男性角色

其實有點搞不懂分靈和本體的關係了
感覺完全是不同存在

>>2873992
因為有京都學派,還保有東亞哲學傳統道德的日本人
已經獲得歐洲先進思想改造,唯物唯利狼性的中國人

>>2873992
常見的母帶跟副本分離太久的問題
典型例子就是白金、無臉司令、白銀狗狗

>>2873990
你要搞清楚
分靈是放水放到輸

正常人如果是本體都會罵分靈是白癡

反了反了
是分靈太歲在這部太過異類有風度守規則
不然劇中一堆邪靈都是不講理不擇手段幹爆人的

個人傾向那是太歲"分靈的本體"
說穿了還是分靈

都66個了 在多一點也沒差(?)

>>2873992
分靈跟本體之間或全部分靈集合後的完全體有不同性格
也不是奇怪的事
有些時候甚至可以定義成完全不同的神
因為力量所及跟意識大小有所不同
或許可以想成是普通小圓跟圓神，或是七個人造人跟父親大人的關係

>>2873992
分靈基本上算不同的存在沒錯

>>2873990
太歲信仰其實在日本有非常大的質變
嚴格來說雖然是分靈但日本太歲很明顯在陰陽道水準會贏過本體
本體可能只是有控分靈的權限但平等打架也不一定占便宜
況且如果“本體”是封神式太歲星君“輪值”的集合，那日本太歲還真的可以說是最強款也說不定

>>2873992
目前網路上看到兩派解釋

1.中國太歲（本體）-＞日本太歲星君（分體）
2.中國太歲（原版）->日本太歲星君（分體在地化，自成一格的本體）-＞日本太歲星君分體

捏他版的討論偏向2的解釋，不過從最近一回的解釋還有畫面中的符籙來看，1的可能也不低
目前兩者解釋都通，就是展開可能不同
個人是偏向1的解釋就是了，畢竟黑暗集會的妖魔鬼怪本來就是本土和外國來的都一大堆，在日本上演多國鬼怪大亂鬥也不是不可能
1的話也比較沒那麼複雜，方便讀者理解

所以我是偏向1的解釋

>>2874006
2只是太歲廚的腦補

>>2874015
在這幾話出來之前
1.還不是被一堆人說是腦補

>>2873997
畢竟太歲是神不是惡靈
守規則(契約)是當然的

>>2873992
其實就算是同一個人
不同年紀性格也可能完全不一樣啊
例如我就覺得20年前的我完全是另一個人

>>2874006
應該不會是2，2就某國粉絲在帶的風向，畢竟本體有嗆那句島國的猿共。

另外倒是還有一種觀點是:
星神太歲->中國太歲(本體)->日本太歲星君(分體)

>>2873992
你就把太歲星君當個概念性的職位就行了
說不定有好幾個神都是叫太歲星君
只是他們是各自的個體

>>2874040
太歲星君本來就有60個啊（

>>2874015
>>太歲廚的腦補


但中國太歲本體是六十位神祇
在六十年間每年輪流當值的神職

而日本的太歲星君分靈卻明顯只是一個神衹而已
2的不能解釋到本體都跟分靈都是同一個神衹吧？

如果這真的是太歲的本體，老實說弱到讓人失望
在滿天神佛裡面也是數一數二等級的太歲被三大怨靈之一輕易斷手還滿臉不甘心的樣子

>>2873992
日本太歲星君分靈感覺已經本土化了，而且因為在日本打遍天下無敵手感覺就有一種求敗的強悍餘裕
中國那個本體感覺就陰濕很多，說不定是中國還有其他妖魔鬼怪跟他爭所以就表現得很謹慎
(原本都想急著止損還被反拽掉一手幹掉分靈難怪會那麼火大

看到這串我想澄清一下
第一是日本沒有把太歲當60個
第二是就算是中華文化圈太歲有60個也不是統一設定甚至以宗教意義是邪說

淮南子的太歲就是尊貴帝星(別名青龍)
《論衡‧譋時篇》的太歲也是一個歲月之神

道教最重要的典籍《道法會元》(不是封神演義)太歲真名就叫「北極御前顯靈體道助法馘精滅魔地司猛吏太歲大威力至德元帥殷郊」順帶一提這是日本最常用的設定。

《三命通會·卷二·論太歲》的太歲開始有分

島島你們說的60太歲出自清代全真道龍門派道士柳守元所編之《太上靈華至德歲君解厄延生法懺》。

但是這裡是將原本南北朝的『六十位甲子神』直接轉職成六十位太歲星君。講簡單一點這類似於關羽明明等多就三界伏魔大帝，結果後人突然說『關羽他就是輪值玉帝之一啦』屬於完全沒有根據單純是特定派系搞出的新說

因此如果真正有研究太歲的人，基本上不太可能用60位太歲神這個設定，他媽的連設定都直接把60甲子神搬來用有夠違和

簡單說，晴明的陰陽道是平安時代，所以他完全沒接觸過60位太歲這種近代設定。

因此看日本作品時可以不用考慮台灣人很熟的60太歲這個設定

不過我工作的那間廟是放60個太歲的所以這些我只能偷偷在K島講而已。

>>2874069
歲星澄瀾的是哪一派的！

胡適：猴子太強不可能是中國神
政治廚：太歲本體（ry

>>2874071
星子寫太歲澄瀾當然一樣是沒鳥60太歲派但他用的版本很妙是五星七曜星君

五星信仰相當早。歲星（木星）、熒惑星（火星）、太白星（金星）、辰星（水星）、鎮星（土星）的說法最早在史記出現。

澄瀾也不是亂掰的因為以前我真的問過星子(email)
他用的版本是《雲笈七籤》卷二十四

「五星者，是日月之靈根，天胎之五藏，天地賴以綜氣，日月系之而明。東方歲星真皇君，名澄瀾，字清凝。」

老實說我根本不知道為什麼星子大師會看這種連我這個有在工作的都沒看過的道典。

但是我查了這是真的所以『歲星澄瀾』也是太歲的其中一個版本。
但是要提一下，歲星澄瀾其實跟我們知道的太歲形象差非常多

他職責相當於木德真君(基本上是同一人)

「主發生萬物，變慘為舒。如世人運氣逢遇，多有福慶，宜弘善迎之。」

我感覺背後一直被60對眼睛瞪所以真的不好繼續說了

最後跟島島講一下我個人跟史實晴明比較偏向的論點好了(嚴格來說他沒照抄所以不是實際上道教體系的任何一派太歲)

那就是道法會元的.....

「神威莫測至德決上武光威力總星天尊」、「地司盪凶院都雷殺魔伐妖統轄值年歲君大元帥」、「總領太歲統轄諸星至德玄威真君」、「北極御前顯靈體道助法馘精滅魔地司太歲主吏大威力至德元帥」、「上清三界游奕司北帝御前掌管天星地曜統煞雷王都天百解太歲至德武光上將大元帥」「都天糾察除魔盪凶至德上光都雷長星太歲統領大元帥」也就是殷郊

這個說法在宋代就出現了跟封神榜無關。
就算是六十位太歲星君的流派也常會把殷元帥當主歲星。

晴明主要是採這個流派不過他沒有強調太歲姓名。
因為強調神的凡人姓名感覺就有點Low了

陰陽道的太歲比較偏向法則象徵而不是人神

個人是這樣想的
中國的木星太歲（本體）=>日本太歲（分靈）=>蘿莉控神（分靈的分靈）

其實主要就是中國的信仰是自然神信仰，不太重視故事性但十分重視儀式性
而日本是非常重視故事性的多神信仰，所以很多中國的信仰跟儀式傳到日本會多了很多故事跟人格化

>>2874086
那蘿莉戰神太白金星的現在還有人在拜嗎？（最早的時候太白是女性

>>2874073
胡適這狗屎東西,和陳獨秀合作,在科玄論戰,在思想界中,把中國傳統右派保守派打死
來到台灣後,又打壓牟宗三等新儒家

日本都有鑽研東亞哲學的京都學派,確立日本人的存在價值
而胡適就怎麼要消滅掉東亞哲學,也算是小文革了

換個方向思考就能稍微理解本體了
分靈太歲是下場玩的那邊，爽都是分靈在爽
本體看分靈一下子把神降跟視肉全玩掉，大概就像看那種玩遊戲玩得很爛的V一樣高血壓
畢竟下場玩的是分靈，本體完全沒爽到啊

>>2874006
看之後單行本會不會補充?

>>2874101
的確可以理解了
雖然分靈玩遊戲玩得很爽
但主體之所以花錢花時間，就是想看一個高端玩家秀技術
然而只看到菜鳥用各種低能操作花式死亡，還被對面開嘲諷氣到差點高血壓
這肯定會破口大罵說還我斗內的

這話的賽後檢討就有說分靈太歲一早開大技就能贏了
整場差不多都是在手加減來打極限PLAY
本體態度很明確就是直接秒殺派

>>2874143
對面的強化素材還是搶自己抖內換的 氣死了w

>>2873994 #
那個是完全拷貝

太歲可以說是力量過多，所以到處灌分靈體
然後分靈體的體驗，似乎不太回傳本體，或是只有情報回傳
變成本體和分靈體，除了源頭和能量關係，幾乎思考上成是各自的獨立個體
>>2873995 #
輸就是輸了，這也是他自找的
而且後面開打，重力怨念到極限，完全封印技術，也是人家的本事
（方向消失，所以吉凶無用，召喚也無法用，畢竟姿勢手勢都整個壓爛
>>2874068 #
行使的咒法都偏向日化，應該是日本化了

這次是神代家的憑依問題，不管其他本体或是分靈怎麼說
「這次，這個」算是定案了
（憑依的分靈體，也是乾脆的認輸了）

總之，這次最大目的達成
1：神獸進化（雖然有限定使用）
2：神代家的迫害，算是暫時一個結束
（原因倒是之後可以問出來
（之前被糟蹋的新娘，不知道是否能被釋放

收穫：
S恥升級
畢業生的技能組合成功
日本化的太歲分靈捕獲
日本化的太歲分靈知識，未來應能成為有效助力
神代家20歲的「新娘詛咒」解除
前後鬼護身進化成天照月讀分靈

結果，主角「手詛咒的謎團」完全沒派上用場⋯⋯
軍曹願望未來可能達成（不死根源被逼出來）
>>2874152 #
畢竟他不玩，神獸沒辦法吸收力量到進化
沒神獸對轟，可以說是無法贏
（眾畢業生犧牲打出成績到手腳頭都砍了，甚至內臟大量轉移出去，太歲一樣跳的起來

被空亡吃掉的鬼子母神是分靈嗎？
是的話
本體知道分靈被吃掉？

>>2874232
是

之前有提過，還補充到被太多有問題的嬰靈依附造成邪靈化
只是基礎一樣不變，就是對孩子完全無法攻擊
（如果沒壞，應該有淨化惡意嬰靈的作用

>>2873990
其實說到底，認為開頭附圖得這隻不是本體的，就是認為祂的行為太沒格調導致一直想在那凹罷了。

>>2873995
>>正常人如果是本體都會罵分靈是白癡
這就是有沒有格調的問題
高中生去國小球場找人3V3，正常人都會放水
全力把小學生打爆打爛，還在班上吹
其他人絕對不會用正常人眼神看你

本來單手硬是介入戰局把分靈抓回來還挺有BOSS感
但後續被斷手+慘叫
還有無能狂怒就整個格調往下
看來後續很容易變成敵方的補包

>>2874143
本體這邊主張更多是自己愛面子輸不起啦
他在救活分靈那時就說了"你身為我的分靈絕對不可以輸"
只要結果能贏就好 除此外隨便你玩
就算分靈沒放水但要打輸了他也一樣會這樣做

>>2874243
實際上這隻確實不是本體沒錯

中國太歲還在中國，本體其實是中國太歲的日本二創，然後二創又創作出三創的分靈

>>2874380
我也覺得應該不是中國太歲，而是日本分靈
因為之前的瑪巴斯，滿口希伯來文
如果真是中國太歲，那應該開口中文才對

>>2874356
但問題放水打輸了是事實
能理解以太歲那方的旁觀角度來看確實會很不爽
所以前面的說法也不適合直接否定掉

不過作為"太歲"被輕易斷手暴怒還是沒格調到一個令人失望得程度

>>2874455
該篇回數剛好64
太歲本體的裝飾形象是中國
發言很小粉紅

>>2874455
>>但問題放水打輸了是事實
重點

放水到蠢輸跟使盡全力輸然後輸不起明明就是兩回事

>>2874459
草
我勸你不要多管閒事(棒讀

>>2874455
分靈放水打輸了是事實沒錯
所以本體場外救援續命叫分靈全力出招再打一次
好 分靈認真全力出最大絕招喔
最後還是打輸了這也是事實 這總該服氣認輸吧
結果後面本體死要面子想耍賴烙跑又是一回事
順帶說分靈被救活後的表現照理說好就可以走人
可他反倒高興終於有值得一戰之靈 馬上對新皇發起挑戰並沒有逃跑示弱
最終也能毫無保留遺憾 真正出全力決戰換來一句"幹的好"
終於心服口服接受這勝負結果 格調根本超高

>>2874503
對面還在用太歲的靈力啊

>>2874509
那些靈力都是來自土地區域的靈脈
嚴格來說不完全算是太歲的
夜霄就是把這些土地傳給他的力量
轉線到御靈身上做強化升級

再說太歲本來就有養大對手的打算
這次換來一個可以給自己打爽的還不高興

>>2874503
別忘了要不是放水放到讓對方拿了靈力大禮包去進化，這場對面本來不可能贏
結果事實證明這水放到無可挽回的程度
本來能贏的沒打贏，想即時止血還被拔手，沒好處又沒面子
分靈打得很爽沒錯但本體從頭到尾沒爽到啊

沒格調是沒格調，但太歲本體會不爽也是很正常的

>>2874515
本體：想養對手的是分靈，放水打爽的也是分靈，我想贏沒贏高興在哪？

本體和分靈的概念，圖中這個算是嗎?
脫離本體太久結果早就自成一個獨立意識和性格

>>2874520
本體是60年輪班一次的廢物是要衝啥小

>>2874527
最後一作就說明了兩人已經不同人

>>2874356
>>就算分靈沒放水但要打輸了
絕對不可能(1s)
包含夜宵醬在內所有人其實都心知肚明
知道這太歲分靈一開始若不講武德的先發制人
那自己老早十死無生
更別論後來多次的刻意留手及更直接將靈力灌給做為對手的夜宵畢業生們
不過會那麼收尾也是折衷下的結果
畢竟讓過勞禿(將門公)打輸的後果可不是集英社承擔得起的ww

>>2874534
平將門打輸一個外來種的話集英社就要全體學學他了
當然怎都要打贏

>>2874341
本樓正解
有幾隻滿口別人沒格調，殊不知自己就是最可笑最沒格調的那個

我倒認為什麼 中國本體 和 日本分靈 都是假的，都是劇中【人】信仰與認為的認知。

【真正的太歲本體】就是木星本星，只是一個概念規則的存在。

中國日本的太歲都是隨著信仰傳播本土化催生出來的強大神靈

就如同前面各種單篇邪靈的誕生一樣

兩者是孿生兄弟的存在

>>2874527
被神力點滿的北七屁孩本體搞到崩潰超有能分靈

>>2874520
分靈<本體哀哀叫的屁啊 你是在外場看戲的觀眾
球員是我怎樣打比賽要你管喔

你就是在那個在足球比賽場外電視看球賽
發現自己支持的球隊要輸了於是乾脆跑下現場
去幫忙射門或跑選手席下指導棋的那種傢伙吧

>>2874518
這兩個就是對戰鬥這件事有不同想法，分靈想的是戰鬥過程的刺激，讓對手做好準備拿出最佳狀態，自己的狀態不太計較
真有辦法削弱自己也算對手的本事，對手有多少招就讓對手出完，真的被幹爆了就願賭服輸，被拉起來也是直接認賭注，最後開打前也是說好就算打贏也算夜宵過

本體想的是勝負，從開始就知道對方幹嘛，能贏的局就別讓好好贏下來
從弒逆桔梗陣開始擺到軍曹花魁削弱到決戰每步都有更優解，像分靈全力打的話軍曹和花魁其實耗不完視肉，時間也很難拖夠
根本不用搞到要玩一命通畢業生和打新皇，本體在旁邊應該看到快氣死www

>>2874552
木星星神叫做歲星
木星的假想投影才叫太歲

>>2874560
贊助商：底下球員放水打輸損害我的利益當然要管

>>2874560
政治廚為了指桑罵槐能多扭曲事實
這不是球員和觀眾
是親戚家的熊孩子拿你遊戲帳號“追求公平”硬送

>>2874593
你可以去捏他板看
甚至原PO應該也是捏他板過來宣揚立場的

>>2874593
那就刪帳號啊 反正只是分靈

>>2874599
大概分靈也有能力烙跑了
頂多直接轉職成別的荒神之類

>>2874552
我說啊，現實中沒有太歲星喔

>>2874560
本靈表示觀眾個屁，老子好歹是出錢的金主吧！你打這麼難看賠的是老子的錢呀！

>>2874579
>>2874680

我說啊
我第一、三段都講出 我論點的【根本】了

怎還要去牽扯三次元設定是這樣，所以二次元也要同樣設定，是不是忘了三次元同樣也是設定？很多漫畫也只是遵照三次元後做創意改動。

我這論點也只是從中國貼吧網友的論點演變來的、我就在解釋詳細點。

中國那邊有套論點：(雖然不排除是因為中國太歲太小物臭、玻璃心破裂下乾脆把更早太歲的設定拿來腦補

中國和日本的太歲都不是本體，只是因為人民信仰與宗教傳播的前後順序不同。

所以最早出生的中國太歲信仰的【中國太歲】就自認為是本體，然後隨宗教傳到日本發展陰陽道所誕生的【日本太歲】(簡單來說就是哥哥我最大

但這兩位太歲都不知道真正的源頭都是宇宙中那個【木星太歲】(最初的概念)的存在

何況作者目前也沒講極明(也可能不會考據這麼深)，所以才有中國網友這樣的論點

但也可能作者就是有考慮這點所以才讓【日本太歲】自成一格，反正神代家要是掰不出來怎破除詛咒

就用【木星太歲】降神去處理詛咒就好