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死後才功成名就的男角無名24/09/17(二)00:08:51 ID:JhfC5R2YNo.2883148del
最知名的就是他吧?
除了他之外還有誰嗎?
無名24/09/17(二)00:19:39 ID:sPXQAauINo.2883155del
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小說裡的算不算?
無名24/09/17(二)00:27:33 ID:r4t1XyUwNo.2883161del
>>2883155
把故事角色也算進去會太多吧
無名24/09/17(二)00:37:10 ID:7bp8e9h.No.2883170del
哈雷彗星的那個哈雷吧?
把彗星週期算出來來個大概 但沒活著見到
無名24/09/17(二)00:40:43 ID:MY5lQ4voNo.2883174del
推動洗手和細菌學說而被關到精神病院關到死的醫生
無名24/09/17(二)00:42:30 ID:cDA17o8YNo.2883175del
>>2883170
牛頓:呵呵呵
無名24/09/17(二)00:47:32 ID:Apl/4L06No.2883178del
>>2883148
畫家類的大多都這樣吧
無名24/09/17(二)01:01:37 ID:qoLgf6WoNo.2883186del
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哥白尼等一票提倡地動說的天文學家應該也算?
還有像是研究遺傳跟演化的生物學家
無名24/09/17(二)01:07:22 ID:QNIfIY.wNo.2883189del
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不要停下來
無名24/09/17(二)01:07:34 ID:9/JZo2k6No.2883190del
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今(2018)年6月「千年一問」故宮展開展時,相關報導裡有一則漫畫家麥人杰的訪問,吸引了不小關注。

訪談中,麥人杰略顯激動但懇切地說著
去年鄭問過世,很突然,我們今年要在故宮展,首位進入故宮的漫畫家——你一定要等他過世嗎?
他在的時候故宮不能展嗎?
他在世的時候你不能肯定他,你看不出來嗎?
你得等他死了,然後所有人才說:『哇,這個人多重要啊!他多棒啊!臺灣之光啊!』
又來了,我都覺得臺灣之光已經變成一句髒話了。」
無名24/09/17(二)01:43:07 ID:QNIfIY.wNo.2883202del
>>2883190
畢竟無數的台灣之光也無法照亮這個民族潛意識裡的黑暗,
無法改變老人支配孩子的命運,
無法改變老人對待新事物的偏見(以前是漫畫,現在是AI)。
無名24/09/17(二)01:57:52 ID:cDA17o8YNo.2883205del
>>2883202
是群體,不是民族
除非....
無名24/09/17(二)06:56:03 ID:..uFm89QNo.2883250del
還有更知名的啊

我們的巴勒斯坦版基努李維
無名24/09/17(二)06:59:26 ID:cDtwfI.6No.2883252del
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伽利略,真的是生錯時代的可憐人一個
無名24/09/17(二)07:20:36 ID:mo0I.htkNo.2883258del
>>2883205
超越...
無名24/09/17(二)08:21:04 ID:tDUZxr2QNo.2883272del
>>2883205
>>2883258
你們到底想說什麼?
無名24/09/17(二)09:16:32 ID:Kr8ciLUANo.2883282del
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>>2883272
超越民族與國家!
無名24/09/17(二)09:32:39 ID:na42yJBYNo.2883291del
>>2883178
進入現代之前的藝術家大多不知道如何做宣傳 所以找誰當資助者就顯得非常重要 米開朗基羅有教皇撐腰正是最好的例子
至於畢卡索則稱得上是進入到會自己做宣傳的世代了
無名24/09/17(二)10:08:01 ID:o/LYxyfgNo.2883301del
>>2883175
牛頓在生時是皇家學會會長,法國科學院會員,皇家鑄幣局監督,劍橋大學選區議員,隨便一個都足夠算功成名就
無名24/09/17(二)10:33:22 ID:2Tse97McNo.2883319del
>>2883301
不,這邊冷笑是因為哈雷能夠算出來,是因為有人在他背後幫忙
無名24/09/17(二)10:42:28 ID:fIdibhLUNo.2883329del
>>2883205
民族本質就是想像的共同體啊
無名24/09/17(二)10:43:14 ID:RhLljI6MNo.2883330del
>>2883178
這種觀念有點微妙,大部分人的印象都是被畫商的行銷話術影響的結果
當然,要說畫畫的很難功成名就沒錯,但是如果你生前就沒名氣的話死後也不會有人記得你的
事實上現在我們叫的出名字的名畫家其實都是在生前就很有名了,就連梵谷在當年也是已經有點名堂出來了只是還沒轉運就不幸離世
>>2883291
有贊助者,然後接各種委託案子,當年畫家賺錢的方法跟現在其實沒啥不同www
無名24/09/17(二)10:47:01 ID:2Tse97McNo.2883333del
>>2883330
現在可以理解說梵谷際遇非常糟可能也是種話術
也許他過得沒有那麼糟,但是說得更可憐更能博取聽者同情心

這感覺跟有些人會說鋼鐵人在電影上映前,是三四線差不多的意思,但鋼鐵人地位根本不可能那麼後面
無名24/09/17(二)11:05:21 ID:xdPYk4nQNo.2883337del
>>2883252
不過
他在那時就是個有名的發明家兼天文學家了,還有當過醫師

不過以前真的以為他是偏向研究者那邊的,之後才知道他是比較像是發明家
無名24/09/17(二)11:29:17 ID:RhLljI6MNo.2883342del
>>2883333
博取同情心,在當年的話還能強調作品的稀缺性來抬價,總之就是一種行銷話術
無名24/09/17(二)11:51:44 ID:Vavp7x.6No.2883349del
>>2883252
歷史上被教庭處罰的知識分子 其實當時都有身分地位 所以他們的發言才會危害教庭的立場啊
無名24/09/17(二)11:52:03 ID:Bnrv8/NMNo.2883351del
>>2883333
那年代顏料貴到靠北
小有名氣還是能很潦倒的
無名24/09/17(二)11:55:02 ID:RhLljI6MNo.2883353del
>>2883351
所以找到金主贊助是很重要的事
無名24/09/17(二)12:18:00 ID:..uFm89QNo.2883372del
>>2883333
說梵谷生活糟 要看你說的是啥面向
事業上他的確一輩子只賣出一張畫
經濟上 雖不至於餓死但也稱不上富裕
他自從當全職畫家以後都靠弟弟接濟
至少他當時每周都還有錢去沙龍喝酒抽菸跟其他畫家交流心得這點能看出確實不窮困
無名24/09/17(二)12:21:09 ID:YPC.l7tgNo.2883376del
>>2883333
不過鋼鐵人在電影成功前真的還是很尷尬的地位
漫畫內知名度絕對是超過三四線
但問題是戲份幾乎不是當攪屎棍就是好心幹壞事的元凶

電影能讓東尼潮到變成漫威救世主真的是一大堆奇蹟
垃圾甲方24/09/17(二)12:24:29 ID:fOpWqIU2No.2883382del
>>2883353
比較早期的情況
顏料用材根本就是客戶給你指定的….
無名24/09/17(二)12:25:15 ID:RhLljI6MNo.2883383del
>>2883372
記得梵谷家世其實也挺顯赫的
無名24/09/17(二)12:30:59 ID:jm2HO2h6No.2883387del
>>2883178
並沒有
古代要以畫家當職業都要接得到權貴的案子
無法獲得上流社會經濟支持的人早就轉行了
所以像達文西那樣在世時就遠近馳名才是常態
無名24/09/17(二)12:59:46 ID:Vavp7x.6No.2883414del
東亞比較典型的例子應該說是曹雪芹、紫式部
作品一直到近代才受公眾讚揚 在那之前都廉價小說擺一塊
無名24/09/17(二)13:17:25 ID:pp1Neh4kNo.2883425del
杜甫

杜甫在其有生之年以及去世後的一段時間,沒有受到多少嘉獎和重視[58],高仲武編《中興間氣集》專門選錄從肅宗到代宗末年這一時期的詩,竟未選錄杜詩。《河嶽英靈集》亦未選杜詩。今存唐人選唐詩十種選本中,除韋莊《又玄集》選杜甫七首詩外,其餘選本均不選杜詩。
無名24/09/17(二)13:21:01 ID:gfwcTVfINo.2883426del
>>2883372
他弟不知道是超級兄控還怎樣,哥哥在生的時候無條件資助哥哥的生活開銷還不斷藉由自己的畫廊推銷哥哥的畫,雖然當時幾乎賣不出去,哥哥死了之後沒多久也跟著過世
無名24/09/17(二)13:27:46 ID:LgpCg7.2No.2883429del
>>2883372
>>2883383
>>2883414
應該說他們都是有點家底能支持他們像出去闖蕩或搞副業程度的去做這種文藝相關的工作
主要還是以他們後世的評價跟受他們啟蒙的人能取得更好的成就的落差,因為他們沒怎麽享受到因創作帶來的好處,甚至有些遭逢劇變直接失去繼續的本錢或動力
無名24/09/17(二)14:10:21 ID:pfyNAQTMNo.2883447del
>>2883186

達爾文:
無名24/09/17(二)19:24:26 ID:sclbTWa6No.2883605del
>>2883190
什麼台灣之光業太小看人了吧!
他可是亞洲至寶呀!!
無名24/09/17(二)20:03:10 ID:ZAZ18tLsNo.2883629del
>>2883605
所以死後才被消費
無名24/09/17(二)20:08:40 ID:Y55SoD5.No.2883632del
>>2883605
台灣之光 亞洲至寶 人中之龍 世界冠軍 宇宙之主
無名24/09/17(二)20:09:07 ID:TxiUKSdENo.2883634del
>>2883175

哈雷跟牛頓算是互助
哈雷有自己的研究但是碰到瓶頸
牛頓有自己的研究但是他總是鑽到一個莫名其妙的方向最後越來越偏

而哈雷因為自己的研究贊助者很多還包括軍方
人生算是過得很豐滿

牛頓則是從科學偏到一個鍊金術師
因為哈雷的研究又走回科學
但變成了一個心地不算太惡毒
卻一旦開始針對某人就變得心胸狹窄的大師級人物....
無名24/09/17(二)20:24:22 ID:h.FbQjYUNo.2883646del
>>2883383
梵就是花錢買的貴族稱號阿
無名24/09/17(二)20:36:12 ID:6x4.Utw6No.2883653del
>>2883426
他老弟真是梵谷人生的救贖跟支柱
無名24/09/17(二)20:52:01 ID:vQtuRdFINo.2883663del
>>2883426

作為一位畫廊館長與藝術品商人
甚至被稱為是將丹麥與法式當代藝術帶進一般社會領域的主要推手
西奧是最了解他哥的才能的
也深知他哥的畫是曲高和寡
因此他才會無條件的支持梵谷的生活所需
而失去哥哥的西奧也如同失去好馬的伯樂一樣
原本就有的神經舊疾惡化
如同你說的很快隨著他哥一起走了
最後由她老婆約翰娜維持紀念他們兄弟兩對藝術界的貢獻
無名24/09/17(二)22:05:59 ID:mo0I.htkNo.2883729del
>>2883634
虎克:我去你的牛頓
墨茶24/09/17(二)22:09:35 ID:i42GM/HQNo.2883733del
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現實人物算不算?現在看到他的事還是覺得很難過
無名24/09/17(二)22:35:41 ID:e.8uJ6xgNo.2883756del
>>2883729
沒記錯是虎克先嘲笑牛頓 之後又一次次搞他
直到自然哲學的數學原理出版後牛頓才徹底壓倒虎克
無名24/09/17(二)22:45:07 ID:UygTj6UENo.2883770del
百里冰泓
無名24/09/19(四)01:13:55 ID:gcfGtzrwNo.2884771del
沈從文算嗎,雖然有名但只差一點就可以拿到諾貝爾獎了
無名24/09/19(四)02:14:55 ID:6g74sb/INo.2884803del
>>2883733
不過他在對岸已經事牢字輩的了
無名24/09/19(四)02:44:28 ID:aIKC2rzINo.2884814del
>>2883382
反正用剩的就能自己用了


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