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智謀者無名24/10/04(五)16:56:43 ID:Yz4iuUUENo.2896980del
叫智謀者
結果武力還只輸曼哈頓博士
無名24/10/04(五)17:05:43 ID:RjFPLxAsNo.2896986del
檔名:1728032743929.png-(431 KB, 512x724)
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首先 他的英文名是奧茲曼迪亞斯 已就是拉美西斯二世 取自古代最賢明的法老王
其實不太具有智謀的要素 但考慮到普及性翻成智謀者也不能算差太多
再來 他的力量是經過智謀計算 達到目標所需的鍛鍊
而且角色的智商上限是由作者的智商上限來做決定的
你知道的
無名24/10/04(五)17:10:34 ID:6N8U2GyANo.2896988del
他不是叫奧茲曼迪亞斯嗎
無名24/10/04(五)17:16:14 ID:XJdTZARMNo.2896991del
教授沒說過嗎?
武力差距要用智謀去彌補,武力相差越大,所需的計算就更多。
無名24/10/04(五)17:31:22 ID:aVhuuoqwNo.2896999del
>>2896980
只輸一個能玩原子重組的藍色露鳥變態已經超強好嗎
無名24/10/04(五)17:37:13 ID:laCJD86YNo.2897004del
>>2896999
他的意思是 明明是演義諸葛亮 但是武力卻只輸無雙呂布而已
無名24/10/04(五)17:38:24 ID:z94kOeIgNo.2897006del
最初這套是講什麼都不知道,結果戲院出來只是我說好看,之後連DVD都買回來
無名24/10/04(五)17:41:27 ID:7h3R3l.oNo.2897009del
>>2897004
那不就是外掛嗎?
無名24/10/04(五)17:47:02 ID:3zuhlwqMNo.2897012del
>>2897009
就是外掛無誤
不然怎就地表演徒手接子彈跟預先35分鐘按按鈕
無名24/10/04(五)17:50:33 ID:Yn.xYeV6No.2897014del
>>2896986
原作者是Alan Moore耶
無名24/10/04(五)18:15:58 ID:kKMkQsrsNo.2897036del
>>2897009
>>2897012
可是武力還是得要自己練出來吧
就算他精確設計出能把人類的身體潛能充分激發出來的訓練課表
依舊得老實的把這份菜單從頭到尾全部吃完啊
(依照他的智商,菜單只要按時吃完就是完美的了,不需要加練)
無名24/10/05(六)01:32:41 ID:0g3CIAIUNo.2897303del
整部作品最讓我覺得劇情反轉的點
「你們真以為我會像漫畫中的惡棍,說明計畫後讓你們阻止嗎?我的計畫在35分鐘前就實行了。」
最後這部作品停留在了充滿遐想的完美結局,
直到影集出了部羅夏軍團看得我都吐了。

聽說原作者很討厭這部電影,不知道他對影集的看法如何。
無名24/10/05(六)12:19:30 ID:egR8fy/UNo.2897515del
>>2897303
原作者想寫的是否定英雄崇拜
結果被拍成很成功的英雄崇拜
無名24/10/05(六)12:37:20 ID:K4Km/.x.No.2897520del
>>2897303
>直到影集出了部羅夏軍團看得我都吐了。
編劇多討厭羅夏?
無名24/10/05(六)12:45:35 ID:Fc2nG1V6No.2897527del
>>2897303

嚴格來說
影集跟電影不同世界線

電影是核彈事件
影集跟漫畫是巨大章魚怪獸
當成獨立宇宙看待就好
無名24/10/05(六)12:49:54 ID:jF2m7H/MNo.2897533del
>>2896980
智力本來就需要一定的武力才能實現
代表他聰明知道這個道理所以有鍛鍊自身
合理吧?
無名24/10/05(六)12:51:06 ID:TJAfB0gANo.2897535del
>>2897527

請問那隻章魚是如何的恐怖有威脅性?
無名24/10/05(六)12:51:20 ID:3r7c.ubgNo.2897536del
>>2897303
艾倫摩爾鄙視、蔑視、敵視整個影視業界
我相當肯定他根本不會去看影集,其實他也沒看過守護者的電影

他有看過正義聯盟動畫改篇自他單元故事「送給擁有一切的人」那一集,也是唯一一部他同意把「原作艾倫摩爾」放在工作人員表的改篇,但那也是卡通,不是真人影視作品
無名24/10/05(六)12:54:43 ID:jF2m7H/MNo.2897539del
>>2897036
他的意思是通常作品都會弄能力優缺點
比如虛構作品的弓箭手近戰打不贏人
同理虛構作品的智囊通常不是武鬥派
還有就是反派喜歡正派到眼前才按下按鈕

而沒有這兩項缺點的智謀者,自然就是外掛了(?
無名24/10/05(六)13:20:43 ID:3r7c.ubgNo.2897564del
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>>2897535
心靈震爆,中者必死……好吧也不是必死XD

智謀者請來的世界頂尖藝術家和心理學家以為他是在進行一個電影計劃,創作出他們所能想像到的最可怕的形象、影像或者聲音,以作為這個怪物的「背景故事」︰一個地獄般恐怖的外星世界

(這批人後來全數遭智謀者滅口)

怪物的大腦是用生物複製技術複製出來的一個通靈者的大腦超級放大版,不論體積還是能力。智謀者把业述那些映像和聲音植入這個大腦,在命運之日利用靈感來自曼克頓博士的傳送裝置把怪物傳送到紐約時代廣場

怪物大腦的通靈能力釋放出極為恐怖的映像,入侵全紐約市市民的大腦,離得比較近的大腦瞬間超載,腦袋融化從耳朵和眼眶跑出來,大約半個紐約市的市民即時死亡;離得比較遠的——這裡說的比較遠是已經去到新澤西——腦袋受到嚴重的精神創傷,數十萬人終生被恐怖的映像纏繞,大量的人因此發瘋

全世界都受到心靈震爆餘波的影響,數年內幾十億人持續做惡夢,也是這個原因,全世界都相信這是一場由未知的外星生物入侵地球的災難,而非人為的政治陰謀(更非某個瘋子的救世行動)

為了毀屍滅跡,這個怪物被設計成一旦釋放便會死亡,它沒有能承受自己體重的骨架,在釋放出心靈衝擊波後立刻被自己壓死;死後身體急速分解,化成一大灘由基本元素構成的液體並迅速流失,以避免有心人擷取樣本來化驗
無名24/10/05(六)13:31:05 ID:f2P2yBs2No.2897567del
>>2897564
一堆人說史奈德改編比較好
也真的不知道把整個故事看到哪裡去

一個不知所措的巨大章魚毀滅紐約市帶來的黑色幽默醍醐味整個消失
無名24/10/05(六)13:56:59 ID:bLK7PdAkNo.2897581del
很厲害沒錯
但最後不反擊給夜梟揍和羅夏自殺他是難過的
所以並非無敵
無名24/10/05(六)14:17:39 ID:Xm65qrmUNo.2897595del
唯一沒算計到的應該是笑匠得知計劃後竟然會崩潰找人哭訴
無名24/10/05(六)14:24:58 ID:MjoouNqcNo.2897599del
>>2897567
所以說,他在紐約鬧市釋放了一隻克蘇魯的小寶寶
然後幹爆所有人的SAN值?
無名24/10/05(六)14:33:49 ID:6yzvThQgNo.2897604del
>>2897595
曼哈頓離開前的最後那句話也算給他留下心魔
我覺得以他的本事把羅夏日記抹成陰謀論之類的是很簡單
只是等到那天人類又忘了恐懼而互相殘殺時,他又要煩惱起來
無名24/10/05(六)14:44:36 ID:3r7c.ubgNo.2897608del
>>2897599
哦對,我打這麼大一段幹嗎XDDDD

然後雖然怪物出現的感覺很跳tone(這恐怕也是艾倫摩爾的本意,也是笑匠崩潰的原因︰笑匠認為世界只是一場鬧劇,所以成為一個「笑匠」投身在鬧劇之中;但智謀者卻用一場鬧場來拯救世界,而這次的鬧劇甚至沒有笑匠的位置,他的存在價值是零)

但是整個製作過程從一開始就有各種伏筆
比方說智謀者身邊那隻大貓便是用尖端的生物工程創作出來的

穿插在守護者故事的「畫中畫」黑貨船傳奇,其作者叫Max Shea,正是被智謀者請到荒島上創作怪物的「背景故事」的作家之一

怪物的創作目的是讓人覺得恐懼
而黑貨船傳奇卻反映著智謀者最深沉的恐懼︰這世界根本不需要他用這種方式拯救。正如黑貨船的主角把故鄉的「怪物」都殺光時卻赫然發現他殺的全都是自己的至親。有罪的人、唯一需要坐上黑貨船的人,是被恐懼所支配而產生幻象、犯下惡行的自己
無名24/10/05(六)15:45:59 ID:HM3Jeh2.No.2897650del
>>2897581
原作裡羅夏被曼哈頓阿拉花瓜時夜梟還在忙著跟靈絲打炮...
而智謀者則是準備去冥想休息 然後被臨走的曼哈頓無心嘴了一句 成了他心裡最後的疙瘩
無名24/10/05(六)16:18:11 ID:KjmFIP5ANo.2897670del
>>2897650
那句話就是跟黑船相互呼應
也許人類不需要他拯救
又或許人類在被他整救依舊會自我毀滅
無名24/10/05(六)16:28:27 ID:JewoyNtANo.2897678del
>>2897564
>>個怪物被設計成一旦釋放便會死亡,它沒有能承受自己體重的骨架,在釋放出心靈衝擊波後立刻被自己壓死;死後身體急速分解,化成一大灘由基本元素構成的液體並迅速流失,以避免有心人擷取樣本來化驗
他是智障到認為沒有人會懷疑
"他媽的這麼脆弱的生物是怎樣到地球的"嗎w
無名24/10/05(六)16:32:28 ID:yK49Y74ENo.2897681del
>>2897678
影響這麼嚴重誰還會管,反正有這種風向出來他要帶歪也不難
無名24/10/05(六)16:35:07 ID:Xu7b/6Q6No.2897683del
>>2897678
死無對證要怎樣得知?
羅夏有留下日記又如何,名聲超臭之餘本人還有精神病
無名24/10/05(六)16:36:32 ID:egR8fy/UNo.2897685del
>>2897670
自己努力拯救世界,必需付出流血的代價
但如果世界本來就不需要自己拯救
那所謂必要之惡就沒有價值,就是純粹的行惡而已
無名24/10/05(六)16:37:22 ID:JewoyNtANo.2897687del
>>2897683
說的對
一個外星生物到地球殺死一堆人之後毫無任何跡象的消失還真是完全不可疑
>>2897681
說難聽點要毀屍滅跡的話根本沒有做成怪物形狀的必要
無名24/10/05(六)16:41:14 ID:CzBe8KAENo.2897689del
>>2897687
有必要
因為怪物才恐怖
無名24/10/05(六)16:41:27 ID:KjmFIP5ANo.2897690del
>>2897685
所以個人認為大章魚是真的必要的存在
大章魚為整個智謀者的行為多了黑色幽默的氛圍

倒不如說史奈德這種保守派改編鬍子魔這種嬉皮的作品本質上就是錯誤
光是羅夏從憤世嫉俗的激進保守主義者變成史奈德塑造的英雄形象
這點就奠定了守護者雖然幾乎模仿漫畫
但根本上卻是完全不一樣的作品
無名24/10/05(六)16:43:19 ID:KjmFIP5ANo.2897691del
>>2897690
不過不得不說史奈德還是有貢獻的
電影開場的MV是真的拍得很棒
無名24/10/05(六)16:47:58 ID:Xu7b/6Q6No.2897695del
>>2897687
....都有一個能隨意變大變小還可肉身飛去火星的藍鳥人
你還拘泥在這種問題上
無名24/10/05(六)16:49:11 ID:jGet7n46No.2897696del
>>2897690
>>光是羅夏從憤世嫉俗的激進保守主義者變成史奈德塑造的英雄形象
沒吧
不是部分觀眾自己覺得羅夏是英雄的嗎?

羅夏自己都不覺得自己是對的了
無名24/10/05(六)16:59:54 ID:egR8fy/UNo.2897704del
>>2897690
所以電影版是必要的,是英雄與反英雄,為了各自的正義而戰

漫畫版告訴你,這就只是自以為是的妄想
一堆妄想狂以拯救世界的大義,自許無限使用暴力的權力
你們他媽的就只是瘋子
無名24/10/05(六)17:29:27 ID:yK49Y74ENo.2897725del
>>2897687
這是超能英雄漫畫
就跟你說要表達原子彈和無常天災的恐怖,不一定要用嘴巴噴白光的大恐龍一樣
對,但也沒有不能用
無名24/10/05(六)18:00:41 ID:esTgATGgNo.2897742del
>>2897564
我記得守望者背景是冷戰時代
美國難道不會懷疑是蘇聯搞的嗎
無名24/10/05(六)18:02:12 ID:oxxbJu3ANo.2897744del
>>2897742
莫斯科被炸爛
無名24/10/05(六)18:28:36 ID:he7Z9vOANo.2897753del
>>2897744
他講的應該是漫畫版
印象章魚只出現在紐約
無名24/10/06(日)02:55:45 ID:9O.zHx7kNo.2898078del
>>2897696
問題就是出現在表現手法

電影版對於羅夏的行徑其實做了不少加工
漫畫版卻就是很直觀的表現出來羅夏的暴力行徑

呈現的觀感也完全不同
電影版的羅夏你可能會覺得他是個反英雄
但漫畫版鬍子魔這嬉皮就是想告訴你羅夏就是自我滿足的神經病

初代夜梟的死也是
電影史奈德用各種慢動作呈現了一名英雄老當益壯但最終不敵年齡的狀況

漫畫就是單純的被暴徒闖入後被花瓶敲死

這段其實就能最直觀的告訴你史奈德與鬍子魔對於所謂的“英雄”的看法
無名24/10/06(日)03:01:44 ID:9O.zHx7kNo.2898080del
老實講
跟史奈德相性最合的應該是法蘭克米勒

兩個都有點個人英雄主義
並且帶點保守主義的觀點

不過問題史奈德這北七說過TDKR蝙蝠俠會殺人這點就能看出他雖然崇拜法蘭克米勒以及最愛TDKR

但他是真的一點都沒看進去
無名24/10/06(日)05:04:09 ID:LiANIpFcNo.2898098del
>>2897695
因為這個怪物是"被設計出來"的
更不要說要舉曼哈頓博士出來不是更顯得這個"侵略"地球結果一下就死還徹底不留痕跡的怪物很可疑?
無名24/10/06(日)05:16:30 ID:Pq97XhY2No.2898101del
>>2897695
>>2897725
上面都有人因為電影用的是曼哈頓博士而挑電影毛病了

別人也能挑漫畫毛病質疑那隻來無影去無蹤的章魚不是很正常?
無名24/10/06(日)11:00:11 ID:hEqZz1akNo.2898210del
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可疑啊,但正因為疑點太多反而不像演的

其實若不是怕有人用逆向工程之類發現大魷魚是來自地球的
把牠的屍體大咧咧放在紐約也沒關係

電影用曼哈頓其實同理
但嫁禍曼哈頓的最大問題是曼哈頓「技術上還是美國人」
電影的情況變成美國的人形核子兵器在全世界發瘋,美國並不是純粹的受害者

>>2897742
懷疑啊,所以蘇聯第一時間在全世界撤軍並宣布解除和美國的敵對關係以證清白XDD
無名24/10/06(日)11:05:56 ID:J//Vg1vENo.2898213del
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>>2898080
理論上TDK蝙蝠俠漫畫那種打法應該是要死一堆人沒錯
只是當年漫畫最後都小字註記無人傷亡就是

不然現實世界你跟我說蝙蝠坦克這樣炸都沒有死人鬼都不信
無名24/10/06(日)11:20:47 ID:J//Vg1vENo.2898218del
>>2897690
>>2897567
當年查克史奈德改結局主要是因為911事件影響才改
官方說法是漫畫的大烏賊事件會讓大眾聯想到911
最後修改的引爆能量彈結局是參考日本廣島原子彈爆炸
無名24/10/06(日)11:45:25 ID:ofiNzKOQNo.2898226del
>>2898101
很正常啊
啊別人不想要這個質疑沒意義也很自然吧
無名24/10/06(日)11:46:00 ID:ofiNzKOQNo.2898227del
>>2898226
補字
覺得沒意義
無名24/10/07(一)09:08:55 ID:oSpPTKl6No.2898812del
>>2898078
鬍子魔的V怪客也是,本質上是徹底的無政府主義者,管你是獨裁或民主一律炸掉,哪怕他死後,他夢想中大家各取所需的自由依然沒實現,也只是留下一堆暴動,反而那位一直在追捕他的警探更像典型的英雄
無名24/10/07(一)09:36:22 ID:vx9quyzANo.2898828del
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>>2898213
因為有受過專業訓練
所以才不會死
好孩子千萬不要隨便模仿
無名24/10/07(一)15:20:29 ID:oFT4dcRENo.2899037del
把守護者當成是社會新聞︰

你是開雞排店的,對面有一家你的競爭對手,你們互相看對方不順眼很久了,初則口角繼而動武,兩家店大大小小打了好多場架,整體戰力是你比較強,奈何對面店家有一個兒子特別能打,所以這麼多年來兩家店不論生意還是講打都只是不勝不敗甚至你稍處下風,你開始考慮要放火把對面的店整家燒掉了

電影的結局︰對面那個特別能打的兒子有一天不知何故離家出走,你打算趁他不在的時候烙人把對面幹掉時,那個兒子隔了幾天突然回來拿刀把對面的老闆砍傷了,把你也砍傷了,還把一直以來在旁邊看戲的無辜店家都砍倒幾個

漫畫的結局︰對面那個特別能打的兒子有一天不知何故離家出走,你打算趁他不在的時候烙人把對面幹掉時,突然有隻四個頭八隻手的黑猩猩拿著刀闖進對面把老闆砍傷了,把店面砸個七零八落之後再莫名其妙的整隻爆炸,而且那隻黑猩猩爆掉前還口吐人言,說牠有同類

論兩個情況中你(蘇聯)的心情XD,就是電影和漫畫兩個版本的分別了


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