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蜀漢先鋒廖化無名24/09/26(四)18:16:42 ID:4PFLYZMoNo.2890600del

「為國家打拼了一輩子」這句話如果由他講真的不是開玩笑的

如果是穿越者
不管你是穿越到蜀漢哪個時間點事遷人非要找認識的人依然永遠有一個廖化可以給你找

還有我勸陸遜把人家的宜都還來喔。那先帝送的欸

無名24/09/26(四)18:21:36 ID:fLxDPRw.No.2890606del

記得廖化當先鋒不是因為他太弱
是因為其他人廢到連已經超老的廖化都比不上

像家一樣的團隊但退不了休24/09/26(四)18:26:09 ID:qiQ97NHkNo.2890611del

>>2890606
以前島上還是哪邊有條列三國大將們的最後出戰年齡

蜀漢一整個就是虐待老人

無名24/09/26(四)18:52:50 ID:1jN3FiJMNo.2890643del

>>289060
宗預傳提到景耀年間諸葛瞻任都護時宗預跟廖化講吾等年逾七十
而諸葛瞻任都護是景耀四年(261年)的事
用廖化這時是70~79歲來算
可推測廖化的出生年份大約是182~191年
264年過世時大約是75~84歲
黃巾之亂的時候他頂多才2歲

關羽千里尋兄(200年)的時候他是9歲~19歲的年紀
這倒是符合三國演義第二十七回中的描述
忽見山頭一人，高叫：「關將軍且住！」雲長舉目視之，只見一少年，黃巾錦衣，持槍跨馬，馬項下懸著首級一顆，引百餘步卒，飛奔前來。

光榮特庫摩覺得廖化打過184年的黃巾之亂所以幫他提早了十幾年出生
但就算廖化真的當過黃巾賊
他頂多加盟過殘黨而已

無名24/09/26(四)19:23:07 ID:Ih1V0lyENo.2890662del

>>2890611
蜀70歲有兵權被記載的鄧芝廖化宗預

無名24/09/26(四)20:30:03 ID:DfXv9/gANo.2890702del

>>2890643
廖化不太可能參加過黃巾起義
廖化字元儉，本名淳，中盧人也。世為沔南冠族。《襄陽耆舊記》
冠族只顯赫的官宦世卒
黃巾那種小咖廖家根本看不上
從廖化在蜀書中第一次紀載就是關羽主簿
能當上這種職位通常兩種
1. 是主官的心腹
2. 主官為了拉攏當地世族請子弟擔任

如果是關羽的心腹
此前關羽征戰一定會有紀載
但關羽隊伍就像憑空冒出廖化
所以最有可能是後者

另外從廖化歸屬被立即拜為宜都太守來看
太守要嘛是武官靠軍功升上來
要嘛就是像曹操任命車冑(近畿車氏)用世族的身分去安撫當地民心
就像前述廖化本來就是憑空冒出來
根本不可能靠軍功
所以身為世族的可能性更大

無名24/09/27(五)11:00:09 ID:lJmmX..oNo.2891032del

蜀後期是沒有注重培育年輕人才還是真的人才凋零
亮子唯一重點培育的接班人只想爬山
最後還是個魏國降將擔任接班人

無名24/09/27(五)12:09:12 ID:gbZipeX2No.2891080del

>>2891032
什麼叫唯一
你把在諸葛亮死後撐起蜀幾十年的蔣琬費禕董允當不存在?

無名24/09/27(五)12:24:40 ID:ykrR/4XANo.2891088del

>>2890702
可能跟周倉搞混了吧

無名24/09/27(五)12:33:18 ID:DNr5VcNUNo.2891098del

>>2891080
蜀漢四相
但四人除了亮子外其實沒人當過丞相
給人有種：另外三人不是亮子的跟班嗎？竟然有資格和亮子並列？

無名24/09/27(五)13:13:11 ID:CWTjOr1INo.2891125del

>>2891098
不要說蜀漢
綜觀整個三國也沒什麼人跟諸葛亮政治地位並列啊
大概只除了司馬太傅吧

無名24/09/27(五)13:18:47 ID:AHyilZoANo.2891132del

>>2891125
荀令君啦

無名24/09/27(五)13:35:27 ID:MxnjStUYNo.2891150del

>>2891032
那個年代並沒有人力資源培育的概念，所有職務都是調到那個位置你就要會

>>2891098
西漢末年以後丞相就不是常設職，通常會是權臣的專屬職位

無名24/09/27(五)13:38:53 ID:DNr5VcNUNo.2891153del

>>2891132
荀令君的地位比不比得上亮子我不知道
但老曹的心胸一定比不上老劉

無名24/09/27(五)13:41:07 ID:GrJqC80MNo.2891154del

>>2891098
重號將軍錄尚書事在蜀漢就是宰相
諸葛亮和蔣琬、費禕走的是不一樣的升遷途徑
蔣琬費禕當不到丞相，這是因為在漢代的官僚制度中，他們原先的官位太低
西漢要當丞相，通常先要當御史大夫(副宰相)，而御史大夫往往由九卿、太守國相升任，這可以參考漢書百官公卿表
東漢要當三公，往往也先是九卿，這可以參考華湛恩的後漢三公年表
諸葛亮死前，蔣琬只是丞相長史加輔軍將軍，丞相長史若對比東漢三公長史，那只有千石而已，俸秩太低
排資論輩來升遷官職，蔣琬是很難升到丞相的(劉備一稱王諸葛亮就是丞相，那是因為當時一切草創)
所以他只能走內朝輔政的路，先任尚書令，然後就是大將軍錄尚書事
費禕也相似，他在蔣琬病重前只是尚書令，所以他也走蔣琬的老路任大將軍錄尚書事
漢代官僚升遷是有規矩的，不能隨便超遷，重號將軍錄尚書事是跳開這個規矩直接讓被指定的蔣琬、費禕掌權
他們沒有丞相的官職，但他們做的事就是宰相做的事

無名24/09/27(五)15:28:12 ID:bca6iz.sNo.2891236del

>>2890702 憑空冒出廖化
但廖化接任將領職務以後
雖然沒有像趙雲、張飛等名將能在最前線無雙

但是他負責的軍隊，會嘗試完成主官賦予的任務
當戰況不利，廖化軍會有條不紊的撤退，和友軍會合

沒辦法瞬間突破敵陣，但也不會被敵人擊潰，總是能保存戰力和敵軍戰鬥

這樣廖化的能力應該如何評價呢?

無名24/09/27(五)15:39:36 ID:AHyilZoANo.2891249del

>>2891236
當然是給讚啊

延熙元年九月，廖化率兵攻打魏國守善羌侯宕蕈駐守的營寨
魏雍州刺史郭淮派遣廣魏太守王贇、南安太守游奕率兵救援，兩軍沿東西兩面分兵合進，欲夾擊廖化軍。

廖化抓住機會各個擊破
最終游奕軍被擊退，王贇在交戰中中箭身亡。

這種前線水準蜀漢沒幾隻了好嗎(尤其是後面

無名24/09/27(五)16:10:42 ID:6eoRIhPANo.2891270del

>>2891125
大耳死黨陳群，馬超仇家楊阜也是內政點滿的猛將

無名24/09/27(五)16:13:08 ID:FPbOs6ikNo.2891274del

>>2891132
荀彧肯定不行, 在他投曹那刻已經失去所有政治地位了

無名24/09/27(五)16:25:13 ID:AHyilZoANo.2891279del

>>2891274
>在他投曹那刻已經失去所有政治地位了
不荀令君全部的名聲跟地位都是在曹操那裡才建立的欸
掛掉的時候連劉備都會憤怒

他要是沒投曹歷史上才不會有荀令君

司馬懿「吾自耳目所從聞見，逮百數十年間，賢才未有及荀令君者也。」

鍾繇「顏子既沒，能備九德，不貳其過，唯荀彧然。」

劉備聞荀彧死後怒罵曹操「老賊不死，禍亂未已。」

無名24/09/27(五)23:20:04 ID:3PdEqZeANo.2891590del

>>2891236
很優秀呀

雖然那些慣老闆跟不懂軍事的人都會把打勝仗當作唯一判斷的基準
但這種就算在情勢不利時也能做到「全軍」的將領才是真正厲害的

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