男性角色

大概是用來諷刺無能上司
史實的唐僧風評被害
後來傳到日本的形象變成女人

真實唐僧:

擎天柱地金蟬聖，佛界仙家任縱橫。
曾赴雷音蘭盆會，七千仙佛相逢迎。
當時酒醉意昏沉，東倒西歪亂逞雄。
拳打金剛骨迸裂，腳踢羅漢血噴紅。
觀音普賢心情懼，玉帝老君膽怕驚。
如來佛祖惶惶走，大雄寶殿險險傾。
因此天上住不得，且到凡間玩一程。
也是生來命太硬，克死親父遇賊星。
母親放我江流去，江流不沉有神通。
一路魚鱉莫敢害，流到金山得師承。
法明掌門親傳授，一十八年武藝成。
尋親報冤手段狠，剜心取肝祭先翁。
偶逢擂台設比賽，比武招僧取西經。
十萬僧中無敵手，九重台上有威風。
大唐天子三魂掉，閔朝文武七魄輕。
八拜結交奉錫杖，錦斕袈裟送我行。
行出長安離東土，遇著美猴孫悟空。
雙手劈開兩界嶺，一腳盪平五行峰。
拿住齊天孫大聖，養作寵物小精靈。
蛇盤山頭屠猛虎，鷹愁澗底擒小龍。
八戒沙僧都降順，挑包牽馬不敢哼。
倒拔千丈人參樹，火焚百間觀音亭。
嗔目超度熊羆命，彈指碾碎白骨形。
經得一山剿一山，行過一嶺殺一嶺。
妖魔鬼怪俱殺怕，險山惡嶺都踏平。
錫杖打開西天路，鋼拳滅盡遍地精。
爾等眼前全該死，佛爺手下不留生。
乾坤四海問一問，歷代馳名第一僧！

>>2881332
日本原本只是女演員反串，本質是男角
有一回誤以為自己吃了八戒，就發瘋去找女人花天酒地，領先時代四十年

說起來現在支那拍經典作品那麼喜歡把角色形象和現實混合拍翻案
真意外到現在都還沒有出現長得和鍾馗一樣的肌肉大叔唐僧的

雖然連唐僧都是這種形象感覺隊伍看起來好像太燥熱了點就是w

>>2881337
話說現在找的到78年日版西遊記的中文DVD嗎?
二三十年前小一時在中視看過幾集就一直很想全追

所以只要有人說西遊記崇佛貶道，就問他看看唐僧是怎麼回事
且不說唐僧被寫成昏庸無能，他的前世金蟬子還是道教用語
實際上西遊記對佛教的見解並不高，對儒道二教反而更尊重

至於道教神戰力爛，必須找佛教支援，那也不是西遊記原創的
單純是以前的老百姓認知上，佛祖和觀音的法力更強，更會幫助人罷了

>>2881343
光車遲國看很多討論就很多人誤解是尊佛貶到，但卻大都忽視了原作中悟空曾對國王建議要讓國家興盛的方法就是做到同時"尊佛、尊道、尊人才"

>>2881332
什麼形象傳到日本不會變女人？

>>2881330
小說就是個自私渾蛋的人
現實中就，佛教東傳大概天注定

說起來聖鬥士星矢當中的雅典娜大概就是參考了唐僧
負責充當肉票的上司

>>2881347
現在不管什麼被日本光線照到都會變美少女

瓦罕走廊
高四千公尺，比台灣南北還長的一段路
只有凍原和強風，一年只有三個月能通行，剩下的時間走進去就是送死

路上還有古代人的頭骨，跟聖母峰屍體一樣幾百年當路標用

史實的唐僧公元600年就用雙腳走過去 跟現在的登山專家同一等級

>>2881349
亂說什麼 唐僧連雅典娜萬分之一都不如
1.超大型企業老闆 資金充裕
2.隨時場外小宇宙增援
3.神血超強
4.自身潛入敵營尋找關鍵之物
5.封印海皇 幹死冥王

>>2881370
唐僧唯一神通(他自己不知道有的) :
護膚
所以走了十幾年還白白淨淨

>>2881342
沒有，不過日本字幕的肉倒是找的到
關鍵字：dbd-raws

>>2881332
夏目雅子只是反串，劇中性別還是男性啦
順便說下那版有趣的是佛祖是女演員，觀音卻是男演員

如果是史實的唐僧跟那四個一起旅行會如何？

>>2881356
真實唐僧大概是僧兵那種等級的，八成也是渾身肌肉會耍槍舞棒足夠當萬人敵的程度

你看他經歷他是經歷隋末亂世在那些年出家的，那種戰亂能活下來的寺院多半本身都很能打

>>2881348
沒有天注定，鳩摩羅什那個時代已經有在傳了，不過因為後面有人擅自更動造成流派各異，三藏法師才去印度找原本經文，不過他也是運氣好，印度佛教沒多久就要被穆斯林滅掉了

>>2881387
大師兄，妖怪被師父抓走了啊

>>2881392
而且之前有看一些簡略的資料，當時印度還時常有各宗教辯論教義來挑戰的決鬥，輸了是要自盡或自割舌的，而然後玄奘在各種玩命辯論被人接連挑戰中全勝，還表現出慈悲每次都制止對手不用自盡或割舌

>>2881387
>>2881396
大師兄二師兄你們放心，師父會來救我們的

>>2881392
就唐三葬嘛 我知道的
沒再畫下去真是可惜啊....

>>2881401
實際狀況恐怕更誇張，他好幾次想去少林寺...

>>2881344
唐僧懦弱無能
如來愛打誑語
觀音不去供奉自己的禪院
金池長老殺人越貨
迦葉、阿儺索要寶貝
黃眉老祖造出假雷音寺
金平府三犀牛假扮佛祖偷油吃
西牛賀州妖怪遍布(且不說神仙坐騎，牛魔王當土皇帝，有哪個佛門去管他)

西遊記完全在諷刺那些佛教徒不修身養性，被世俗之物迷惑
以為吃齋蓋佛寺就好了，實際上只是在斂財

>>2881416
西遊記雖然有諷刺要素，但你這樣講就太腦補過頭了
而且一個原本輕鬆的討論串就這樣被那你的自以為是潑冷水

>>2881392
僧王玄奘

唐僧是傳統的理想君主人格
無能但有仁善的心,會犯錯誤,但會放權
無為而治就是好皇帝
劉備,周武王也是這樣,劇情中差不多直接被鬼隱掉
這就是聖王之資

強出頭什麼偉大領袖,好大喜功,都是些遺害萬年的垃圾

>>2881392
比較可能的是，當初現實唐僧真是以白淨秀氣的面目違法走出長安
然後取經歸來時，就一副拳四郎的體格和顏藝了

西遊記有沒有諷刺情節 有
西遊記有沒有幽默元素 有
西遊記有沒有修心情節 有

但不知道為什麼某些人只會一直跳針講西遊記很黑

>>2881424
史書的唐僧在偷渡出長安之前就是180公分的壯漢了
狀到唐太宗都感嘆唔喔!好男人!的程度

>>2881427
大部分是有人跳針西遊記根本不黑很白

>>2881436
歷史上唐僧由於當時唐朝的邊境與軍事政策所以不被允許出關，因此他是非法偷渡出境的
而且有記載他曾經被守關將領抓到，但他用佛法說服對方讓自己通過
但事情真的有這麼簡單嗎........

>>2881447
佛法（物理）

>>2881442
根本沒人跳針，只有你這種在別人討論硬要扯黑的傢伙

>>2881419
其他不好說
阿難那個應該真的算諷刺
收賄去告狀佛祖也不管
舉個了講經收費太少後代子孫怎麼活的故事
轉個身還變成奉旨收賄
算是少數看到會火大的橋段

>>2881419
沒有離題，算哪門子的潑冷水

然後說腦補，劇情都有的內容，還叫腦補？
對應史實就不難理解，明朝度牒浮濫，導致社會亂象，僧侶素質參差不齊，甚至誕生外佛密教
西遊記就只是借書中人物，批判當時佛門腐敗的問題而已，本質還是要回歸教派該有的原貌

>>2881427
不只西遊記，某些故事也有些諷刺或黑色的地方，但這些點就算不去理會，也是很好的冒險故事
而某些人卻認為去抓這些黑的點不放強迫別人去看，他就比別人更高尚更清醒

>>2881442
西遊記這種要給客棧茶樓說書的也不可能黑到哪裡去

前幾串也講了那些所謂的有後台可以留命的妖怪事實上是牽回去生生世當畜牲
那些被打死的是進輪迴反而有機會重修

>>2881458
懂了
上面某些硬要在正常討論串扯黑的就是所謂的政確覺醒人士

>>2881422
錯了
唐僧不是啥傳統的理想君主人格
實際上在孫悟空這角色誕生後
取經故事主角就從唐僧轉到孫悟空身上了
(畢竟和尚暴打妖怪...太平凡了)
所以西遊記實際上是讓孫悟空成佛的故事
唐僧則是本來就要成佛
西行取經對唐僧來說就只是走過場

>>2881447
八成是去也是死,抓回去也是死,所以就放他過去了

>>2881447
拳擊式講道

>>2881463
理想的君主,就是不當主角的啊
做事的有士大夫,關係皇帝屁事?

想當主角的君主,就是失敗的

>>2881474
你想一本正經的扯些只有你認知的鬼東西吵架自己再開別串吧
整串輕鬆的氣氛都因為你變味了

>>2881416
佛門也不是負責除妖的吧？
管事的是玉帝，總不能什麼都要佛門負責

>>2881494
>如來講罷，對眾言曰：「我觀四大部洲，眾生善惡，各方不一：東勝神洲者，敬天禮地，心爽氣平；北俱盧洲者，雖好殺生，只因糊口，性拙情疏，無多作踐；我西牛賀洲者，不貪不殺，養氣潛靈，雖無上真，人人固壽；但那南贍部洲者，貪淫樂禍，多殺多爭，正所謂口舌兇場，是非惡海。我今有三藏真經，可以勸人為善。」
就如來很自打臉
南贍部洲好歹是大唐盛世，居然說得那麼慘；東勝神洲與西牛賀洲出了孫悟空與牛魔王這兩個大魔頭，還敢誇獎到那麼高

>>2881539
也不算什麼打臉吧？
畢竟大唐才剛經歷過李世民開國和玄武門之變等戰亂，世間一定是很混亂的

>>2881540
去地方赴任的狀元郎，被賊人襲殺冒充赴任，老婆被搶，屍體被拋漂流到龍宮，兒子讓老婆忍痛拋江漂流，幸好被人收養
到兒子長大十八年無人發現有問題，治安之慘啊

可是奇怪，這狀元郎應考時是貞觀十三年，他兒子跟唐王結拜出發取經也是貞觀十三年
時間，長安的時間也比照天上人間有時差，長安一天，南瞻部州其他地區幾天嗎?

>>2881546
這種小細節bug，就不用去太在意了吧

>>2881539
因為如來說的是"人" 不是"妖"
所以就算出了潑猴和蠻牛
但人依舊是好的

只是 西牛賀洲的問題可不只牛魔王啊
八百里骸骨如林的獅駝嶺也是在西牛賀洲...

>>2881332
不是變成會抽菸還會拿左輪手槍除妖(物理)的痞子花美男嗎？

>>2881551
畢竟西遊記和封神等大長篇神怪故事都常講到“天數”，放到現在來說應該就是“命運”
這天數仙佛基本上道行深者都能算出來，只不過算出來不代表能去控制，只能將損失降到最小或是準備後事
所以其實八十一難這些仙班坐騎私自下凡害人就是天數，不一定是天庭刻意去搞的
而發現一件事是如果是天庭那邊的坐騎或童子私自跑下界害人，一開始他們的主人都會說是他們私自跑掉，但是當猴子每次要興師問罪要問他們個“管教不周”的罪名時，他們大部份都會改口說是菩薩安排
要是靈山那邊的跑掉，猴子問責時他們都會虛心承認是自己的錯誤
如果是天上真正特意安排的災難，如烏雞國，害的只有國王，而頂替他的非但沒有興風作浪，反而把國家治理的風調雨順

>>2881546
>>2881550
因為這是清代補寫上去的內容，所以才出現bug

>>2881450
佛法(鐵籠格鬥)

>>2881427
"黑"跟諷刺、幽默、修心情節一點衝突都沒有呀

>>2881455
>>2881416
>>2881343
>>2881539
>>2881561
原來"有缺點"就是貶這樣不停被打臉的道教不就是更慘w
>>如來愛打誑語
而且這又是哪來的?
>>觀音不去供奉自己的禪院
這又有甚麼問題?

>>2881596
道教只是戰鬥力不太行，品格比佛教好多了
而且西遊記也塑造出又強又光風霽月的鎮元子
哪裡像如來，都被抓包底下尊者貪汙索取人事，還在那邊唬爛要錢是正確、給無字真經也好
這八成是吳承恩看不慣當時社會多有鑄佛像、蓋廟宇的斂財歪風

要說吳承恩酸道教的點，最明顯的地方必然是車遲國和比丘國兩關
完全是在批評嘉靖尊道毀佛與鬧出壬寅宮變

>>2881624
>>抓包底下尊者貪汙索取人事
說的好像道教方就沒有一樣w
>>還在那邊唬爛要錢是正確、給無字真經也好
這也不是如來搞得關如來屁事
而且無字天書都講了"那更高級但是一般人看不懂"你這都不信的話
說到底就是"你認為佛教更糟所以佛教更糟"而已不是嗎?

>>2881626
>說的好像道教方就沒有一樣w
還真沒有，起碼玉帝完全是該罰就罰，沒講一堆屁話
>而且無字天書都講了"那更高級但是一般人看不懂"你這都不信的話
明明都知道一般人看不懂，還故意給白卷
連燃燈古佛都看不下去了

>>2881475
這>>2881474的語氣感覺有印象

>>2881427
what not both?
好故事當然甚麼角度都有呀

>>2881630
前幾天在討論國產遊戲串鬧好幾天的那個政治廚+馬列廚吧？
四格奇幻都有看到他的用詞模式

>>2881628
>>玉帝完全是該罰就罰，沒講一堆屁話
by你
你講得玉帝該罰就罰的時候多的是"已經被罰的人的人出現"所以"你"感覺他好像都有在罰
但是像是奎木狼搞事後是被罰了甚麼?
>>連燃燈古佛都看不下去了
"給"的又不是如來是下面的尊者給的
你上面才剛替玉帝撇清下面犯的錯跟玉帝無關結果馬上把尊者犯的錯放到如來上了阿w
說到底你就只是另一個想無腦翻案的廢物而已

>>2881639
>但是像是奎木狼搞事後是被罰了甚麼?
不就是替老君燒爐，你到底有沒有看書啊
還是你要那套懲罰不夠重不行的詭辯邏輯
>你上面才剛替玉帝撇清下面犯的錯跟玉帝無關結果馬上把尊者犯的錯放到如來上了阿w
笑死，開始跳針了
你知不知道如來都坦承自己已經知道了
而且如來替尊者唬爛打圓場後，二位尊者照樣繼續索要人事，搞得其他佛門人士都在譏諷啊
沒看書就別跳出來伸臉討打

>>2881650
>>不就是替老君燒爐，你到底有沒有看書啊
看看豬八戒跟沙悟淨
一個性騷擾被玉帝判罰打了兩千鎚後被貶下凡
一個失手打碎琉璃盞就被罰貶下凡
小錯就被"開除職位"貶到凡間當一般妖怪
這個可以"維持職位"的繼續待在天界當神
還不準別人說喔w
還真有臉馬上去罵如來罰不夠重w
>>搞得其他佛門人士都在譏諷啊
所以別的佛教人士都知道有問題
但是佛教很爛喔w
>>沒看書就別跳出來伸臉討打
你看了但是用"你覺得"的自high標準亂講話不就是典型的翻案智障文w

>>2881343
我印象布袋戲也是佛教的外掛比較威、打人比較兇

>>2881347
槍枝?
少女前線算中國遊戲吧?

>>2881668
>一個性騷擾被玉帝判罰打了兩千鎚後被貶下凡
>一個失手打碎琉璃盞就被罰貶下凡
可以了，會拿這兩點說嘴的人，恰恰證明自己沒看書，只聽信農場文
豬八戒的罪名是非禮嫦娥+推倒斗牛宮+偷吃靈芝菜
沙悟淨的罪名是在蟠桃會上打碎琉璃盞
小錯是吧？好一個小錯www

>>2881668
奎木狼從星宿變成看柴火的小弟是降級吧

>>2881683
>>小錯是吧？好一個小錯w
實際上不就是小錯
說穿了你就是自助餐而已
你把所有道教方的決定都說成是好的
把所有佛教方的都說成是不好的而已
這行為不就是翻案文最愛的自助餐

>>2881684
>>玉帝聞言，收了金牌，貶他去兜率宮與太上老君燒火，帶俸差操，有功復職，無功重加其罪。
不就是給他緩刑
撐過去就恢復原職位哪裡降級

>>2881683
>是在蟠桃會上打碎琉璃盞
>打碎琉璃盞

有人解釋過,這牽扯到[摔杯為號]這個概念,杯子摔碎時其他神仙也是嚇到了
而悟淨的職位又是近身侍衛級捲簾將軍

>>2881689
那不就是欲加之罪而已
>因為有人用摔杯子做暗號所以雖然你是不小心打破燈所以你要被罰下凡當妖怪
還真不愧是道教w

>>2881685
>實際上不就是小錯
好了啦
先不說古代，現在若有人在國際典禮上搞出這些名堂，看看會怎樣
>說穿了你就是自助餐而已
不好意思喔
你說的才是翻案文最愛的自助餐呢www
>>2881687
笑死
如來連罰都沒罰，還能替他辯駁，扯玉帝的判刑下水

如果西遊記沒有謗佛情節的話，就不會搞到想拍攝西遊記的劇組
每次要借佛寺拍實景，都得和住持們答應不能抹黑唐僧等佛門人物
這也是為何西遊記影視化，必須要把唐僧排毒，還得找帥哥演的理由

>>2881692
你現在是故意來吵道佛引戰嗎？
要吵自己那些高論自己去開串，少來別人討論串來亂，沒人想吵這種奇怪的東西
寄生蟲

某個類似油門的智障最近一直亂串扯歪理
還同時是政治廚+馬列廚+挺政確廚
他的論點都很奇怪且和正常人相反
請島民不要和他多做糾纏

>>2881693
>這也是為何西遊記影視化，必須要把唐僧排毒，還得找帥哥演的理由
會把唐僧排毒跟找帥哥演，最主要的理由，單純是這樣比較好看吧
旁邊一隻猴子一隻豬，剩下一個是挑夫，不找帥哥演唐僧要演誰？

>>2881698
2011年版（就是徐錦江演沙僧那部）唐僧就有把帥和剛混合在一起
因為演唐僧的演員也演過趙雲

>>2881698
都有
一方面是原作提到唐僧是美男子
二方面是與借拍佛寺的住持約定
三方面是為了影視觀感

>>2881698
少數讓唐三藏和孫悟空形象是醜惡的，好像也只有周星馳西遊驅魔那一版？
悟能演員是帥哥，悟淨演員只有出現一下

>>2881693
>>現在若有人在國際典禮上搞出這些名堂，看看會怎樣
夠了拉開始妄想了喔w
>>如來連罰都沒罰，還能替他辯駁，扯玉帝的判刑下水
是哪裡"犯錯"所以需要罰?w
>>住持們答應不能抹黑唐僧等佛門人物 唐僧排毒
?????????????????

>>2881694
>>要吵自己那些高論自己去開串，少來別人討論串來亂，沒人想吵這種奇怪的東西
不覺得有點太慢了嗎?w
看看>>2881416早就開始在吵了還甚麼"沒人想吵"

>>2881693
>>如來連罰都沒罰，還能替他辯駁，扯玉帝的判刑下水
對了
你才剛剛在上面講>要那套懲罰不夠重不行的詭辯邏輯
你自己都講>替尊者唬爛打圓場
結果實際上甚麼都沒有錯的尊者就要罰?
那你要說這個邏輯有錯的話請拿出根據證明這個是如來當時扯出來的
不然就是"你"要求如來去因為"沒犯錯"而去懲罰人喔

>>2881701
>>如果西遊記沒有謗佛情節的話，就不會搞到想拍攝西遊記的劇組
說到底你的所有邏輯都是"你"鬼扯出來不是嗎?w
"你認為"因為有這個規定所以一定有謗佛結果你舉出來的情節都是"你感覺"不覺得很諷刺?

>>2881392

史實唐三藏是強到華人之身去佛教中心印度辯佛法佛到無人敢應戰
你想像成有一個中國人去美國辯哲學辯到全部美國人投降
就知道有多外掛了

>>2881712
你忘記講他是自己游過太平洋到達美國

是我的錯覺還是最近西遊記的串都很容易戰起來?

>>2881733
不只是西遊記
而是最近某個廚很愛用歪理和人吵架，昨天還看到他在奇幻板和人吵戰鎚，也是一堆歪理，而他的文體超好認

>>2881682
比少前早七年

>>2881794
這是真的槍女人

>>2881733
就和先前活俠傳熱門的時候，討論武俠作品有個自以為是的岳不群廚到處鬧一樣
現在只是換一個目標讓馬列廚、講不到幾句就是要扯到政治的神經病來鬧

>>2881794
>>2881796
受教了!

如果結合史實，總覺得要渡81難成佛的，是那隻猴子而不是唐僧XD
如果唐僧不收弟子自己單幹，怕不是唐僧渡81難，而是81難渡唐僧XD
某一天在某大唐，某位菩薩對某位三葬說：三葬，麻煩你去西方取經。
某三葬：佛祖說法時我就在前排搖滾區聽法，幹嘛還要去西方拿教科書?
某菩薩：怕有人說你歪曲佛法...
某三葬握緊拳頭，周身空間開始扭曲....
某菩薩:還有就是希望你去渡某隻猴子成佛，途中請你不要出手，讓猴子去渡那81難。
某三葬：這行，我收拾行囊明日出發。

>>2881703
那版只是讓三藏穿得髒兮兮的 本質還是帥哥啊

>>2881356
難道用現在的交通工具仍然沒辦法在封山期通過嗎?

>>2881868
除了飛行交通工具要不然現在的載具不曉得要如何過去
雪地越野車大概也只能走幾段比較平坦的路
記得之前有島民貼唐僧當年西行路線圖，唐僧為了避開情勢比較混亂的國家或戰亂地區，只能找許多崎嶇艱險地區走，中途還有遇到真的無法再走的地區退回去重新再找路線，因此走的路程還比直接走過去還多上許多

>>2881794
可惜斷尾在跟紅鋼的決戰

>>2881955
上個月剛出第15集