男性角色

高達八成的主角隊隊友都是這樣吧
明明比誰都還努力，結果比不上對方的血統加持

>>2900952
跟那個被他抓起來摔的人不就說了 他怎麼不去選籃球名校
來湘北這個打身體健康連教練都擺爛放牛吃草比西瓜還不如的學校

>>2900962
所以看看赤木多可憐,背後講他壞話抓包被摔還繼續這樣嗆他,赤木又沒有搞什麼出格的虐待行為,就受不了籃球社的訓練在那玻璃心,在遇櫻木一夥前他隊友真的一群爛草莓耶(不包含眼鏡哥)

>>2900959
啊一個忍術殘障能跟其他正常同伴一樣當上忍
這還不夠勵志？非得要去爭第一？

>>2900965
所以他怎麼不去籃球名校跑來湘北啊
把人從兩公尺以上的高度重摔
後腦 後頸 背部直接摔到地上好運沒被他這個腦衝仔摔成癱瘓
不然他直接在少年監獄打籃球更勵志

>>2900952
往好處想
至少你妹妹長得跟你一點都不像

>>2900968
他們就喜歡拿他當槍使
忽略了他的努力早就超越很多只靠先天優勢不思進取的人，還會拿他努力拿到的成就不是最好的說沒血統有什麼用根本屢試不爽

赤木根本沒進籃球名校的本錢
三井的回憶當中一年級的赤木連球都運不好
那個嗆他的同學就講了
你自己也只是長的高而已，難道你進的了翔陽或海南嗎?

岡田教練邀過三井、宮城、流川去讀陵南
就是沒邀過赤木跟櫻木
所以赤木命中就是只能讀湘北而已
他的夢想也只能從湘北開始

成長三次的悲劇塔
雖然後面有開始讓他變爽人的趨向

>>2900968
所以才説得不到回報
還得時不時出來當捧主角的丑角

>>2900986
能跟正常人平起平坐還不算回報？

>>2900988
和他一開始訂的目標差太多

>>2900988
>>2900968
油門又在盧了，自己都不努力還天天幻想是村長

>>2900968
誰叫他志向開太高了(要成為偉大的忍者
當上忍那就和他老師一樣

這類腳色先天就有目標過高的問題
偏偏這類難如登天到只有主角能辦到
一個沒主角命的配角做什麼都有限 通常只有失敗的份
別說達成大目標了 能在最後有點小成就該偷笑

>>2900991
啊？

>>2900991
好了啦湯姆熊

>>2900995
你看清楚前後文敘述，油門是>>2900994

>>2900995
誤打友軍

>>2900996
你不如說說為什麼幫小李講話就是油門= =?
擺明ID:uv8kHOnU才是油門跑來栽贓別人

>>2900996
>>2900998
供三小什麼都沒做就莫名其妙被當油門

>>2900991
>>2900996
>>2900998
我覺得他沒說錯
那我也是油門？

>>2900981
現在回頭看，赤木是上高中才開始打籃球，資歷只有三年
這麼短的時間就對籃球這麼熱愛和執著就覺得很奇怪
設定他從小就有在打就有說服力多了

>>2900999
你沒發現光是會貶低人殘廢，講的好像只要能和正常人平起平坐就是種施捨
完全就是油門的論點啊
還有你若不是油門，沒事那麼激動跳出來幹嘛呢？

>>2900982
一生最大的成就：娶了布馬

>>2901011
還有把兒子栽培的比悟空家的那兩位好

>>2900969
從湘北很明確是公立學校這個設定來看
最大原因大概就是其他校都是私立的，赤木家負擔不起學費，所以只能去湘北
(原作只能確定陵南是私立，翔陽連教練都請不起，能推測應該也是私立)

>>還有像赤木這樣努力了但就是得不到回報的悲情角色嗎?

在神奈川縣，赤木是阿牧唯一看得上的角色，全國大賽又贏了去年的冠軍，相信赤木也沒啥遺憾了

>>2901007
隔壁我英幫出久護航不也是拿他跟有個性比相當於殘廢
更別說小李跟阿凱不同，阿凱還能用一點忍術跟通靈術，小李是完全無法用忍術這不就是忍術殘障?

>還有你若不是油門，沒事那麼激動跳出來幹嘛呢？
幫我說話的也變成油門，那突然激動栽贓我是油門的更像油門吧
甚麼爛反證

>講的好像只要能和正常人平起平坐就是種施捨
那你知道有人忍術會用還是當不了上忍嗎

>>2900981
>>赤木根本沒進籃球名校的本錢
>>三井的回憶當中一年級的赤木連球都運不好

中鋒運球本來就不是第一要務，別搞笑
赤木高一可以蓋還是全盛時期的三井火鍋，三井面對他都承認有壓力
還激發他不想輸的決心，赤木高一的天分怎麼可能會不好
這點原作沒講明，就別亂扯

>>2901006
赤木怎麼可能是高中才開始打，至少國中就開始了

>>2900968
>>2900991
>>2900995
>>2900996
>>2900998
>>2901007
油門這個寶座有什麼好爭的,你們都是油門這樣好不好?

>>2901006
>>290098
讀屁名校
真的去翔陽海南
可能只能當後備
讀陵南就要跟魚住爭
雖然赤木有隊長資質會很受教練青睞
以現實個人經驗真的不要盲從名校
如其當On9後衛不如選弱校
起碼人家有把你當人

最近老是在捏他板根男女角板看到隨便指認誰是油門的發言
到底是真的很確定對方是還是隨便講講而已?

>>2901020
誰叫油門每次被拆穿身份後
就霹靂啪啦爆氣打一堆字結果越描越黑

>>2901027
餵關鍵字找了一下，就真的有被抓包到啊
https://gaia.komica1.org/79/pixmicat.php?res=30043493
https://gaia.komica1.org/19/pixmicat.php?res=2641859

>>2901028
辯解就是越描越黑
不說話就是默認
真的都島民在講

這個話題我第一個想到就是葉柱類

當然光速蒙面俠裡面這種追逐天才而不得的人很多，像是金剛雲水、櫻庭春人、雪光學、瀧夏彥、高見伊知郎等等，但還是葉柱最有代表性

>>2901027
也許是誤認，但實在不覺得每次都這麼巧
有人一看到拿火影舉例就要爆怒
再說了，當他言行和那個油門一樣時那他本身也是在鬧版，差個標籤而已是有差嗎

>>2901029
要是我IP跟網址裡的一樣算我輸= =

>>2901034
前兩篇回文到底哪裡像是暴怒？
幫小李說話就是鬧板？
哪裡來的一言堂

>>2901036
你哪有在幫他說話，只是把他的努力說得更淒涼

>>2901038
到底淒涼在哪裡？上忍位置不夠大？

>>2901036
自己看標題條件還有大猩猩的情況
>已經很努力了,但就是天不從人願
小李就沒有實現他想要成為火影的夢想，也沒能在寧次還活著時好好比拚一次贏他
打君麻呂時復傷回歸結果也沒有幫到什麼還突然硬塞了個醉拳天才的橋段
到第二部更慘，沒有什麼亮眼的戰績

>>2901040
就真的是投資報酬率完全不對等的悲情人物
如果大戰時安排個開幾門的捨身攻擊評價也許會更好
但想到寧次死的太蠢還是算了

>>2901040
那你怎麼不說劇場版其他村不是影就是拿科技大砲扛隕石
而木業卻是小李帶隊破壞隕石？

所以呢？這樣就是油門呢？

>>2901045
現在就是在講小李為什麼會慘你一直想偷換命題耶，你不覺得大家說你是油門你自己也要檢討一下嗎？

>>2901047
提出不同的見解就要給人扣帽子，在我看來才是不可理喻
>現在就是在講小李為什麼會慘
在我看來他的成績還超過其他同期，慘在哪?
>你自己「也」要檢討一下嗎？
等你先檢討

好久不見28/28發功了

>>2901048
尼縮的對，村長

>>2901051
尼縮的也對，湯姆熊

>>2901052
>>2901048
完全不打自招

>>2901052
油門大爆氣

>>2901054
>>2901056
能不能不要像小孩子一樣，把別人惹生氣再來說別人爆氣
還一直換ID鬧串

唉國慶日早上就被人鬧

>>2901047
木葉上忍只是堆戰五渣
小李能開八門
除了當不上村長比其他同輩優秀好多

>>2901061
其實劇中沒說小李能開八門
還有你這樣也會被說是油門，小心了

>>2901016
主要是安西也沒認真去挖角，我不清楚日本公立學校是怎樣，但是一個學校要有籃球獎學金/學費減免必須是要籃球夠強至少能進全國大賽打出名堂，湘北很明顯就不符這個資格

我很贊同2901024的說法，我個人認為赤木在一年級的狀況甚至不如高砂這種老油條，那他不如高砂還有花形甚至魚住的狀況就不可能被派上去打獲得甚麼經驗，別人把你當核心培養和你只能顧開特例的狀況是差很多的

他假如去了陵南海南也不可能存在雙塔，因為赤木初始射程絕對不高，去翔陽有可能因為花形有射程在那，但是翔陽目前到底發生了甚麼才讓藤真當教練根本不知道


赤木自己能練起來也是意外之喜，說真話赤木一年級的能耐我猜可能還不如海南的高砂還有翔陽的花形

就連田岡初始建隊視野我記得也是漏了赤木，要知道田岡雖然整天被笑但是他可是在籃球上外面頭幾個認同櫻木潛力的人

另外這裡講一下赤木為啥去陵南翔陽還有海南很麻煩
基本上雙塔不是要你把禁區用肌肉棒子填滿，最理想的雙塔是PF或是C有小前鋒的全面技能包(NBA火箭第一個冠軍還有鵜鶘兩人)，真的要玩起來也要有辦法能在高位當砲塔+高位策應的手段，這些赤木真的都不太行....

你放兩個C在禁區真的就擠到進攻效率不好而且球不夠分

>>2901006
漫畫中有畫面是小孩時期的赤木有看籃球雜誌，
並對王者山王很仰慕，這個是他想打球的開端，
另外在眼鏡的回憶中，赤木有向眼鏡講解籃球的規則等
証明他在國中已經有打球，但可能不是校隊而已

>>2900981
岡田沒有邀赤木應該是因為他應該一早就看中了魚住
所以他的構思中一直都是找隊員配合魚住和仙道
而且魚住是本校生，又是當届高中最高的
如果要中鋒的話那選魚住是正確的

>>2900993
努力一定要有一個比自己能做到的再大一點的志向
不然目標都達成了再努力來幹什麼

>>2901081
就
You can teach the ball but you can't teach the tall

基本上應該能看出魚住大概和赤木在國中技巧可能差不多的，田岡當然選魚住，至於瘦弱身才真的體質不是特別虛弱真的可以後天練起來

但是手腕細膩度還有籃板敏銳度以及反應能力這種真的就也很吃天分...這點赤木明顯就比魚住好的多，但是不到高中真的看不出來

>>2901016

管他私立公立
赤木若真的是能被教練邀約的體保生是能減免學費的
結論就是赤木沒被名校看上而已

機器人跟阿狗

如果放在少年漫畫他們的表現可能會被罵廢
但放在愛情來看簡直不要太現實
失去對方很心痛可是生活還是要過
還是要跟新的人互動
真正的愛情不是山盟海誓
是有願意好聚好散的勇氣

>>2901099
個人覺得赤木應該比魚住強上不少（在高中的話）
在三年生前陵南對上湘北的話，贏的都是陵南但魚住卻全輸給赤木
在櫻木第一次上場的訓練習賽中，赤木也是大勝魚住

>>2900952
不是吧 全國聯賽不是有深澤體育大學垂青

只是赤木想跟眼鏡哥上同所大學？

>>2901114

沒達成保送條件進全國8強
山王戰還被河田慘電
就摸摸鼻子跟眼鏡哥去考聯考了

>>2901033
年輕時看到這幕還真的哭出來

現在步向中年在看到這張，人呀出生就定了好，認命吧
貧凡就該做一個貧凡的樣子

至少活著比較快樂些

>>2901120
真正理由沒說吧
那時大學那還說即使赤木輸給山王也一定要收他

>>2900959
這邊就只是醫生跟他說手術成功率不高
阿他自己這樣講不是很正常嗎?

>>2901126

赤木那種自我要求高的人
沒達成目標自己就會拒絕了
更何況他還自己在深澤面前把難度提高到全國制

>>2901101
但他文科幾乎是A＋（包括牧，好幾個實際都是文武雙全）
（大學）當賭未來的運動系校，風險太大了
錢的話，他家也沒缺的

是說山王戰不是有体校教練觀戰說想要他，結果也是沒下文
雖然他那場，下半幾乎都在芒，反而是櫻木抗全隊
直到最後5分鐘赤木才拿回水準

要是安西教練不是放生三年，讓赤木幾乎隊長代（訓練）教練
木牧應該早就懂，個人輸有個人輸的打法
>>2901126
另一個可能，上半場看不錯，下半場因為赤木炸掉，結果人家當沒說
不過再幾年，想必櫻木會被搶破頭，文科上大學別想了，赤字軍團只有靠體育

>>2901146

反正劇場版已經告訴大家
所有人都離開籃球圈
只有真正被籃球之神選上的宮城繼續打球打到進NCAA了

那是日本還沒職籃的困苦年代
就算當國手頂多也是去公立高中當個教練而已
讀好大學找好工作重要多了

>>2901108
>>2901108
從後面看起來到三年級的差距不是一點，魚住雖然算夠優秀了但是完全被赤木壓制，二年級赤木應該就進步很多了

打豐玉戰也是被那個中鋒說大阪沒看過內線這麼能打的

>>2901150
我記得櫻木流川沒有吧?
我記得REAL中有提到櫻木，可能劇組和井上老師討論時連他自己也忘了

>>已經很努力了,但就是天不從人願
「好壯觀的火啊，這下司馬懿絕對躲不掉」

1993年的老巴
從巔峰的喬丹手中奪得MVP
季後賽帶著爛隊太陽一路殺進決賽對戰公牛
只是遇到史上最強的雙人組喬丹和皮朋
無緣總冠軍成為他生涯的遺憾

>>2901184
＞我記得REAL中有提到櫻木
除非你是指雜誌訪談之類沒收錄在單行本的東西
不然REAL漫畫是完全沒提及過任何灌高的角色

排球少年也算吧？一群拼到最後，始終也沒稱霸全國
尤其是那幾個學長的夢就這樣嘎然而止了

努力的很好，下次不要再努力了

天，從來不是我的對手
翻劇本的與寫劇本的對決

>>2901212
有一個鏡頭是雜誌上寫著成為下一個櫻木

>>2901033
明明差別就很明顯
蛭魔雖然聰明、平常對人又殘暴，但是第一順位永遠是人情
不然當初就不會放棄了神龍寺陪栗田改上泥門
神龍寺如果增加了戰術詭計跟踢球，帝黑真的要抖
葉柱類根本只有看見蛭魔的表面才講得出來

>>2901092
但志向大過頭就會變成好高騖遠的妄想了
以為自己真靠努力什麼都能做到喔
不過少年漫畫嘛 總是愛強調這種精神論
老夢想家了 想顯示自己決心開個大目標
完全不考慮自己條件有多少成就可能性
只憑一股熱血一頭撞過去是年輕人的特權
人老了就覺得個人能力都是有極限的 認命吧
盡力去做自己能及的地步就好
有很多遠大目標真不是光靠這些就能做到

>>2901192
你在說啥
1993年的太陽可是超級強隊
例行賽62勝20負全聯盟排名第一
這叫爛隊?那其他球隊算啥?

>>2901124
你的心態就是屬於金剛雲水了，他當時做決定做一輩子頂級輔助，但是後來大學沒阿含一起大概是打算脫離舒適圈了

>>2901183
記得魚住在回想前2年的比賽
陵南對湘北都是陵南大勝，但每個觀眾的目光也是在赤木身上
所以魚住不甘心但又覺得赤木很可惜

到最後一場的最後幾分鐘他覺醒了才追上赤木
赤木對魚住的評價是豐玉的中鋒和魚住完全沒得比
如果那場流川沒受傷應該可以更輕鬆取勝

>>2901277
但每個觀眾的目光也是在赤木身上(X
魚柱在場上和赤木單挑沒贏過(O
基本上就是魚柱雖然靠隊友打敗赤木領軍的湘北
但他本人在場上無論是進攻還是防守
全都被赤木吃得死死

>>2901192
>季後賽帶著爛隊太陽一路殺進決賽對戰公牛
爛隊：指前一賽季53勝，打到西部半決賽
你以為老巴幹嘛要跑去太陽，他就是看中太陽很強又可以當老大

>>2901277
可以想到漫畫設計的問題
陵南畢業的學長們到底有沒有比仙道更有貢獻，才可以讓陵南大勝湘北，卻又不敵海南跟翔陽
今年的陵南，說實在的，是一個如果沒有仙道在，就會淪為被海南、湘北輾過去的二流四強隊伍
是有仙道在才成為有機會在神奈川爭霸的一流隊伍
一開始的練習賽，基本上就已經曝光，陵南就是一個不能沒有仙道的隊伍，也幸好從來都沒有讓仙道被弄下場

鴨川跟一步怎麼樣?
技巧遠輸團吉 天分慘敗貓田
比誰都還先努力.精進學習拳擊 而非拳鬥
但最後還是得靠血量跟意志力硬拚

一步頂多只有身體素質比較好 若要比天分就不如宮田.坂垣.印尼猴等
跟他的鴨川教練一樣 只能不斷的努力精進自己 愚直的前進
雖然身體素質透過訓練更進一步的強化
但還是無奈的被打出問題
更慘的是心境沒有隨著身體素質提升 導致連敗引退

>>2901544
認真說的話
一步不是天分不好 而是蠢
對 就是字面意義上的蠢
論天分 他的身體素質是外掛般的坦
遇到困境也有一套自己的暴力破解法
但也就是太簡單粗暴 根本沒去動腦細思只會莽

直到現在退役當助手時才開始用洞察力審視改善各種問題
甚至自己都不斷吐槽以前怎麼都沒注意到這麼明顯的錯誤

>>2901183
畢竟凌南還有教練
相北幾乎是放生狀態
>>2901243
他和阿含的想法根本不同
栗田後來也證明了自己，全國只有他抗的起峨王
而且這是多年苦練才壓過人家的天資
然後他上泥門很正常，栗田可是他進美足的最初原因
＞葉柱類根本只有看見蛭魔的表面才講得出來
不，在今年之前，兩人差不多
一個是找體育社的傭兵，因為根本沒啥自己人（用威脅筆記）
一個是恐怖統治
但今年進來的都是「有熱情的人」（包含打擊三兄弟也是組織化了）
這些是兩人都無法控制的意外
所以蛭魔也沒辦法回答他，因為如果是蛭魔站在他的立場
一樣會用類似的做法
但那樣和夕陽毅力隊差不多，基本就是來輸的
再來蛭魔是有0.001%就不放棄，但0%就很甘願的收拾東西揍走人
他們常常碰到的決勝，原本都是0%
在不得意之下，也只能賭「把謊言變成真的」
譬如賴那要穿過很多強敵，和把峨王撞飛，正常思考都是「NO」
但蛭魔只是問了「你做的到嗎」，然後就相信隊友而上了
>>2901254
畢竟雲水是看弟弟長大的，而且自己都努力也完全被否定才這樣
這也造成他穩定但「認命」的想法
最後看到葉柱，才在感嘆自己為什麼不在哪裡
（如果在賭話，飛龍或鳥叉骨又能再多變了）
要知道，体能來說比起雲水叉差的人可多的是，更差的蛭魔都把握機會了
>>2901286
相北過去就沒個能打的，眼睛有心，但体能是天賦
>>2901568
他已經是作者加持的程度了，之前猴子戰實在太扯
倒是青木/木村，作者也別再吝嗇，給他們一次冠軍了吧
每次都不是在玩，而且計策努力都用上了
而且兩人還是除了拳擊，幾乎都是天才的程度
他們拼命和努力，觀眾也看了好幾年了吧
就算冠軍一次就被打下來，起碼也是個里程碑了
一些路人臉冠軍都是上位後又跌下來，真的不能給兩人贏個一次嗎？

>>2901568
我覺得是鴨川這個當教練的太扯
這麼明顯的錯誤卻都沒有提醒過一步
教練不就是要把選手沒有注意到的地方提醒跟改進

>>2901643
鴨川自己也是肌肉笨蛋
當初當選手時只會靠精神論硬來
這種人當教練就是這麼慘

>>2901643
>>2901649
只能當作鴨川知道一步蠢到只能自己親身經歷才能領悟這些缺點
劇中也不止一次一不聽不進或無法理解鴨川的做法
只是相信會長硬著頭幹下去而沒去真正理解用意
一步退役當助手後透過會長不斷地派作業
才了解諸如減重、增肌、拳路應用、對手的習慣...這些本該知道的細節

太多了，多到我不想舉例。

一步是被作者拖戲害的吧
已經鍛練到極限恩除了輪轉位移毫無特色的起司拳王
一步只能依靠輪轉位移了
版本更新
一步發現自己欠缺基本功實力大提升
技術對世界級的選手毫無用處
一步只能依靠輪轉位移了
版本更新
退休的一步又發現自己忽略了基本功實力又能提升了

>>2901251
那隻太陽老早不如以往了，KJ雖然強但是就是明星球員的等級，他92-93年也是大大小小傷勢

然後那隻太陽球員雖然都算明星但是就是沒一個S+級，巴克利到來才讓他們更上一層

>>2901701
說真話有些東西就是不會切換視角的問題
另外我覺得這樣故事走向一部遲早會回到拳擊賽場，不過到時候應該會鬧得不小...

>>2901701
明明中間打唐澤時可以展現扎實的基本功和壓制力
結果過沒多久就打回原形

復出賽打格瓦拉更令人吐血
敵人是拚死求勝 而一步卻是想著展現新型輪轉位移
不但劇中鴨川看不懂 連讀者也一臉我看了三小
兩邊的覺悟差這麼多 會輸根本活該死好

>>2901643
>>2901649
>>2901653
我認為鴨川是知道這種問題的 只能靠一步自己突破心境
說想要跟宮田打 卻不是為了要贏而打 輸了也沒關係?
一步你到底在想什麼 這是職業拳擊阿
還有根據一步的身體素質與個性 鴨川就是最適合一步的教練
他們倆個就是同一類人 鴨川打大兵時 貓田要他挨他右拳
就是因為講了你也不懂 要自己看過一遍 才能明白出拳的時機與角度

>>2901701
>>2901779
對 這也是原因之一
作者太過度的想要表達世界很大 你離世界頂尖還很遠
以及一步你決心還不夠 所以才會被打爛 這反而造成了負向反饋

伊達跟小型犬世界戰那篇 明明足夠表現出世界的頂端
其他方面也都描述得很好 戰力有這樣的差距卻能如此激昂
能如此的對抗 不是為了復仇 不是為了夢想
伊達: 我她媽就只是想給我喜歡的女人 看看我很帥的樣子阿!!