男性角色

也是他說的:

“Let us not ignore the truth among ourselves … politically we are the aggressors and they defend themselves… The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country. … Behind the terrorism [by the Arabs] is a movement, which though primitive is not devoid of idealism and self sacrifice.”
— David Ben Gurion. Quoted on pp 91-2 of Chomsky’s Fateful Triangle, which appears in Simha Flapan’s “Zionism and the Palestinians pp 141-2 citing a 1938 speech.

“讓我們不要忽視我們之間的真相...在政治上我們是侵略者,他們保衛自己...國家是他們的,因為他們居住在其中,而我們想來到這裡定居,在他們看來,我們想奪走他們的國家。他們他們的國家。... [阿拉伯人]的恐怖主義背後是一場運動,雖然原始,但並不缺乏理想主義和自我犧牲。”
— 大衛·本·古里安。引自喬姆斯基的命運三角第 91-2 頁,該三角出現在 Simha Flapan 的 “猶太復國主義和巴勒斯坦人第 141-2 頁中,引用了 1938 年的一次演講。


不單止要復國，從統治整個黎凡特才是以色列的終極目的:

“We should prepare to go over to the offensive. Our aim is to smash Lebanon, Trans-Jordan, and Syria. The weak point is Lebanon, for the Moslem regime is artificial and easy for us to undermine. We shall establish a Christian state there, and then we will smash the Arab Legion, eliminate Trans-Jordan; Syria will fall to us. We then bomb and move on and take Port Said, Alexandria and Sinai.”
David Ben-Gurion May 1948, to the General Staff. From Ben-Gurion, a Biography, by Michael Ben-Zohar, Delacorte, New York 1978.


“我們應該準備進攻。我們的目標是摧毀黎巴嫩、外約旦和敘利亞。弱點是黎巴嫩,因為穆斯林政權是人為的,我們很容易破壞。我們將在那裡建立一個基督教國家,然後我們將粉碎阿拉伯軍團,消滅外約旦;敘利亞將落入我們手中。然後我們轟炸並繼續前進,佔領塞得港、亞歷山大和西奈半島
大衛·本·古里安（David Ben-Gurion）1948 年 5 月,致總參謀部。摘自本古里安傳記,邁克爾·本·佐哈爾（Michael Ben-Zohar）,德拉科特,紐約,1978 年。

他的意思很明白
換句話說:
你們阿拉伯人想打死我們猶太人
我們猶太人也想打死你們
不要再假情假意搞甚麼和平
要戰便來戰

>>2872543
你要寫本古里昂，才會有人知道是誰

>>2872550
結果就是戰你娘親你們外人不要多管閒事
想想也沒錯

宗教革命!!
第十次十字軍東征

>>2872550
長大了才發現
種鋼演的，比初鋼現實得多
兩邊就很單純，戰他娘親，殺他全家

他的意思很簡單：
我們猶太人就是外來的侵略者，他們阿拉伯人是完全的被侵略者
被侵略者有絕對的正當性抵抗侵略者，而我們這群侵略者除了殺光他們外別無選擇

>>2872573
等兩邊都因大殺傷武器死掉一半人時才真的追上種鋼

>>2872576
島民卻會說猶太人合法擁有這裡，這些阿拉伯人都是智障成天想擾亂以色列安寧，應該要殺光他們

總結來說就是:
我就爛，有本事咬我啊!

>>2872579
種鋼可是全球都是精障
才死一半人才不會停

>>2872581

當年不是沒有給過機會的
第一次以色列戰爭後選擇歸化以色列國籍的阿拉伯/巴勒斯坦人
現在也都還在以色列國內活的好好的沒被清算

>>2872603
啊，對對對
投降就不會死為甚麼不明白呢
真希望有人對烏克蘭人說
（普京給你點讚）

所以別再裝模作樣要指引全人類的方向了
每指引一次小弟就被炸死

>>2872603
首先他們一直是住在那的
自然有資格住在那
他們都是沒有參與戰爭的平民你要清算什麼?

基本上境內也不是阿拉伯人不是自願離開
而是被以色列軍隊拆村驅逐
而且5月以色列宣佈獨立宣言前
軍隊就開始在雅法、海法和耶路撒冷開始驅逐阿拉伯人
然後是代爾亞辛村大屠殺造成的大恐慌
接著在第一次以阿戰爭以色列是一邊打一邊繼續拆阿拉伯人村(關他們什麼事?)
後來這場仗在國際調解後停火
但之後以色列軍隊基本上是對阿拉伯人維持自由開火政策

說到底聯合國一開始就不該允許猶太人跑到巴勒斯坦建國吧
這群人原本住在哪就當是在那邊的國民了幹嘛還要搞?

>>2872666
美國提案的，有問題麻煩去找他

>>2872543
>放到今天絕對是妥妥當當的反猶仇恨言論
有什麼問題？他講的是正論啊，島民不最喜歡正論？
而且對猶太人而言也知道不做絕難道要留下禍根讓對方有機會反殺嗎
猶太人曾經在那立場上還真心想要共存才奇怪吧
就像你小時候霸凌的那個無家可歸的大鼻子矮仔成人後比你有錢有勢
某一天他主動找上你說想當朋友還供你吃住你會當真？
不過霸凌者大致上都不會記得自己以前幹過什麼啦
對我知道有人要靠北現在是猶太人在霸凌
風水輪流轉是沒聽過嘛叫巴勒斯坦好好努力賺錢反殺啊

簡單來說就是─
猶太佬買地→阿拉伯佬:哈哈賺錢囉
猶太佬越買越多→阿拉伯佬:幹你媽的這不行,滾!但我們不會還錢ㄛ→猶太佬:幹你媽的我都付錢了耶!不還錢還賴皮,幹你娘要戰就來
阿拉伯佬:幹你娘要戰就來
阿拉伯佬彼此都想佔好處,一盤散沙→猶太佬:好像在打三歲小孩耶...打到他祖媽都認不出來好了→佔了一堆地
阿拉伯佬:幹你娘還我地→猶太佬:幹你娘誰鳥你(後來和解的等等有還一些地)

>>2872666
就歐美覺得要慷他人之慨彌補猶太人被納粹屠的事
然後一大堆打過二戰的外來種猶太人就過了去殺巴勒斯坦人了

>>2872673
猶太人不喜歡正論

>>2872678
阿拉伯佬賺錢（X）
英國佬賺錢（O）

>>2872678
其實就最近的明明是哈馬斯先恐襲,打了接近一年現在大家只記得以色列殘虐無道屠殺巴人,最近快要開黎巴嫩戰線

>>2872691
明明就是以色列非法屯墾還殺阿拉伯平民
島民只會記得哈瑪斯攻擊以色列

>>2872603
好歹國父說猶太人就是真小人
你這個講法過於偽君子了喔

>>2872691
你這說法和俄粉整天說烏克蘭砲轟別爾哥羅德一樣
也不想戰爭最早是誰開啟的

>>2872691
畢竟以色列還算是廣義的西方陣營
阿拉伯人大家都當成野蠻原始人
要求不同

>>2872678
好了拉
國父都說話了耶
猶太人就是犯賤選擇那裏
既然犯賤那就要把阿拉伯人種族屠殺乾淨為止
阿拉伯人雖然無辜，但很抱歉你們住在這就得死
納粹德國殺得猶其兇，為什麼不找他們要土地建國XDD

他的意思很明確
我們和阿拉伯人只可能是世仇
不要指望可以和解

因為不對的是我們,永遠都要保持恐懼

>>2872673
這些話放在心裡想就好，絕對不要說出來
你說的沒錯
但是現在的以色列(跟美國親猶人士)就是在殺人之外還想保持道德制高點的垃圾
他這言論是定調雙方的紛爭是種族侵略戰爭
這對現在的以色列是絕對聽不下去的

>>2872678
首先你買地是買業權就變成領土根據就很瞎
然後巴勒斯坦土地阿拉伯人只賣出很少
大部份都是由希臘人和叙利亞人賣的（奧斯曼沒錢拿來抵押給富豪攢軍費）
然後到英治託管地就修法強拍讓猶太人佔有

>>2872730
其實阿拉伯人也沒有領土根據，
那塊地是土耳其的，
後來打仗輸掉，
英國人決定讓猶太人和阿拉伯人平分都在那邊建國，
阿拉伯人說去你媽的我全都要就烙了一堆阿拉伯好兄弟去殺以色列全家，
結果被人家反過來打爆，
烙人然後被打爆這件事還重複了六次

>>2872732
絕口不提導火線是猶太人屠村
好喔

>>2872735
笑死
當時阿拉伯人沒有屠村?

>>2872672
從頭到尾都是英國人的鍋，不要都塞給美國佬啊！

>>2872735
原來作家海明威的親屬在自家農莊裡被阿拉伯人打砸搶後殺死，都是空氣幹的。

>>2872732
不對
根據英軍與漢志的協議內容
北至阿頗勒南至葉門都是必須屬於阿拉伯的
中間因為貝爾福宣言出爐所以書信都明確談過巴勒斯坦歸屬
英國的回信都是承諾給阿拉伯人（因為未打完仗）
而至於為何當時英軍找阿拉伯人起兵引起這個問題
原因是當時的麥克馬洪將軍根本搞不懂阿拉伯地區實際是從哪到哪
所以事後他就被撤換了
然後此事的內部書信邱吉爾提了好幾次要如何才能撇帳

>>2872732
好了拉
>>>如果我是阿拉伯領導人,我永遠不會與以色列達成協議。這是很自然的:我們已經佔領了他們的國家。
>>>我們已經佔領了他們的國家。
再辯下去就很難看了

>>2872673
島民的確最喜歡正論
但島民上島最討厭一件事
做壞事敢做不敢當還要把自己包裝成噁心聖人模樣
還有那些為虎作倀的小物臭
有沒有發現這串沒有人在罵這國父?
一直罵的都是那些幫以色列洗白的島民

>>2872623
夠了拉白癡
以色列可是贏了阿拉伯聯軍
你可還沒贏

>>2872766
氣氣氣喔w

>>2872543
一邊歌頌著誠實是美德 但一邊用虛偽的道理偽裝自己的本性

就像有多少人會好好承認自己因為看的漫畫中間變爛就粉轉黑
還打死不承認自己被騙了呢

>>2872581
畢竟台灣網軍跟以色列有技術交流

>>2872732
阿拉伯人也不是白痴沒事想整天打仗
他們先動手就第1次獨立戰爭和第4次贖罪日戰爭
上世紀5次以阿戰爭反而是以色列先動手比較多

第2次以阿起因是蘇伊士運河危機，這件完全是英法和埃及間的事
當時以色列和埃及關係差，於是便在英國利誘下想先發制人打擊對手
對埃及不宣而戰和借自己給英法做跳板開打

第3次是水源戰爭，當時阿拉伯聯盟在敘利亞境內的約旦河上遊實施改道，以色列便進行炮擊和空襲
後來雙方有很多小型軍事衝突，最後開戰起爆點是以色列軍以巡邏部隊踩到約旦邊境的地雷復仇為由，強行進入當時是約旦的西岸拆村

第5次是以色列官員被一個邊緣組織暗殺，以色列認為是巴解責任討說法，叫敘利亞交人出來
敘利亞不交，以色列軍隊直接入侵開打

但是主流媒體就是不會告訴你這些只會說阿拉伯人整天聯軍去找以色列開戰結果被打爆…

原因有很多
但遠因都是歐美列強

猶太人19世紀末就想獨立
然後各國都找自家殖民地想要給他們獨立
但那些殖民地都太落後 在歐洲的猶太人根本不想回去
直到第兩次大戰爆發 在歐洲猶太人被滅絕的差不多 他們才急著逃出歐洲到殖民地

然後 最重要的還是英國
他早在一次大戰期間 就承諾 只要幫忙抵抗土耳其有功 就給予獨立
但他的承諾 同時給西亞的幾乎全部民族
然後在土耳其崩潰後 就跟法國把土耳其的地分一分 不給獨立了

二戰後 英國國力大衰退 撐不住了 就隨便劃國界給當時承諾過的民族獨立
這不是個案喔....
當時給殖民地獨立 基本也都是國界隨便畫一畫就給獨立
非洲 東南亞 以及西亞的半世紀以上的內亂 大多都跟殖民母國亂畫又不維持秩序有關係

應該說 英國確定要給以阿獨立後 就直接宣布撤軍日期
基本就是放生給他們自己去打

但偏偏以色列打贏了 才那麼多人出來討論
如果這件事情發生在蘇丹跟南蘇丹 我看屠殺再多 也沒有幾個人會討論 不對根本沒幾個台灣人會知道吧

>>2872870
第三四五次要一起說

第三次的時候 埃及準備了一堆現代化部隊放在邊境隨時準備攻入以色列
而且周遭跟以色列的邊境摩擦也沒有少過
但以色列在第三次確實理虧

第四次則是以色列上次理虧 所以轉為守勢
然後是阿拉伯國家的不宣而戰(跟第三次以色列一樣)
然後前期埃及 約旦都勢如破竹的 幾乎要攻入以色列本土 但還是被反殺 這真的無法

第五次則是巴解刺殺約旦國王 還在西亞亂恐攻
最後約旦內戰後 巴解被趕跑到黎巴嫩跟敘利亞
以色列要敘利亞跟黎巴嫩交人，不交就像你說的開過去了

所以第五次你不能說是以方的錯 當時巴解已經拉太多仇恨了

>>2872873 #
>>然後在土耳其崩潰後 就跟法國把土耳其的地分一分 不給獨立了
不過阿美利亞那邊就獨立了
因為沙俄被革命革到命都沒了中途退出一戰
後來布爾什維克奪權
於是英國與法國、沙俄一戰時瓜分奧斯曼殖民地的密約就被被列寧大爆料
因為當時還得顧形象他便說沙俄和英法的密約是帝國主義侵略啦所以我們不要那裡
至於後來亞美利亞又被土耳其打和被蘇聯吞了又是另一段故事

很多人一直拿2000年前你們猶太人被趕走，怎現在又回來拿走這事來說嘴

而事實上這塊地從2000年前到後來，經過各種王朝統治都一直都很多猶太人住在那邊，本來跟阿拉伯人一樣都是原住民，還是你們認為人口數不是佔第一就不算原住民

事實就是這塊地的兩個原住民的內訌，別說得好像是猶太人侵略的樣子

>>2872899
還是那句老話
看定義

因為在1940年之前 當地猶太人數量只有幾十萬人
要到二戰後 歐洲猶太人大舉逃難 才到百萬人級別

不過 這種事情不是第一次發生了啦
南亞就發生過 獨立後 周遭工作的民族通通返回原故鄉
結果人口負荷不來

然後 以色列猶太人根本被華爾街猶太人連累吧www
一堆人仇視的其實是在華爾街的猶太金融吸血鬼

以色列猶太人被華爾街猶太人坑很多次過咧....

>>2872900
都一樣爛，猶太人搞事的歷史長達兩千多年
從古埃及時代就在搞了
一個會對其恩人捅刀子的民族
被憎恨、被殺光也是活該

>一個會對其恩人捅刀子的民族
>被憎恨、被殺光也是活該
你是不是在臭巴勒斯坦

阿拉伯人:我們都還記得約書亞他們幹的好事
以色列人自己有留紀錄

>>2872694
以色列呀

>>2872732
鄂圖曼是多民族國家
阿拉伯人本來就住在那裡，只是被鄂圖曼統治，一旦鄂圖曼解體，當地的阿拉伯人建立自己的國家很合理

若依照您的邏輯，那麼台灣人也一樣沒有領土根據喔

>>2872870
第一次也不算阿拉伯人先開打喔
上面 >>2872648 就提到以色列在建國前就已經在用武力驅逐阿拉伯人，再加上屠村那件事當引爆點，阿拉伯人才開始攻擊的
戰爭的起點實際上應該從以色列建國前就開始算，你總不會認為因為俄國說只是特別軍事行動所以雙方沒有在戰爭吧，這也是同理

>>2872899
可是在整件事情上佔主導地位的是海外歸來的猶太人啊
他們雖然是猶太人，但不算原住民

>>2872935
是啊，猶太人說他們對約書亞造的孽他們子子孫孫會負責

>>2872899
>>>一樣都是原住民
從前就一直生活在那的原住民猶太人是反對建國的
一直打算建國的是錫安主義恐怖份子，也就是外來種猶太人，也就是搞屠村跟炸飯店的那些人

阿拉伯人在二戰時還有幫助被迫害的外來猶太人
結果這些難民最後搞屠村跟侵占恩人的土地財產

再看看德國，突然覺得開放收難民都不會有甚麼好下場

>>2872879
>>>第四次則是以色列上次理虧 所以轉為守勢
是因為埃及被以色列看沒有
人家鐵娘子首相可是收到了一堆情報說埃及要打
結果贖罪日還是放鬆警惕了
要不是美國把一切能飛的都送過去，以色列真的會亡國
以色列得到美援後，換埃及差點被殺到翻過去
這時候就換蘇聯頂上了，蘇勳宗對美國說了，再打下去就是以色列VS蘇聯了

>>2872945
實際上鄂圖曼作為單一國家歷史超過破千年
到底什麼叫本來已經是非洲移民說的級數
更不提鄂圖曼帝國並不是世襲制而是共主制
單純是阿拉伯人不接受這個國家而已

>>2872945
怎樣才算先動手很難說得清
託管地最後10幾年幾乎沒有一天不在亂的
猶太人和阿拉伯人互打死人是日常了
只能用誰先動軍隊開火升級到戰爭層面來分了
要終極歸根究底就是歐洲猶太人建立的新伊舒夫完全排除驅趕阿拉伯人
搞到他們無法生活才引起那麽多利衝突

>>2872945
屠村你指的是1948年的代爾辛亞大屠殺吧？始終這事件發生後就是第一次以阿戰爭
不過為何又不提提1920年發生的特爾海戰役呢？還有1921年的雅法騷亂呢？
猶太人不是無辜大家都清楚，可阿拉伯人都是滿手鮮血而且有時候趁亂強姦婦女
1920年代早期騷亂有時甚至是阿拉伯人先挑起的，這可不符合你所說的是猶太人先開打吧

>>2872945
阿拉伯聯盟在181決議出來前就放話他們反對用投票決定
如結果是聯合國讓劃地給以色列建國
那到時他們是一定會動手
在決議結果出來後英國撤走之前
巴勒斯坦內就有阿拉伯組織開始暴動和襲擊猶太人
當時阿拉伯解放軍和一些志願軍也派人進去支援
至於為何他們能進去是因為英國不久前被猶太人炸了幾次
所以就決定袖手旁觀放阿拉伯人進去給他們互戰對方娘親
但這時間點阿拉伯聯盟也仍未插手
所以只算是阿拉伯解放軍和志願軍的獨自行動
當地人其實也不算支持
但到最後阿拉伯聯盟的確也在以色列宣佈獨立就正式宣戰了

>>2872928
我很好奇 自被羅馬滅國後的猶太人 直到19世紀前 還搞了誰?

>>2873154
銳進黨不知道嗎
現在的恐怖攻擊跟猶太人比都算小兒科

>>2872971
蘇聯明明自己也援助埃及一狗票軍備www

>>可阿拉伯人都是滿手鮮血而且有時候趁亂強姦婦女
別說的好像猶太人就很高潔一樣，代爾雅新可是現實版殺人+東京熱
然後雙方真正衝突不是在1920就開始，正確來說是土耳其開始沒力的時候就有出現問題了

猶太工黨開始排斥阿拉伯農民，後面英國進去也是搞差別待遇優待猶太人也開始讓兩個族群對立

>>2873154
依附在波斯時搞黎巴嫩和亞美尼亞那邊的基督徒
猶太人憎恨羅馬所以幫薩珊打拜占庭
而那邊的基督徒不用說當然是站拜占庭一邊
兩邊打仗打出仇恨就開始有機會就互屠了

>>2872978
破千年？
你把賽爾柱蘇丹國都塞到奧斯曼這個山溝部落頭上也太離譜

其次，奧斯曼實行的是米利特制度，在社會基層層面上根據民族、宗教來劃分成不同的米利特組織實行自治
蘇丹不插手米利特內部的實際管治，只有米利特的統治者對蘇丹負責和匯報

而巴勒斯坦這一片土地的社區，在奧斯曼治下以來，基本上就是維持著這種米利特社區高度自治的模式

而且因為當地人口相對較少，這種模式能夠一直維持
直到歐洲19世紀末的反猶浪潮爆發，促使了大量的西歐猶太人移民到巴勒斯坦這裡

>>2873154
在羅馬帝國時代，猶太人每次起兵，會把他們起兵城市和周邊區域的非猶太人屠一輪

從幾萬到十幾萬不等（
所以無論是埃及人，貝都因人還是利比亞人都很支持羅馬把猶太人殺乾淨

>>2873190
19世紀反猶最主要是沙俄開頭
沙俄聯合普魯士奧地利把歐洲唯一對猶太人友善的波蘭立陶宛聯邦給拆了
葉卡捷琳娜覺得猶太人管起來很煩就開始屠了於是開始新一輪反猶時代
不過其實後面猶太人在西歐待遇有好起來
一是經過啟蒙時代二是拿破崙解放猶太人政令
老實說猶太人分太散了
在同時代不同地區待遇也不一樣

>>2873183
>>代爾雅新可是現實版殺人+東京熱

1921年雅法騷亂

>>Dozens of British, Arab, and Jewish witnesses all reported that Arab men bearing clubs, knives, swords, and some pistols broke into Jewish buildings and murdered their inhabitants, while women followed to loot. They attacked Jewish pedestrians and destroyed Jewish homes and stores.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jaffa_riots#cite_ref-9

1929年希伯崙

>>Gershon Ben-Zion, for example, the Beit Hadassah Clinic pharmacist, a cripple who had served both Jews and Arabs for 4 decades, was killed together with his family: his daughter was raped and then murdered

https://en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre

現實版殺人+東京熱阿拉伯人也幹過
而且連小孩不放過

>>2873154
簡單來說的話猶太那區在古典時期本來就不是啥順民了
單單是對猶太人搞放逐行動就有Tiglath-Pileser III，他征服以色列後直接把猶太人打散拆在亞述帝國內
這個人應該算是亞述的秦孝公，任內開始建立常備軍還有用重用宦官/分割行政區的方式把蛋糕打散方便治理
(同時也是因為亞述此前權臣作亂好幾次)
還有Sargon_II也把猶太人各種拆

後面摧毀亞述人的Nebuchadnezzar II也幹過
還有賽流古任內的馬加比叛亂
猶太人基本上就是那種非常排外凝聚力很強(可能歸因於他們的選民思想)，你假如對他們的文化下手馬上叛給你看

>>2873205
伊爾貢的領導人還各種參政擔任軍政要職勒

>>2873215
所以就無視猶太人和阿拉伯人這近一百年的因果?
你要怪不如怪1894年的法國人啟發了狄奧多·赫茨爾吧

>>2873203
同時期德國那邊的猶太人已經一堆為表忠心跑去信路德宗了
你覺得他們這麼多年都不信天主教，為啥路德宗起來之後會跑去改宗

更別說19世紀末法國的德雷佛斯事件是幾十年來歐陸反猶浪潮的總結

>>2873247
這怎說?