男性角色

要說的話就是過去的失敗累積了經驗吧

>>2878280
那個年代就沒那麼多技術、科技跟理論，所以就只能訴求根性和努力了

最終目的就是「贏」

如果付出生命 ，亂練，根性輪，就能贏也就算了

但事實很單純，只是拼命沒理由這樣就給你贏
所以根性論直接被廢除，到現在甚至成為嘲笑的對象
以前？就是沒科學根據，沒有錢才提倡這種「免費論」

從不讀書的人，會因為一周的努力就贏過一般有在日常念書的嗎？

>>2878289
屁啦
那年代已經在搞科學訓練了
動漫作品甚至會設計一個經科學原理和系統性訓練出來的強敵
只是不少劇情上會成為主角踏腳石

昭和要說貢獻就是讓後來有相當一部份人對各類運動有熱情
而這些有熱情的人去取經海外經驗跟科學訓練方式 造就現在的成績

以前那麼努力就可以差點建立大東亞共榮圈了
證明有效

>>2878294
搞科學訓練不代表會成功
像中國一直都在搞晶片也沒成功, 技術不成功只能用人命去填這差距
而體育又是少數能用人命填出來的技術, 所以多教練強調根性和努力也很正常, 就是洗腦叫人別多想做就好, 那人的人生可能就這樣失敗了, 但最少能成為資料的一部分

昭和時代-只要努力就能買下全世界
泡沫經濟崩潰
平成時代-面對現實得過且過
令和時代-爛到想轉生異世界

>>2878310
拿晶片來講也扯太遠
那是因為先進製程有專利的關係
外加歐美在搞it的年代中國還在文革，技術積累輸人三十年
反而中國那種土法煉鋼，想用手刻晶片超英趕美的嘴硬精神，才展現出中國是精神論的那方

>>2878310
換成台灣來就會成功?
asml不給台積電duv.euv,台積電能做出什麼來?>>2878318
至少他們現在很專心在開發duv跟euv
台灣自產duv跟euv的計劃在哪?

>>287828
這樣養出一堆年輕就患上疲勞性骨折的
把養神風那一套永遠年輕的送頭兵那套不要說奧運了，一堆運動生涯也是比常人短到靠北

PL學園就是血淋淋的例子

另外根性和努力論會被笑是因為，這東西是「基本」
說的好像用科學方法訓練就不用努力和根性，純粹是老一輩人的食古不化偏見
你叫肥宅用科學方法減肥，他還是賴在電腦桌前也沒用。

>>2878322
要視乎你對成功的定義
我完全同意台積電就是血汗代工廠，但他就是it界最頂的代工廠
中國就是很愛吹大國尊嚴才搞的裡外不是人，甚至還有貪腐問題（紫光集團），做事總是要一步一腳印嘛

>>2878337
台積電是it界最頂的代工廠的原因是,老美不願意讓大陸當it代工廠

>>2878339
那為什麼不找三星跟intel
這兩家也不是中國的代工廠 但是產線都爆炸了
你有什麼頭緒嗎?

除了時代差異的科學訓練鑽研深度不同外
那種經驗者的數量多少人是否請遇的來也是一點
尤其更高級有能的教練都是這樣
所以世間上更多沒知識經驗就胡亂訓練的例子
強調精神論的教導 除了是沿借用其他運動的練習方式(例如劍道的精神統一
更多就是因為自己缺乏科學方面能力才只能走這便宜簡單的精神勝利論點
尤其科學強敵的吃鱉 劇中經常敘述它們被照顧太好
缺少給於精神面的危機感逼出潛力 這也是從昭和以前時代就很愛用的方式
所以那種很非常胡亂危險會搞死人也不奇怪甚至常見的練法就更多了

>>2878349
那種只是作家不懂運動家是怎麼練的
所以才只會寫那種訓練法
或是不知道要怎麼讓主角變強
就把他丟到荒島上
過程也不寫
一段時間後直接變強

>>2878348
不知道
但是你要知道
美國怕死中共了
禁掉EUV不說,現在連DUV都擋了

因為你不懂肌肉

>>2878366
問A答B
你這樣還是沒回答到問題
美國怕中共跟三星intel產線爆炸沒有邏輯上的關係

>>2878339
這句話就應證我說的「中國就是很愛吹大國尊嚴才搞的裡外不是人」
採取胡景濤時代悶聲發大財策略，即便美國提防也不至於做到這麼絕
要怪就怪扛麥小學生愛搞戰狼囉

>>2878372
你以為美國人跟你一樣白痴,
中國不說他就不知道中國的GDP快到美國七成嗎?

>>2878294
想到光速蒙面俠，泥門對上合成人隊，蛭魔的說法是對方的目標和方法是對的，但是方向是錯的。

論社會風氣來講
昭和時代的日本=現在的中國大陸
差別就在於現在的大陸是財大氣粗+言論控制

>>2878280
沒有對照組

日本從大日本帝國以來就是依賴努力根性毅力來後追
就算二戰結束後依然在依賴過去的成功體驗
現在得成果正好證明正確的努力和努力的效率更重要

一般大眾不知是創作看太多還是只關注一些歷史上的大發明大發現
往往忽略真正的科學其實是在眾多數據和研究累積下一步步緩慢前進的
至於日本的努力有沒有用，看以大谷翔平為首的近期幾個傑出運動員就明白了
反觀台灣到現在還只會扯人種基因注定差人一截

>>2878371
不，一開始就是不相干的問題
三星.INTEL爆死跟中共有什麼關係?

>>2878452
"中國現在趕不上只是因為老美擋而已！ 台積電不過就是代工廠，只要中國不被擋早就被趕上了！"

"這麼好取代，那為什麼其他條件相似國家的代工廠還沒取代台積電？"

"你問這個跟中國有什麼關係？"

>>2878420
我是覺得以我們這種體量的國家來說，像現在這樣能夠每次奧運都還有幾個項目能拿金已經不錯
了啦。硬要跟人家拚足球那種需要一定內需才能養的運動就是吃力不討好而已。

>>2878465
既然知道缺點在哪就要改呀
不肯正視自身缺點怎麼進步？

>>2878408
想太多
二戰後就是像現在的中國靠抄然後改良逆輸入才贏

看一個沒金牌非主權國的團體在幫世界前幾大操心
人家在吃拉麵你在喊燒
哈哈

>>2878464
中共可以用DUV幹出7NM甚至5nm
三星跟intel?
你是不是完全不知道美國為什麼要封殺大陸?

>>2878471
>沒金牌
你笑之前先GOOGLE吧，這屆好歹有兩面。

>>2878476
你不考慮良率的話那三星跟台積電明天也可以說自己能產2nm啊。7nm跟5nm中國自己的廠商都
承認硬著頭皮是能搞，但商業上沒意義了。
https://news.cnyes.com/news/id/5585117

>>2878487
>>2878487
你忘記了他們用什麼硬幹?用duv
還沒用上euv甚至是最先進的euv
懂?
intel還是三星跟大陸根本沒有可比性

>>2878495
良率、良率、還是良率。

直接說的話就是：用DUV做7nm甚至5nm對三星跟Intel來說不是能不能的問題，而是根本沒有意
義－－我有EUV能拚3nm看看，為什麼要賠一堆錢去研發這種技術？

>>2878499
所以你知道大陸拿到euv良率會差?
你他媽美國怕死了,怕到連duv都封殺
美國根本不敢看不起大陸人,鬼島倒是挺看不起他們的

>>2878505
講直接一點
euv跟duv只是用來限制中共的手段而已
避免中共可以自產晶片躲避制裁亂搞

跟怕不怕沒有關係
因為拿到euv就能自產晶片出來根本是"預想中的範圍"

是說中國那邊真的很喜歡這種
"別人來搞我都是因為他們眼紅我厲害"
的論調

而不去想想搞妳只是因為妳很機掰而已

>>2878505
>所以你知道大陸拿到euv良率會差?
我知道跟台積電起跑線差不多的Intel和三星依然還在追，而中國廠商的距離從還沒被禁的時候就
差的遠了。

然後啊，上面人家說的是台積電目前還有他的獨特性，所以就這點來那位的說法沒問題吧？

>美國根本不敢看不起大陸人,鬼島倒是挺看不起他們的
這倒不是看不起的問題，而是有了適當硬體難保中國會硬用數量去抵良率（比方說那個用DUV硬
幹7nm）。

>>2878495
笑死繼續吹甚麼都怪美國
你這樣講大陸不是超級屌能自產自銷到全世界

>>2878505
會差的
他們簡單的東西還行，但高科技的玩意兒自己搞研發不知為啥就是效率不好
每次說有有什麼重大突破或是高科技新玩意兒，往往時間點都是歐美那同性質的東西先發表或放流出來之後

近幾年最有名的例子就是機械狗

>>2878585
還有上月背挖石頭

>>2878371
跟支那人對話很常這樣問A答B

>>2878471
難怪要戴墨鏡 畢竟是盲人

>>2878598
支你老母
意見和你不同就支支叫

>>2878495
那個用DUV硬幹的技術台積電也有啊，事實上…就是台積電研發的…

>>2878294
畢竟是漫畫，黑道作者也不懂科學

>>2878322
看整串都離題了就回你吧
asml的機台是和台積一起做出來的,根本不是給不給的問題

>>2878384
合成人隊的平均總體質大概是前排
但技術幾乎是0
泥門在死亡行軍學到的是意志力和技術習慣性
（勾六都說，對於体能的幫助，實質不大了）
說到底，他們是科學健身的專家，不是美足的專家
22個平均型的角色，誰要當跑衛？
防守時候，平均型的中鋒是能壓過特化中鋒嗎？
就算是22個阿含，也被蛭魔說是最容易被幹掉的組合
（但如果是22個峨王，感覺就不好說了）

>>2878640
還有目的也不一樣
泥門是抱著殺死敵人拿冠軍的心態在比賽，但合成人隊是抱持著像是在收集遊戲成就的心態來比賽的

>>2878518
不厲害幹嘛搞他?
看看intel跟波音
如果中共跟他們一樣廢還需要整他們嗎?
>>2878520
這麼多年過去中共都進步多少了?
intel快被拆家了你知道嗎?
>>2878523
是很屌沒錯阿
美國脫鉤脫到說沒有要脫鉤,我們還是好朋友
你說屌不屌?
>>2878633
說個笑話,跟台積一起做出來的
那台積怎麼不自己搞出euv?

>>2878643
畢竟他們其他的玩成功
自然覺得「美足」也ok

但美足其實是非常精密的運動
戰術→像字典一樣
角色→除了自己但構想，執行戰術非常準確

網乃他們扯到「基礎都沒看就來了」
（譬如壓重心之類）

不過他們的護士拉拉隊服很讚

>>2878640
>死亡行軍
花梨:行軍那麼累辛苦了,但還是碰不到我這弱女子喔

>>2878655
印象瀨那有抓到過了，花瓣閃避並非決定的無敵
而且他是帝黑四分衛的NO.1
但相比於現實，美國那種光速炮台
應該才是近代四分衛的完成型
美國那個尖鼻子，就像体能也是一流的蛭魔
四分衛本來就是自己衝也是選擇之一
劇情內蛭魔自己衝，通常都是不得已才拼的，畢竟他對自己但体能很清楚
一次是花一年縮短0.1秒而騙到阿含
一次是對恐龍隊，依靠栗田的勝利

>>2878663
>美國那種光速炮台才是近代四分衛的完成型
大概是「具阿含體格的基德」?

>>2878687
阿含速度沒到4.2

賴那特別的地方是「能維持」4.2
（加上美足跑法，甚至顛覆物理程度的4.2倒退
美國尖鼻子的超長傳，就是4.2助跑再投擲
而且4.2也是之前賴那作為移動炮台的必要性之一

不看國外，過內能一瞬間4.2的有
進 清十郎→只限三叉擒抱
大和 猛→只限帝王突進的
差一點的有
甲斐谷 陸→設定是4.3

>>2878692
補充，所以
進 清十郎，大和 猛，兩個其實以後轉四分衛也是可以
只是他們能否有蛭魔一般的頭腦，則是另一個問題

>>2878645
>>看看intel跟波音 如果中共跟他們一樣廢還需要整他們嗎?
那是因為你滿腦子都是中共灌輸給你的思考方式
不搞intel跟波音只是因為人家不機掰而已

跟廢不廢還是強不強關係不大

>>2878645
>那台積怎麼不自己搞出euv?
好問題
為什麼台積電訂購就能到手的東西
還要花大錢從頭開發出來?

>>2878645
國中社會課就會教的觀念
比較利益與專業分工
ASML做機台強就讓它做機台
TSMC晶圓代工強，就專心做晶圓代工
如此分配效率與利益才能最大化
當然在中美貿易戰跟疫情之後，全球化出現轉變
所以現在各陣營都發現要把一部分的產能留在自己陣營才安全
台灣與TSMC的重要性也是在這波浪潮後能見度才上升的
附帶一提，台灣目前能「完全國產化」的製程，是45nm
>>2878476
>>2878495
用DUV硬幹7nm/5nm
這個台積電就做過了
但因為要重疊顯影多次，良率太差所以沒有商業化的價值
中國是因為沒辦法才只能用這種方法
結果就是中芯的營收上升(中國只能找它出貨)但淨利潤下降(做一片賠一片但又一定得做)
https://tw.stock.yahoo.com/news/%E4%B8%AD%E8%8A%AF%E4%B8%8A%E5%8D%8A%E5%B9%B4%E7%8D%B2%E5%88%A9-%E5%A4%A7%E6%B8%9B45-201000835.html
當然對愛支病來說這也能吹噓

>>2878280
你要驗證體制就得總觀來看，而不是只看成功的幾個

>>2878476
笑死 你是不是懂半導體
重複曝光誰不會 台積電第一代7nm就是用DUV幹出來的就你不知道
台積電不繼續用轉EUV就是成本爆幹高 良率爆幹低
就你還在吹抱著一坨屎的中國有多強 都是美國壞壞

然後ASML的EUV開發 沒台積電技術協助還搞不出來
Intel瞧不起 三星沒本錢

>>2878476
硬幹誰不會?
人家三星跟intel沒有像你中共蠢到去硬幹而已
你硬幹的結果，成本就是比人家高
東西做得出來，跟能量產也是兩回事

>>2878310
中國不是不行
晶片失敗的原因在這影片中
https://www.youtube.com/watch?v=JaXaFgHAag0
現在大落後
又被歐美捅一刀
自然怎麼追都追不上
還有別笑對岸
掏空政府台灣人也沒弱多少

>>2878603
只有支那人才會這樣無腦挺支那的東西
這是事實少在那邊牽拖

>>2879044
政治廚又再"我講的是事實"了

>>2879044
+1

>>2879051
>ID:Xi8gBYBs
可憐呦

想鍵盤救台抗支別的討論區不收只敢在與政治無關的匿名板鬧，你在別串的ID都還在勒

>>2879062
好歹反駁他嘛
只能戴帽子的話那不是認輸了?