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愛德華.史諾登無名24/08/31(六)10:56:39 ID:3ZbQC9DsNo.2871236del

看完他的書後我就在想
是不是很多人都覺得：

「極權政府監視人民太可惡，但民主政府搞監聽就沒關係，因為那是民主的監聽」

無名24/08/31(六)11:02:06 ID:3zsOuS1.No.2871237del

美國隊長2：不是

無名24/08/31(六)11:21:45 ID:sMJVXRP6No.2871244del

你要聽，你要先說啊
就像很多遊戲跟網站會在會員條款上說會手機你的資料

大多人也攤手隨便啦

但沒跟你說就擅自收集你其他軟體的使用資料就單純的竊取個資而已

問題不是監聽，而是無上限的監聽啊

無名24/08/31(六)12:03:36 ID:W4BAq0HsNo.2871263del

民主的監聽是看你有沒有犯法
極權的監聽是政府自行決定你該不該去死
這差別小學生都能分辯

話說原PO貼的那位還沒被布丁送去烏東填絞肉嗎?

無名24/08/31(六)12:28:17 ID:OS0o.X7QNo.2871275del

>>2871263
只能說你的邏輯很糟
你這種心態就是標準的警察為什麼抓我闖紅燈不去抓通緝犯一樣莫名其妙

無名24/08/31(六)12:38:42 ID:.8//T8WANo.2871282del

>>2871275
起點不一樣，一個是你能上電視抗議，一個是變成坦克餅

無名24/08/31(六)12:42:43 ID:QRThP7KgNo.2871285del

>>2871263
無論是哪種政權都會有非法監聽啦
不然你以為水門案是怎麼回事
但民主政府搞這種事被抓到有人要下臺或進監獄負責
獨裁政府則不用

無名24/08/31(六)13:09:05 ID:geb/g81ANo.2871299del

>>2871285
所以稜鏡是哪位下臺或進監獄負責？

無名24/08/31(六)13:22:52 ID:.8//T8WANo.2871306del

>>2871299
類似菱鏡計畫的東西一定有，但鐵定不是菱鏡計畫

無名24/08/31(六)14:36:38 ID:tGmjl7tINo.2871334del

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：你們現在才在吵這個會不會太過時了點？

撇去白癡政治廚立場不談
老實說這問題本來就很兩難
像這部電影諷刺的是，兩年後就發生911，風向就又頓時大變
這幾年更是一堆鳥事尤其是2022年的那次，證明人心險惡就是能遠超越常人想像
是真的連歐洲各國領袖都有可能私下跟獨裁者結盟，為自身利益出賣他國甚至盟友
有時候某些極端作為還是有必要的
你不能說為了捍衛自由價值，而就能將人命安全至於其之下
最大的困難還是在於要怎麼確保這種"必要的極端手段"能夠足夠公正，並兼具保密性與效用
而不是被少數特定人把持作為權柄或者架空化

無名24/08/31(六)17:52:14 ID:falhobjINo.2871438del

>>2871334
看著伊拉克....
你要知道
21世紀第一個開啟大型戰爭而且明確是侵略的國家叫美國

無名24/08/31(六)17:58:52 ID:Phl2JSY2No.2871441del

>>2871263
他的邏輯很怪
美國會搞監聽難道俄國就不會嗎

無名24/08/31(六)18:00:03 ID:falhobjINo.2871442del

>>2871441
俄國不會說自己沒有監聽
但是美國會

無名24/08/31(六)18:12:38 ID:XZ1yZUi6No.2871453del

因為大家期待的是政府發揮維護秩序聲張正義的功能
在發揮這條功能的前提下大家知道完全不監聽不現實所以默認可以監聽
而民主能極權不能是因為主流價值觀下極權不被認可為能聲張正義的存在
所以極權政權的監聽被默認為沒道理
為何大眾這麼想，要怪就怪所有獨裁者都愛剷除異己不說還演都不演

無名24/08/31(六)18:15:42 ID:Phl2JSY2No.2871458del

>>2871438
但最近的侵略國家是俄國喔
說到底這個髒活就是要有人做
重點情報是否用於正途
完全不覺得他是什麼正義使者
就是個投機份子
甚至可以說爆料本身就是和其他國家串通
看他現在在俄國答案很清楚了
麻煩他也爆料一下俄國的事喔
不會到俄國就變乖了吧

無名24/08/31(六)18:16:27 ID:7Oxsxp.UNo.2871459del

>>2871334
我直接說，科技出來後你就只能選擇相信政治人物表裡如一說沒有就是沒有
不然就選擇一輩子痛苦地相信監視隨處都有
或者偶爾相信偶爾懷疑，相信的時候快樂，懷疑的時候痛苦

無名24/08/31(六)18:21:27 ID:falhobjINo.2871462del

>>2871458
俄國能有什麼好爆料的
俄國的花樣能有美國多嗎?
美國類似稜鏡計劃的事情可不止一樁
上世紀就有類似行動了
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/national-security/cia-crypto-encryption-machines-espionage/

華盛頓郵報講解的很詳細,自己看

無名24/08/31(六)18:24:52 ID:falhobjINo.2871463del

>>2871459
當然是隨時隨地都有啊ww
不信喔?
你隨便把一張兒色丟到google空間跟apple空間
警察馬上就上門了

無名24/08/31(六)18:31:15 ID:falhobjINo.2871470del

https://www.techbang.com/posts/101570-iphones-privacy-tracking.amp
說一套做一套！你關閉了iPhone的隱私追蹤設定，它還是搜集所有資料並發送回Apple的伺服器
在App Store中，你點擊了什麼、搜尋了哪些APP、看到了哪些廣告，以及你看了某個APP多長時間、你是如何找到它的……都被即時收集並發送出去。
一起發送的還包括你的設備的詳細資訊，如ID、型號、螢幕解析度、鍵盤設定的語言、連網的方式和設備指紋。

簡單的說,要比侵犯隱私,沒有一個國家做的比美國還絕,包括中共
你在台灣買的陸機如果有上面情事早就被噴爛了
iphone?全都當做沒看到

無名24/08/31(六)18:36:15 ID:a0NbBaB.No.2871476del

>>2871442
他跑去俄國不是因為俄國不會監聽
是因為美國要抓他吧?

無名24/08/31(六)18:39:02 ID:tbCGKB.INo.2871477del

>>2871470
那你想住美國還是中國？

無名24/08/31(六)18:52:33 ID:tGmjl7tINo.2871487del

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>>2871438
我在講什麼你在講什麼？
>撇去白癡政治廚立場不談
他媽的真的是連演都不會馬上就要扯別人轉移焦點

無名24/08/31(六)19:50:38 ID:falhobjINo.2871520del

>>2871477
這跟上面的話題無關吧
>>2871487
你不是在討論人心險惡嗎

美國都示範給你看啦

無名24/09/01(日)02:13:18 ID:49Xi3XRwNo.2871712del

民主政權要監聽要申請而且過法律那關才行
這也是為什麼爆出來會引起社會巨大反響
因為大家確定了政府在知法犯法
如果這個政府沒立刻戒嚴實施宵禁即刻轉極權
那就是得開始抓人或卸責，總之最後得給個交代
至於極權政府本身就是法律
民眾得知道這政府真的沒有監聽才會嚇到人

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