男性角色

臺灣人的歷史程度不會知道誰是楊侗啦

你看有人問劉備就一堆人討論

可見臺灣人知道的歷史有夠偏，甚至只知道三國怎麼樣

>>2876158
決戰獅駝嶺那三兄弟嘛

>>2876158
大概有70%的人只知道隋煬帝(畢竟歷史課一定會教開運河)
不知道其實隋煬帝不是隋朝最後一個皇帝

>>2876158
之前南北朝奇人異士不就討論很熱烈
單論不想生在帝王家的人裡面楊侗也不是最有特色的啊

>>2876158
現在臺灣人大概連隋煬帝楊廣都不認識了

>>2876174
在我看到這首詩之前真的很容易把隋朝記成只有兩代

楊簡〈歷代詩．其十七．隋〉
楊堅隋高皇，煬帝遂淫荒。
恭帝不足道，四海正擾攘。
三主四十年，天下禪於唐。

>>2876159
獅駝嶺三英戰三魔，真是紅樓夢的高潮啊
過了這關後，往耶路撒冷的路上就沒有更強的敵人了

>>2876214
這個嗎，之前中視還有中天有重播隋唐演義
應該不至於吧

>>2876214
不知道也不會怎麼樣吧

>>2876216
這邊的恭帝可能不是指楊侗，而是唐朝認定的恭皇帝楊侑

>>2876236
台灣價值不夠他們不會看啦！

>>2876272
跟台灣價值什麼關係啊，明明沒半個人提台灣價值
就是每個人喜好不同有自己想看的東西而已吧

>>2876158
因為亡國的君主比他有名的有一堆，而且講不生在帝王家也不只他一個
其中比他有名的亡國皇帝也大有人在，那當然沒什麼人認識他

>>2876174
>>2876216
因為兩個恭帝(李淵617年擁立楊侑 王世充618年擁立楊侗 並且兩個人都在619年各自被搞死)
實際上都是隋末勢力自己另外擁立的傀儡 連從楊廣手上接過皇位的流程都沒有
尤其楊侑被李淵拱上去時楊廣還沒死 這兩個恭帝被當不存在其實對理解歷史真沒多大影響

>>2876236
很多大叔的童年記憶
放學後蒸便當看電視布袋戲隋唐演義
一般的感覺隋唐演義的故事比三國演義更有趣

>>2876274
不用理他，
那是個整天到處亂串臭台灣的五毛，
特徵是每次發文起手式都是天外飛來一筆莫名其妙扯台灣

>>2876267
>>不知道也不會怎麼樣吧
會，就算你是日本人
因為楊廣還會牽扯到這個人

>>2876272
>>2876278
所以不管指哪個都是不足道啊
但至少能記得煬帝後面還有

>>2876304
阿 被笨蛋太子暗殺(?)的外星人

楊侗被當上皇帝那也不是他選的
而且隋煬帝喜歡的是另一位楊杲
宇文化及則一口氣殺了七位皇孫

這注定被當成R來用
沒救

>>2876275
蕭衍應該不算亡國之君吧？不過南朝梁後期一堆破事大多都是他搞出來的就是了

>>2876274
>>2876301
你自己看 >>2876236 說是在哪一台播就知道他在講什麼了
除了教改後的歷史課程刪減外，消息來源的選擇也會影響到台灣人的歷史認知
如果日本沒出三國遊戲，台灣人還會知道三國的事嗎？

>>2876304
日本人對中國的歷史說不定還比台灣人或大陸人熟呢...

>>2876444
傳統上的亡國之君都是最後一任，除非是嬰兒，否則都會算在最後一個人頭上
但很多時候問題都是從全盛期就開始逐步擴大，前面要不是不處理當作沒看到，要不就是處理到一半，等到最後一個倒楣鬼時事情就已經難以收拾了
但過錯還是算在最後一個頭上，而不會是前面那群人

>如果日本沒出三國遊戲，台灣人還會知道三國的事嗎？
你是不是沒上過國文啊
三國演義和出師表都還是學生必讀的選課，你連教改到底改了啥都不知道
告訴你吧，新聞那堆名人名嘴教師，只是借題發揮亂唬爛，看到內容沒以前多就叫囂，大罵去中化嚴重
殊不知世界史才是真正的重災區，但有誰跳出來抱怨
>>2876491
>日本人對中國的歷史說不定還比台灣人或大陸人熟呢...
得了吧
台灣先不提，你以為那堆愛國心扭曲的對岸人會比日本更不懂自家歷史？K島總是有這種笑話出現

>>2876497
你確定西台灣的人讀到的歷史是正確的?
別忘了,那裡的歷史才是被中共改最多的
對黨有利的才會留下來
對黨有害的就刪除或改寫
中共可不希望他們知道太多事啊

>>2876491
自己不好好上課怪說是哪台電視台播電視劇的問題，這什麼油門邏輯

>>2876275
詳細

這刻畫不錯

>>2876501
>>2876497
我剛剛才看到有小粉紅在圓明園舊址堵住日本遊客不讓進的影片
小粉紅大概不知道火燒圓明園是英法聯軍的事

>>2876158
還真的不太需要知道。
他就像是秦朝的子嬰一樣的角色。
國家早就在前面的秦二世，隋煬帝就崩了。
但王朝又不能直接滅亡進入空白模式，他就是那時候塞進去占格子的。
甚至還比上不上漢獻帝，春秋時代的周天子充其量就是個漢幼帝，元末韓林兒的存在

>>2876505
鏢人
一部劇情優秀的漫畫

>殊不知世界史才是真正的重災區
這我完全同意台灣史占的比例太高了
高一上花一學期講一講就好中國史2學期世界史3學期才對
只看台灣史根本無法了解任何東西堪稱瞎子摸象

>>2876501
改也是改清末以後的歷史，其他要改甚麼地方，請告訴我

還日本會比較懂中國史？這句話你敢信？他們也不過是對楚漢三國隋唐有些了解，比較能客觀看待而已

>>2876509
畢竟在台灣讀書犯法

>>2876510
先把五階段論和唯物辯證法從歷史教育中排除出去吧！
還在用奴隸社會、封建社會解讀中國史，還在用生產力、正反合的方法來搞研究
這樣中國史絕對讀不好，從工具就是錯的

>>2876509
我的看法是台灣史+中國史加起來高一2學期就好(視情況調整兩者比例,但台灣和中國還是要一起教,才比較明白相關脈絡)
世界史的部份可以放在高二高三,世界史對拓展世界觀具有一定效果,在看一些世界局勢時也能比較明白前因後果.

ps:
十幾年前念高中時,發現歷史課對中南美洲的部份講述很少,印加文明+西班牙人入侵就沒了,後面中南美獨立、美國介入局勢、太平洋戰爭(指智利那幾國)的部份完全沒提,現在不知道有沒有改變.

>>2876513
五毛好了啦

>>2876509
>>2876518
現在台灣史就是把歷史課+文化課融合一起
把台灣的風土民情信仰、原住民族啥的通通塞進去，不是說不行，但根本不像歷史
>後面中南美獨立、美國介入局勢、太平洋戰爭(指智利那幾國)的部份完全沒提,現在不知道有沒有改變.
中南美獨立、美國介入局勢這兩個有，但就是提了沒下文
現在的世界史就是廣度變更大，連澳洲史都加進去，反之深度降低

>>2876518
以目前的課綱來說
是著重在四大文明是那些流域、羅馬帝國、文藝復興和大航海時代、工業革命、一二戰
但中間的一些大事件像是百年戰爭、十字軍東征這些往往都只是一筆帶過讓你知道有這個名詞，卻從不說發生的前因後果
看老師有沒有空加以補充這樣

>>2876518
現在這樣改
臺灣史和東亞史就可以啦

>>2876509
現在把中國史改成東亞史不就沒問題了，以前只有聚焦在中國，現在把跟中國跟其他國家互動的歷史寫出來，還可以多方觀察東亞國際互動
那些人覺得不知道楊侗是件嚴重的事，我反問一下，為什麼你們不抱怨小野妹子是一種嚴重的事?

>>2876682
不知道小野妹子是一件嚴重的事

>>2876682
不知道小野妹子也不是什麼大不了的事
小野妹子奉命出使隋，那請問隋因此派遣到日本的使者是誰？
有多少人能不google回答這個問題？
這麼重視小野妹子，那作為對等的另一方使者的裴世清怎麼沒人談他？

>>2876682
>>現在把中國史改成東亞史不就沒問題了，以前只有聚焦在中國，現在把跟中國跟其他國家互動的歷史寫出來，還可以多方觀察東亞國際互動
1.古代東亞政經文化中心就是中國，所以現在本國史根本亂七八糟
2.一離開中國，東南亞到南亞沒有一個國家立國超過一千年，大部分連500年都不到
>>2876696
>>不知道小野妹子也不是什麼大不了的事
這些不知道也不是什麼大不了的事，全加起來就很大條了
例如小野妹子，派他出使隋朝的人推動大化革新，建立平安京，多年以後出現鹿奶子奶子奶子虎視眈眈..........

>>2876702
東亞史有包括中國好嗎，以前是只聚焦中國，現在是中國跟其他國家的互動
我想吐槽的是整天叫去中化的白痴整天說歷史不教中國，只不過是因為現在的課綱是比較中國跟其他國家互動，比較少聚焦在中國本身，而捨棄掉許多細節，因為跟自己學的不一樣，在那邊抱怨不教中國的老害

既然說中國是古代東亞的政經中心，現在課本不就是以中國為中心帶出東亞的互動嗎
中華文化是台灣的一部分，那東亞史也帶出中國跟其他國家的互動性，根本沒什麼不教中國問題，那有甚麼好抱怨的

>>2876713
>>2876717
所以那還不是以中國為本位嗎？
幹！那就是中國史啊

中國史為什麼這麼重要？因為它是中華民國的國史
不然日本教日本歷史會把日本史叫成日本列島史？不會嘛

>>2876702
>>2876713
真正重點是歷史在台灣主科待遇最差、課綱地位不高、甚至連某幾個副科都不如
出社會比其他主科更用不到，幾乎找不到相關性質的工作(除非去當老師和教授)
加上台灣教改硬塞生涯規劃課程+增添社團時間之類的方針，不重要的歷史內容越刪越多是必然結果

那些老害成天罵罵咧咧，實際有多少人在乎，還不是叫他們的兒孫去補數理化英、選理組系

>>2876702
所以知道聖德太子就好了嘛！
課本有不教大化革新嗎？也沒有呀！
不認識小野妹子這個人，對理解大化革新有什麼影響？
他就只是個使者而已，他甚至把隋給日本的國書都搞丟了

>>2876735
你這樣政治不正確會去土城陪阿伯

>>2876735
沒中國史作為錨定點，日韓兩地的歷史構建都無法有效構建，最有名的就是日本史空白的一百年

為什麼空白了？因為那時候是五胡16國大混操，日本沒能派使者去中原領冊封，導致那100年的日本史完全沒中國的史料來記載作為參照

更別說這兩地在東亞長期以來都

>>2876514
生產力要素作為經濟分析社會結構的視角有不錯的參考價值
但我完全同意五階段論和唯物辯證法該排除出去
因為他們將這幾點視為絕對且唯一的真理，而且這東西全方面的滲入到所有科目

>>2876804
好了啦油門

>>2876508
剛剛看完了

沒想到中國竟然有這樣驚人作品...太好看了

>>2876852
他說的沒錯
那時候從曹魏到東晉末年之前的日本歷史真的是空白
你根本不知道那時候的日本是什麼情況

我不懂你這樣要抹他是油門的理由

>>2876883
>>2876804
屁啦，那段時間你不信日本自己的記紀也能從宋書去參照好嗎？
還隨便胡扯一個自創的空白一百年還說很有名勒，有名的是海賊王的啦

>>2876890
>屁啦，那段時間你不信日本自己的記紀也能從宋書去參照好嗎？
>還隨便胡扯一個自創的空白一百年還說很有名勒，有名的是海賊王的啦
你是文盲嗎？
宋書記載的日本已經是東晉末年到南朝宋這段期間的倭五王

>那時候從曹魏到東晉末年之前的日本歷史真的是空白
他是這樣說的

我也想問曹魏到東晉末年之前的日本歷史你要從哪本中國史書找？

>>2876514
>>2876841
五階段論是毒瘤應該排除
但唯物辯證法是必要的
因為從哥倫布尋找往中國的航線時西方的世界觀就逐漸往經濟利益考量為主
不教唯物辯證法就不能很好的理解君堡陷落到現代為止的西方歷史

>>2876895
後漢書和三國志都有提及倭國
甚至邪馬臺國這個名字都是三國志流傳下來的名字

>>2876895
你家宋書的倭五王不含應神仁德就對了，要不要參照一下這兩個對應到的年代？
喊人文盲前你先學會把書翻開看一下如何？
> 我也想問曹魏到東晉末年之前的日本歷史你要從哪本中國史書找？
地方誌知道嗎？

>>2876901
所以我想知道的是從三國志的卑彌呼到宋書的倭五王這之間的日本歷史要從哪本中國史書找？

後漢書提及的兩件事是劉秀賜倭奴國王金印與倭王帥升向東和朝貢
第一件事是漢光武帝劉秀在位時發生的
第二件事是漢安帝劉祜在位時發生的

都早於卑彌呼

而且也就這樣而已
當地的政治與地理沒有比三國志記載還多的資訊
要說的話就是奴國在倭國的極南之地

>>2876905
>你家宋書的倭五王不含應神仁德就對了，要不要參照一下這兩個對應到的年代？
>喊人文盲前你先學會把書翻開看一下如何？
就說你是文盲了
關於倭五王最早的記載已經是晉義熙九年（413年）了
請問413年之前的日本歷史你要從哪個中國史料找？

>我也想問曹魏到東晉末年之前的日本歷史你要從哪本中國史書找？
>地方誌知道嗎？
哪本地方誌？真的有這種記載卑彌呼之後到倭五王之前這段時間的日本的中國史料
早就轟動全世界了

楊侗這人應該不冷門吧
講到隋朝滅亡的歷史一定會講到他，因為他是末代皇帝

不過很多臺灣人知道的中國歷史的確很偏門
像是我認識有個人對三國歷史如數家珍，卻對前面的漢朝歷史除了東漢末年之外很不熟

>>2876738
一堆老害就跟自己學的不一樣在那邊叫，明明課綱有教中國
承認中國是亞洲很重要的存在啊，臺灣有很多文化承自中華，就像我們會學習對人類有文化影響的希臘古歷史
他們不爽課綱裡中國變得不像世界中心，就說什麼臺灣要跟日本統一了的智障話

>>2876936
>>講到隋朝滅亡的歷史一定會講到他，因為他是末代皇帝
其實很冷，因為隋朝滅亡直接原因是楊廣，隋唐史教的隋恭帝是楊侑
>>2876946
>>一堆老害就跟自己學的不一樣在那邊叫，明明課綱有教中國
看過今年社會科試題後，我覺得還是恢復部編本跟聯考對學生比較仁慈