馬列馬列馬列馬列！！！

沒有過吧
中國自己獨立的蒸汽平台不是沒有吧

>>2866694
毛澤東可是很喜歡孫悟空大鬧天庭這段的

>>2866694
wegame有阿?

>>2866697
他喜歡
但他可不希望手底下的人喜歡歐
https://www.youtube.com/watch?v=11SwF-UaUcA

但是西遊記中大鬧天宮是悟空做的壞事
所以他才會受到教訓,然後在取經的路上得到成長
只是現在的再創作卻傾向於美化大鬧天宮這件事,而去抹黑取經這一行為
如果說創作方向會反應當下民情的話,這個變化反應了甚麼也是挺讓人在意的

>>2866719
而且最近的作品都常把猴子給聖人化
明明我印象中的悟空每次都是因為貪玩才會被唐僧念

>>2866729
六小齡童時期很喜歡把猴子說成敢反抗天庭的英雄
後來變成戰牠娘親的好戰生物
再後來開始有段子出現，牠定住七仙女然後跑去吃蟠桃是正人君子；牠叫鐵扇公主做嫂子，叫玉面狐狸做妖精，是真的分的清狀況
然後現在討論又回去那隻能打的猴子上

>>2866692
中國怎麽會被自己制訂的規則綁住手脚...

中國要力推這個游戲，當然能順利通過審查

其實這遊戲現在被中國官方捧
但是前途還是未知
DEMO出來的時候業界人士就講
騰訊跟阿里那邊馬上就想挖他們牆角
把人都挖角"回去"
因為這間小公司本來就是騰訊那邊 西遊OL化 做到受不了離職的工程師
大公司搞不出來的單機給他們弄成了
不搞死他 晚上睡不著啊

>>2866693
完蛋，你這變成反反馬列廚了，跟反sjw廚一樣凝視深淵過頭了
原po只是備考正好讀完國學常識上島放鬆，不用太緊張齁

>>2866693
完蛋，你這變成反反馬列廚了，跟反sjw廚一樣凝視深淵過頭了
原po只是備考正好讀完國學常識上島放鬆，不用太緊張齁

>>2866765
其實我滿希望你能無視我的，對於那種一看到關鍵字就跳出來的歪理廚來說，搶先他一步開槍+用智障語調的話，廚通常都會悻悻然地走掉
上一串我也是先馬列馬列，然後馬列廚就沒在那串出現了

>>2866759
現在
騰訊是他金主的金主(完

>>2866771
你有沒有想過？
馬列廚根本沒出現，只有你自己化身成寶可夢在跟你想像的人戰鬥

>>2866779
那上次唐僧那串跳出來的馬列廚是哪來的?

>>2866754
連當事人是反動份子的照片都能壓下來了
看來一心就是要推

智障
西遊記是丹道書，是三教合一的心性修行
諷刺官場和仙術打鬥一樣只是娛樂手段

不過中共人沒有心，所以永遠不懂

>>2866789
他們懂啊,23號起b站就一直有人罵了,
把西遊記酸官場的情節在遊戲中無限放大成權鬥把助人情節壓至消失,
否定取經意義又用[路在何方]這首歌訟取經的歌?
遊戲滿天神佛十個有9個王八蛋剩下一個是藏很深的王八蛋,
吃人妖怪滿地走
講天庭西天出事導致仙佛被搞到無法做表面功夫收妖,那又是誰那麼大尾
故事根本無法收

>>2866786
畢竟大老闆就是騰訊
騰訊現在就是中共養的遊戲部, 甚至還有黨分布在裡面坐鎮
尤其在馬化藤離開以後黨營色彩更重
沒有甚麼事情跟爭議是中共沒辦法搞定的
騰訊一直以來在中國的爭議就非常非常非常的多
他會主動提供客戶資訊給中共
會主動幫中共宣傳黨國文宣
會主動幫中共查客戶背景資料
如果他們代理的外國遊戲跟台服有關一定會跟中共的審查機制一起走然後千方百計要介入, 例如之前的失落方舟
並且在中共幫助下從遊戲跨足電子支付'票券'資訊服務'線上影視轉播, 等於一個玩家要玩他們的遊戲, 個人資訊就會被一條龍全部索取

基本上, 騰訊就是中共的狗
連中國玩家在玩騰訊的手遊基本上都開假資料
不然上午在裡面發條靠北訊息中午就有公安來敲門不是開玩笑的
騰訊在中國的名聲真的分常非常爛
爛到出汁的那種, 行事作風比網易'米哈遊'完美世界等囂張非常多

>>2866719
>>2866729
>>2866733
一是毛澤東把大鬧天宮曲解成是反抗極端政權，讓對岸的翻案風氣給了打底
二是周恩來延伸了這套觀點，曾說戲曲中不該把孫悟空塑造成反派，於是有關孫悟空當反派的作品，幾乎改成二郎神替代，這就是現在二郎神當反派居多的起源(二郎神：幹！)

有了對岸人心目中最偉大的二位領導加持，以及網路陰謀論和翻案文興盛
西遊記的本質就這樣被180度大翻轉

>>2866786
給你關鍵字

楊奇大佐：南京陰氣太重

>>2866771
馬列馬列怎麼被你說得像是呀咧呀咧一樣

>>2866805
>畢竟大老闆就是騰訊
遊科大老闆是英雄互娛，騰訊是後來者

>>2866805
有人說過
原神最爛的結局是遊戲賣給了騰訊

雖然騰訊只有遊科5%股權，主要股權30多在創始人馮驥
但馮驥在騰訊工作過，能打通關係不意外

現在賺了幾十億人民幣，這位馮驥立場有點危險
看過訪問他政治頭腦田異常清醒

>>2866816
馬列馬列打賊

>>2866697
厄,毛澤東死很久了,你忘了嗎

>>2866836
紅色的幽靈永遠不死

>>2866733
因為七仙女是無毛猴阿XD對於石猴孫悟空而言，哪有蟠桃香XD
至於叫鐵扇公主嫂子，叫玉面狐狸妖精，
很簡單，牛魔王有了玉面狐狸後還是沒有和鐵扇公主分手，
就代表鐵扇公主對於牛魔王還是很重要，至少比玉面狐狸重要，
所以孫悟空寧願得罪玉面狐狸，也不願得罪鐵扇公主XD

>>2866845
石猴孫悟空我看其實根本沒有繁衍慾望吧

本質上是垃圾沒有錯啊

因為黑猴子的內核,是馬克思式的歌頌暴力革命,對外在世界的唯物鬥爭,階級鬥爭

西遊記的內核,是儒道佛三教合一的丹道書
說的是一個人內在的修行,性命雙修,以完整自我

>>2866784
所以你是支持馬列的?

>>2866804
比如基督教文化,旦丁的神曲,當中也有對意大利政治的批評
如果今天有白痴敢說,神曲是大家都知道的諷刺政治小說
那一定會被笑死

但是在中國,甚至華人社會,這居然才是大眾認同的解讀
沒文化,真可怕

就覺得少了什麼，這下子上k島的感覺終於出來了

>>2866852
西遊記是官場諷刺小說其實是寫在教科書裡的

>>2866854
笑死,所以你的意圖是什麼?
我得配合你的無知與愚昧?

>>2866845
>牛魔王有了玉面狐狸後還是沒有和鐵扇公主分手
玉面狐狸拿了一堆錢給鐵扇公主，叫她別來煩
老牛也是名義上休妻，天天窩在玉面狐狸那裏
妖怪版的世間情

>>2866855
應該說諷刺官場是梗，不是軸心
就像現代人常常用時事玩梗發廢長文那樣www

>>2866855
笑死,紅樓正統在索隱是吧?

>>2866858
最後鐵扇有和玉面在一起嗎?

>>2866859
>靠 悟淨又掛了
>你這個渾蛋!
原來是南方四賤客啊
我還以為是西遊記呢

>>2866859
還有說西遊記是輕道重佛的表現(玉皇大帝跟釋迦討救兵

>>2866867
正常,吳承恩是嘉靖年間的人

>>2866826
英雄互娛入資非常早
就只是這之間黑神話的設計人才與程式人才慢慢被騰訊挖腳走
最後搞的毛星雲自殺, 整個遊戲被騰訊收割並買下遊科所有股份
這只不過是黨控制的騰訊眾多手段裡的其中一點罷了
騰訊怎麼搞到黑神話就跟毛星雲會甚麼會自殺是永遠根本不可能查明原因

>>2866862
玉面後來化身華光大仙，娶了鐵扇

齊天大聖：不要瞎掰好嗎

>>2866867
>>2866868
沒，佛教比道教能打的觀點，早在元代就已經有這觀點了
再說別忘了鎮元子，他可以說是作者的心中，對道教幻想該有的形象

而且西遊記對佛教可是酸意滿滿
西牛賀洲有牛魔王一家，沒一個佛門去剿滅他們；如來還有臉說這裡是四大洲最棒
金池長老貪財害命，觀音禪院的和尚羨慕大唐
阿儺、伽叶要收賄給經書，如來還包庇他們
獅陀嶺屍山遍野，人都被佛門底下妖怪吃光了

>>2866867
這是預言了西方打壓中原, 俄羅斯將打壓中共

>>2866692
個人覺得黑神話的續集可以參考碧血雪狂殺2(red dead redemption 2)那樣出個前傳 ,過程類似2024版的狼與辛香料由孫悟空本人與故人一邊閒聊一邊帶出整個西遊記本傳的過程,開頭就從孫悟空如何從一隻石猴修練成精加入妖界當時以平天大聖牛魔王為首的妖怪幫派取得齊天大聖美猴王的過程

>>2866907
我覺得不好
西遊記本傳的故事在華文化圈早就讀到爛了
這作在中國的市場很大
做個跟本傳沒啥兩樣的劇情還蠻沒新意的

>>2866915
哪裡不好了,西遊記在中國的名聲很大沒錯.但在海外很多人只是聽過沒有看過,許多海外觀眾只聽過齊天大聖而不知鬥戰勝佛.藉這個機會把西遊記從頭到尾好好介紹一遍還能順便賺錢有什麼不好?

>>2866926
>>2866907
製作者只會把他們當年的悟空傳和鬥戰神弄成單機遊戲來賣你

>>2866862
你可以自己寫啊

>>2866926
不贊同
很多古典作品直接改編會因為時代落差現代讀者看不慣
直接出衍生作自由創作空間比較大
像火鳳或是蒼天航路就是這種形式
不以原作視點出發

>>2866944
對阿
怎麼沒有女妖精貼貼作品呢

>>2866926
其實海外也是看到爛了（不乏魔改的）⋯⋯

名作不會因為時光而褪色
>>2866806
西遊記的二郎神就是個武力高的官員⋯⋯
處理猴害，是他的追加業務（就大部份士兵打輸）
贏是本篇份
輸是掉分，沒啥利益
>>2866754
＞中國要力推這個游戲，當然能順利通過審查
結果又造成粉紅之亂，明明國家勢力介入
甚至要求某些要素不可過激
但加寫一個「尊重實況主」，「禮貌」似乎很難
>>2866848
確實沒有
>>2866855
可惜現實沒不存在跨越體制的英雄，如果有，那個叫超能力
>>2866859
故事一長，其實啥都能被影射
>>2866867
理論上，是
西方幾乎被描寫成了佛法無邊，但刻意幫忙是不會的
而被請求幫助大多會被接受
天庭則是官場制度，結果大部分都名過其實
能者，大多交差後，私下搞自己興趣產物
腐敗中央出事，只要沒被下令，大眾都是看戲
>>2866907
制作其實大約只有預定的一半，老老實實做完再說吧
（13章砍半）
反正DLC又不是免費升級

>>2866848
也許悟空自己真正哈的是
"呼呼呼呼，好一塊光滑無瑕的玉石啊，要不要跟老孫琢磨琢磨？"

>>2866779
並沒有

>>2866855
「學者認為」
西遊記是內含諷刺要素，但絕對不是主軸

>>2866729
最妙的是，悟空就算聖人化了，還是不能勝過天庭，大鬧天宮聽著神氣，實際上就是啥也沒撼動到，天庭越寫越雞巴，還是逃不出他們的手掌心

八戒從性騷擾被貶，變成撞見上司幽會就被幹掉，現在有女兒還不能相認

牛魔王當初被抄家殺掉小妾，被強制歸化，殺好友又找你來

這天庭真是不跪要搞你，跪了也要搞你，這種鳥天庭也難怪天天喊著我命由我不由天

>>2866719
讓我想起某個好結局明明是悟空記憶的倒述

單純的代表天命人繼承了悟空的記憶後
完成了摘下金箍這件事

結果一堆粉紅集中在大鬧天宮的片段
說那個結局是悟空再度揭竿起義大鬧天宮了！

然後被他們過度解讀的事情還一大堆
比方說吉靈菩薩的頭被砍了他們也能解讀成這樣

真的這遊戲不差但是放出了一堆妖魔鬼怪

一個遊戲放出一堆妖怪
我還以為是大雄的西遊記

>>2867336
從頭到尾都沒說過話又不明不白的
因為佛祖五指山之前的是倒敘
五指山之後卻變成順敘:第一次花果山之役→塗改生死簿→七大聖結義→(沒演出)第二次花果山之役→剩滿洞殘餘兵器
所以我還以為那個結局是說，猴子是自以為取過經、設計將神魂給天命人轉生成功拿下金箍
其實都還是在佛祖掌中一切都沒發生

>>2866719
所以原作到底寫了什麼東西，有人能稍微貼一下嗎

不是有人一直說取經路上的妖怪很多靠關係免死所以很黑嗎

>>2867369
嚴格來說 西遊記真要講黑的部分
並不是啥妖怪靠關係免死

西遊記用歪一點的方式去解釋的話
佛祖為了讓弟子羅漢金蟬子升等
於是佈下了百年大計
先是丟一顆摩尼珠去花果山孕育出孫悟空
接著和玉帝討論安排一些仙界冗官跳槽換跑道來換取玉帝幫忙
因此八十一難實際上都是神佛刻意安排
而那堆從神佛身邊跑去凡間搞事的實際上都是上司的意思
所以當然就不會被幹掉當肥料
任務完成後繼續回到原本職場工作
最後取經完成
金蟬子和孫悟空正式回到佛門並成為高級領導
悟能 悟淨 龍馬則是順利轉換職場

因此黑的部分
是指這個彷彿官場朋黨 派系的運作

>>2867378
啊不就走後門鍍金刷資歷

>>2867369
首先知道一件事
西天取經碰上妖魔劫難這些情節，宋末就已經有了
明朝的西遊記只是順應這套框架去改編而已
至於甚麼妖怪後台免死，那也只是古代創作的邏輯罷了，妖魔被天上神明降伏卻沒死，又不是只有西遊記這樣寫

但作者似乎也知道可能不太服眾（比如一堆人老愛問大聖怎麼好像變弱了），於是在旁白或神仙對話中透露，這是命定劫難、不可避免，取經團只有孫悟空知曉

>>2867383
不過實際上這類解釋
也不過是讀者們自己的藍色窗簾
西遊記作者有沒有這個意思
只有他本人才清楚

>>2867378
然後洪荒流小說一般都提到西遊量劫是佛門為了座大而安排出來的

再說了，如果今天真在作品中寫神仙座騎被打死
老百姓問那麼廟宇神仙乘坐的那些神獸又是怎麼回事，要說書人如何回答？
還不如不寫死省麻煩

>>2867336
> 粉紅
> 大鬧天宮
他們自我審查的時候都不會覺得有哪裡不對勁嗎

>>2867378
>>2867399
所以取經這事背後很黑沒錯吧
又不是因為其他作品都這樣就不算黑

難怪有人覺得潑猴大鬧天庭也是因為被打壓

>>2867406
可以不要套用神仙坐騎啊？

>>2867317
說白話一點，他們要的是一個聽話的工具人
最後給猴子一個職位，就是方便當上面的打手

所以就有了不少人講的，所謂西遊只是定期（輪迴）清理門戶
順便鞏固是神佛在民間的地位和影響力

>>2867406
說書人：你以為那些座騎沒有留後嗎？被打死的只是不肖子弟

>>2867434
為啥你可以得出黑的邏輯？明明原作和評書都在稱讚這是大功大業
妖魔沒死，也只不過是古代人創作思維被侷限的結果而已
＞可以不要套用神仙坐騎啊？
又不是只寫給作者看
自己想想，現代人都那麼愛對作品指指點點，古代人就不會喔

>>2866692
好了啦
光是對岸學校會號召學生家長一起玩國產遊戲就贏台灣了

>>2866849
你根本沒玩遊戲吧
各章節的故事偏向曾經的英雄受不了誘惑墮落
第一章金池長老修行一生敗給一件袈裟的貪念
第二章黃風大王屠龍者終成惡龍
後續還沒玩到就不細講了
整個遊戲劇情主軸還是孫悟空要擺脫金箍束縛

>>2867456
國家機器動起來叫全民支持一款遊戲，別說台灣了，放在任何民主國家只會被罵死吧

>>2867456
那牠們還要遵守什麼遊玩時限嗎?

>>2867458
某個紅帽子水管工：

>>2867461
你GK？你怎麼會覺得紅帽黃鼠會需要這種下三濫的奧步來讓人玩遊戲？

>>2867461
?????????????????????????????????????

>>2866692
原作再怎麼諷刺
也不會諷刺到現在的共匪身上

要比暗諷政治也比不過前幾年的還願

>>2867426
粉紅超哈這件事的
只是他們會轉移目標到其他國家的政府去

>>2867456
根本丟臉死了吧，賣遊戲還要玩舉國體制

>>2867510
說真的這比時下一堆手遊為了衝高預約人數所以狂送預約獎品
製造萬人期待假象還要丟臉好幾倍

>>2867369
>>2867369
基本西遊記從這種出自各類雜劇的作品,是要給講古佬講給觀眾聽或唱的的,比起合理性鋒迴路轉跌宕起伏更重要,可以有懲惡揚善或一點點無奈和諷刺的劇情
同時期的金瓶梅就真的黑了

>>2867434
當代也有儒家從書學看到心學
佛道兩家也看西遊以自我警示

>>2867446
以佛道的行為不是黑是甚麼
記得這些妖魔也是吃人最後都沒事

>明明原作和評書都在稱讚這是大功大業
現在很多創作也有劇裡說是好事，但讀者覺得詭異的事啊
為啥你要用因為原作是這樣寫就是這樣，不容質疑?
何況非要說是大功大業大概只局限於原本唐僧將經書傳進唐朝吧

>現代人都那麼愛對作品指指點點，古代人就不會喔
那就都用原創的啊
難道不靠廟裡的東西就做不出讓人想看的東西逆= =

西遊記就是古中國的奇幻八點檔，八點檔就是觀眾喜歡看啥就塞啥、篇幅能拖多長就拖多長，
哪來那麼多陰謀詭計跟深度啊？說到底那些不過都是後人穿鑿附會後的結果，跟農場翻案文87像

>>2867574
>>哪來那麼多陰謀詭計跟深度啊？說到底那些不過都是後人穿鑿附會後的結果，跟農場翻案文87像
好了啦，沒看過原作就說吧

>>2867456
>>2867510
綠嘼又造謠

>>2867579
垃圾人，讀什麼都只能讀出垃圾

>>2867567
你乾脆說讀者比作者懂，吳承恩知道個屁西遊記比較快
總是有這種腦補咖
＞那就都用原創的啊
西遊記本身就不是原創作品了好嗎

>>2867591
https://x.com/jerrymice/status/1827736762594238722
好了啦台🐸
孤陋寡聞就承認
呱呱呱

>>2867510
集體主義者就嘛都這樣

>>2867606
扯什麼腦補咖
所以那些有靠山的妖怪吃人後還能被靠山帶回去一點懲罰都沒有
這個劇情不黑喔

還是這些劇情都是別人腦補的，其實根本沒演

>>2867612
一邊罵人綠醋，一邊說人抬蛙
你們是不是在互擊友軍啊

>>2867606
難怪咒術回戰還有很多人看
他們也是這樣護航就見下下的吧

>>2867574
>>2867574
>說到底那些不過都是後人穿鑿附會後的結果
你知道有個東西叫紅學嗎?

>>2867735
你是根本不知道書中寫出多少坐騎，只能眼睜睜看著自己的小弟或結拜妖怪被孫悟空屠殺燒洞，悲憤交加卻什麼事都做不了吧
而且誰告訴你都沒懲罰的，金銀兩角死了一次、大鵬被斷筋+終生監禁

>>2867752
所以你承認還是有沒被懲罰的嗎

>>2867752
而且兄弟被懲罰跟本人被懲罰是兩回事好嗎

>>2866805
現在中共是有公司是賺大錢
就會派個黨幹部進去裡面一起賺錢
連貪都不用了

>>2867753
>>2867755
被孫悟空惡整一番、或被自己主人當狗打罵，就不是懲罰了？
還什麼兄弟被懲罰不算數，你花了十百年的基業，被一朝毀滅殆盡、親朋好友因你而死，這懲罰不夠狠？

都說了這只不過是古代人沒走出設定框架的結果，而且西遊記也不是最早這樣描寫的創作
這麼愛狡辯，你要不要從唐傳奇開始，質疑故事中的天上神佛都是黑

>>2866947
[三色坊(黒青郎君)]鐵扇公主愛.....
我就幫你到這了

>>2867772
一個犯罪團夥
他的手下小弟都被警察幹掉，然後首腦逃跑了
於是你說他的首腦也算是接受懲罰了

你不覺得你才是在硬凹的那個嗎

>>2867772
正常啊取經路上你名面上的抓人來吃就是罪過
最慘的大概是大哥牛吧，
兒子搞事，妻子拒借扇，老牛脾氣又發作不肯借也不降
讓悟空把它事物都毀了逼他投降當時來看妾就是財產所以把妾方全殺了
鬥法到最後一刻驚動天地讓天庭大軍下來壓制
只剩妻子和被迫去修佛的孩子

>>2867336
後面有那個倒敘動畫 表現手法太文藝 過於炫技容易誤解
更何況是外國人完全不懂 西遊記的故事