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哈奴曼(हनुमान्)無名24/08/28(三)17:10:16 ID:zeuaxuDQNo.2869416del
>>我總疑心這個神通廣大的猴子不是國貨,乃是一件從印度進口的。也許連無支祁的神話也是受了印度影響而仿造的。
>>我依著鋼和泰博士的指引,在印度最古的記事詩《羅摩衍那》裡尋得一個哈奴曼,大概可以算是齊天大聖的背影了
胡適:孫悟空是抄哈努曼的,不服來戰!!!
無名24/08/28(三)17:15:53 ID:wL/tv/V.No.2869417del
>>2869416
所以黑悟空其實不是中國3A遊戲, 是印度3A遊戲
無名24/08/28(三)17:17:41 ID:OaEN6Vz2No.2869419del
>>2869416
哈努曼也不是印度貨,他是希臘貨
無名24/08/28(三)17:21:27 ID:snZTkcOsNo.2869421del
無名24/08/28(三)17:28:01 ID:UzyQJ0jQNo.2869427del
>>2869416
胡適才不會說什麼來戰
他只會把議題丟出來,自己拍拍袖子跑去沾下個項目
無名24/08/28(三)18:04:45 ID:vX/1EkJYNo.2869442del
>>2869427
開串釣魚就跑了的人嗎www
無名24/08/28(三)18:05:47 ID:8FDXOJEsNo.2869444del
羅摩曾懷疑哈奴曼的忠心
於是猴神便撕開自己胸膛
而在胸膛之中的只有羅摩的面貌
象徵著他忠心於羅摩

羅摩的懷疑心真的很強
甚至要逼自己老婆進火坑來證明自己的貞節
無名24/08/28(三)18:18:56 ID:I5P9pI7oNo.2869454del
檔名:1724840336322.jpg-(98 KB, 640x853)
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記得圓谷以前真的與泰國合拍超人力霸王哈努曼,之後泰國以為拿了版權跟中國拍超人力霸王導致雙方長達了數十年的官司
無名24/08/28(三)18:23:16 ID:xRKqli/INo.2869456del
>>2869417
有道理耶
無名24/08/28(三)18:28:48 ID:Ak62t/WwNo.2869462del
>>2869444
如果裡面構造像鏡子是不是對每個人都能用這招了啊
無名24/08/28(三)18:57:02 ID:zbYfKovcNo.2869475del
>>2869417
照這論述 活俠傳跟過往一大票仙俠遊戲不都是中國遊戲了?
無名24/08/28(三)19:22:55 ID:Vu8BtdzkNo.2869492del
>>2869416
最早認識是在地獄系列
無名24/08/28(三)19:39:48 ID:EKOMo3sQNo.2869501del
>>2869444
比干:這個我熟
無名24/08/28(三)19:46:45 ID:txJluHwQNo.2869505del
真女三會進化成齊天大聖
無名24/08/28(三)19:47:17 ID:PhzpKInYNo.2869506del
>>2869444
逼老婆進火坑不是周圍的人有懷疑嗎?
不過羅摩護不住實在不太失敗,難怪岳母直接接女兒回家算了
無名24/08/28(三)20:08:43 ID:VwtQ7yM2No.2869514del
胡適一個沽名釣譽的學術混子,屁研究成果沒有


人品不行,事業不行,放他來釣魚?沒病吧
無名24/08/28(三)21:55:06 ID:zeuaxuDQNo.2869588del
>>2869514
至少胡適政治眼光是行的
畢竟他們來了
麵包跟自由都沒了
無名24/08/28(三)22:09:31 ID:eVzl8916No.2869598del
>>2869454
那個好像是泰國導演仗著圓谷老爺生前欠他錢,後代們也不知道這件事,所以弄出假合約在騙的樣子
無名24/08/28(三)22:22:08 ID:X2S15XTENo.2869608del
很多人提到哈努曼說時引用胡適的話總將這句話拆頭去尾

【以上是猜想猴行者是從中國傳說或神話演化出來的。】但我總疑心這個神通廣大的猴子不是國貨,乃是一件從印度進口的。【也許連無支祁的神話也是受了印度影響而仿造的。】

首先,「神通廣大的猴子」並不是明朝《西遊記》的齊天大聖孫悟空
而是明代《西遊記》孫悟空原型之一的宋代大唐三藏取經詩話裡的銅筋鐵骨大聖猴行者
很多提到哈努曼說的文章,透過拆頭把兩者等同。並且通過去尾把胡適對無支祁說的反駁也隱去了

其二,胡適的原文都沒去翻,就提反駁。最常聽到的對哈努曼說的反駁言論是「民國才翻譯出了《羅摩衍那》,明代吳承恩不知道哈努曼的故事」
不提其他研究者發現的比唐僧取經更早傳進中國的佛經裡的哈努曼故事
西遊記作者爭議不提,這個反駁根本就是直接往胡適的槍口上撞,胡適寫文章的時候是考慮到這個了

【除了《拉麻傳》之外,當第十世紀和第十一世紀之間(唐末宋初),另有一部「哈奴曼傳奇」(Hanumān Nātaka)出現】
【是一部專記哈奴曼奇蹟的戲劇,風行民間。中國與印度有了一千多年的文化上的密切交通,印度人來中國的不計其數,這樣一樁偉大的哈奴曼故事是不會不傳進中國來的。】
無名24/08/28(三)22:49:57 ID:8WgLBlXkNo.2869621del
>>2869608
所以這樣你就知道,為什麼現在媒體這麼容易做,而科學家這麼容易強姦記者他娘了吧?
無名24/08/28(三)23:33:17 ID:hKPIPLMkNo.2869647del
>>2869621
這就是新聞學的魅力時刻了,胡適估計也是知道這點才刻意挑些容易引戰的寫法
畢竟他當年幹的位置就要求他必須善用新聞學的魅力
無名24/08/29(四)00:03:11 ID:/2HVCNKINo.2869665del
好像有學說悟空本來是人但不知道什麽時候傳成猴子了
無名24/08/29(四)00:15:36 ID:sU6ltRFYNo.2869671del
>>2869665
就石槃陀呀
無名24/08/29(四)00:31:40 ID:PqTR0oLMNo.2869677del
檔名:1724862700334.jpg-(93 KB, 640x616)
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>>2869665
因為宋朝時的壁畫就真的畫成猴子啊
無名24/08/29(四)01:24:25 ID:1UlsbNFINo.2869687del
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>>2869677
宋朝沒見過中亞人?
緊箍是胡人的頭飾?
https://blog.udn.com/lwv2013/17487199
無名24/08/29(四)01:38:40 ID:QCx2DnrkNo.2869691del
>>2869608
>也許連無支祁的神話也是受了印度影響而仿造的
恰恰這段內容,就能感覺胡適超鬼轉硬要的
無支祁神話的原始版本,就只是個被大鎖綑在水中的妖魔,到底是從哪邊可以發現受到印度進口影響啊
>是一部專記哈奴曼奇蹟的戲劇,風行民間。中國與印度有了一千多年的文化上的密切交通,印度人來中國的不計其數,這樣一樁偉大的哈奴曼故事是不會不傳進中國來
這點胡適對了,根據廣州地區的元朝雕塑中,確實有哈努曼事蹟的塑像
但胡適沒考慮到《拉麻傳》與《哈奴曼傳奇》到底在中國流傳程度有多廣;以及唐末廣州大屠殺、元朝亦思巴奚兵亂等事件,對於外國文學翻譯破壞的嚴重性

順帶一提,胡魯二人對孫悟空的起源之爭,都有一個很大的盲區:他們當時其實沒看過目前已知最早的西遊記版本世德堂本
(現存於台灣的世德堂本,是1933年從日本帶回來的;胡適和魯迅則是在1932年爭辦孫悟空起源)
無名24/08/29(四)02:55:55 ID:fEmxgY2ENo.2869717del
>>2869454
一級玩家最終大戰沒用超人力霸王而是改用鋼彈
也是因為這個官司

因為泰國哪裡站著海外版權不放
無名24/08/29(四)06:15:48 ID:VMffNmBANo.2869741del
>>2869417
哪個國家的遊戲是看哪個國家做的,不是看文化
你會這樣說反而是支那那邊特有的沾光思想

不然光榮三國遍中國遊戲
日本一堆歐美文化的遊戲也變歐美做的
原創的虛構背景的遊戲又要怎麼算= =
無名24/08/29(四)06:17:07 ID:VMffNmBANo.2869742del
>>2869717
>一級玩家最終大戰沒用超人力霸王而是改用鋼彈
電影版的鋼彈代替的不是鐵巨人嗎
無名24/08/29(四)07:09:13 ID:YwsrilxsNo.2869749del
>>2869742
不是,是ultraman
無名24/08/29(四)09:11:24 ID:3uy6VHekNo.2869787del
>>2869742
鋼彈吸收的應該是雷奧帕頓(東映蜘蛛人)的戲份
鐵巨人替代的是ultraman的戲份
無名24/08/29(四)10:03:23 ID:I5Qc8Bg2No.2869825del
哈奴曼獸、猿猴獸、孫悟空獸
無名24/08/29(四)10:06:19 ID:mEhmw9hkNo.2869829del
胡適和魯迅那代文人本身就是盲反中國文化的
壞的都說是中國人發明
好的都說是從外國引進
很多論證和野獸先輩新說差不多
無名24/08/29(四)10:09:12 ID:e6kFxHRwNo.2869833del
>>2869417
照你這邏輯,日本不存在日本文化只有中國文化了
無名24/08/29(四)10:10:57 ID:5QUoq8GUNo.2869834del
>>2869829
>>胡適和魯迅那代文人本身就是盲反中國文化的
那群白癡連中文都反

屁話本來就很多
無名24/08/29(四)11:11:44 ID:.Zg5JWjYNo.2869867del
>>2869829
現在的中國倒是反過來 永樂大典似乎有慢慢手搏圖化的趨向
萬惡美帝 日本鬼子 高麗棒子 台巴子都給我跟大天朝道歉!
無名24/08/29(四)14:54:56 ID:P4H62FNMNo.2869979del
>>2869833

說什麼啊,只有韓國文化好嗎?(ry
無名24/08/30(五)00:19:07 ID:k6KV2gDANo.2870400del
>>2869691
>到底是從哪邊可以發現受到印度進口影響啊
胡適那邊就是拐個彎在嗆人吧,當時對孫悟空原型的論點主要就兩派
一個就哈努曼,另外一個是無支祁。胡適支持哈努曼,魯迅則支持無支祁
而胡適不認為無支祁是孫悟空原型,因為無支祁的出處《太平廣記》,本身是聽說集合成的書籍所以不可信

【也許連無支祁的神話也是受了印度影響而仿造的。】
【因為《太平廣記》和《太平寰宇記》都根據《古岳瀆經》,而《古岳瀆經》本身便不是一部可信的古書。】

所以他這句話的意思不是說無支祁是印度進口貨,而是在說的確是有無支祁原型說法,但那不可信
我的印度哈努曼說魯迅你那個無支祁說可信多了,聽我的啦
無名24/08/30(五)00:31:32 ID:uhqZJDgsNo.2870412del
>>2870400
胡適的邏輯怪怪的
即使《太平廣記》的故事是瞎掰,但就是瞎掰出一則無支祁的故事出來了,而且成書的時間也比西遊記各版本早起碼100~200年
再說,難道《羅摩衍那》就不會是瞎掰的?何況胡適自己當時也沒有直接證據證明《羅摩衍那》和《哈奴曼傳奇》流通到中國(儘管後世考證有就是了)
無名24/08/30(五)00:59:30 ID:k6KV2gDANo.2870430del
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>>2870412
就,雙重標準啊
看原文前面花一大段講魯迅最近的考究如何,是有幾分道理,但結尾一轉,這書不可信
還好我靠人指引追尋到哈努曼,這才大致尋得齊天大聖的背影,頗有種貶敵抬己的意思在

畢竟人家好歹是一學派的領袖,總不能說直說另外一派的領袖考據的對吧


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