男性角色

藏鳴人老媽的圍巾
是漫畫就有的劇情
還是動畫自己亂加的？
幹 大蛇丸根本為民除害

>>2901091
動畫加的

>>2901090
三代:我死的時候哪知道這些啊

>>2901116
所以原創動畫很雞婆地加上設定
反把三代目越描越黑w

>>2901091

沒看動畫
藏圍巾是啥劇情？

但動畫也加了三代照顧小時候鳴人的畫面

>>2901125
the last
鳴人他媽幫他織的圍巾放在三代家

>>2901128
不過也一樣
三代:抱歉，這我死前也依然不知道我以前是怎麼照顧過鳴人

整條村都有問題
英雄+前首領的兒子怎會被冷待
應該和佐助一起摧毀木葉

每個人都知道鳴人是九尾人柱力卻沒人知道他是四代兒子
這點三代就很難開脫

>>2901175
姓氏是漩渦這點就夠引人注目了w

>>2901175
因為正常來說鳴人不可能出生，
臨盆前陣痛讓人柱力壓不住尾獸、被尾獸脫離那個瞬間人柱力就一屍兩命了，
是漩渦家生命力異常誇張才撐到鳴人被生出來，
另外四代之子的名號也不是什麼好貨，
沒有爭的價值，
別忘了金色閃光這稱號是殺人殺出來的，
說仇家遍天下都是輕的，
如果你早上公開鳴人他爸是四代八成不到下午就有刺客來滅門

三代火影，請問一下鳴人做為4代火影的遺孤四代留下來的遺產後來到哪去了呢
這個問題有點太難了是嗎，那我換個問題
請問一下宇志波一族滅族後他們全族的財產後來怎麼了

https://gaia.komica1.org/38/pixmicat.php?res=2896771#r2896954

明明之前才有串給三代平反，怎麼這串又黑他？

>>2901219
你是管管看不爽可以直接刪串
你不是管管人家爽貼什麼關你屁事
你是三小身份在管三小？

>>2901202
那九尾殺更多村民卻能讓村民都知道呢

三代的情報控管能力是不是有問題阿

>>2901168
一切都是後面追加設定導致前後人設搭不起來
如果說乳頭是敵對村子叛變忍者兒子,死前託付給四代,然後因為四代戰死加上村子大受災害,這樣前面乳頭被村子裡的人痛恨還比較合理

>>2901219
別把島民的話當成金科玉律，因為島民之間從來就沒有共識這回事

>>2901202
還少說一個九尾被拔沒馬上死 也是因為漩渦一族的生命力

>>2901202
全世界都知道木葉有個九尾
九尾的造型是什麼？
狐狸
村民叫鳴人什麼？
妖狐
而且都有人能殺進村子殺一個遺孤
這個遺孤還是村子的重要財產
村子乾脆解散算了

>>2901221
三代其實是高手
九尾作亂理應是村子高層的失職三代把一切都怪給鳴人
讓村民霸凌鳴人發洩不滿就不會有人質疑他這個老害
常住人口中只有一樂拉麵的老闆和伊魯卡有良心沒去幹這種下賤的事
三代的三個徒弟根本是認清了老師是人渣才離開木葉的

>>2901168
四代的人脈是不是都在宇智波那裏?
其他家族族長個個無視鳴人似的
如果宇智波沒有被滅八成是富岳養鳴人吧?

>>2901237
四代老婆和宇智波第一夫人是好友

>>2901223
其實村人都討厭四代，並且懷疑鳴人是四代的私生子，只是沒人說穿
卻又故意教孩子們鳴人他是野種，小孩不懂就跟著這樣講
如果這樣設定的話....岸本會被罵得更慘吧

>>2901236
九尾作亂，要負責的高層就跟九尾一起死了啊
因為當時的火影，是四代啊

所以帶土真的死不足惜

>>2901236
這種話自己幻想就好
不要煞有其實認真當設定說

>>2901090
一般來說安排個養父母是比較正常且實際的作法吧
（然後養父母身分其實是暗部就近監視，就可以多演很多劇情）

>>2901276
一切還是回歸回點

岸本齊史：我不知道火影會紅到連尼哥都想學

>>2901220
笑死，無視討論內容開始跳針人家是不是管管

>>2901276
記得設定上有安排一個普通人
只是還是因為討厭妖狐而拒絕了（三代你到底是情報管理太好還是太差

>>2901261
不是
實際上是整個村子都喜歡和景仰四代
所以才會痛恨害死四代的妖狐
加上沒人知道鳴人和四代的關係
因此全村的人都認定鳴人是被四代封印成人的妖狐...
(也就是讀切版的設定)
撇開後來新增的那堆阿里阿渣設定
三代實際上的錯
只有讓村人錯認鳴人是妖狐這一點
而且他自己還親口對伊魯卡說「四代希望村人把鳴人視為拯救村子的英雄」
所以無論鳴人是不是四代的孩子
在四代這個遺願上 三代是真的完全沒做到

一切問題的原點就是"岸本根本沒想那麼多"
比如說四代是鳴人爸、宇智波滅門案有隱情，這我可以接受應該是"原設"
但岸本在寫劇情時不會考慮相互之間的影響，這就導致一堆設定會衝突或使得某些劇情很白癡
這就使得當時號稱最強的三代在後續劇情補丁不是變成老害就是無能

>>2901310
火影最早的原設全部的角色都是動物

>>2901310
但如果凡事都這樣想，那就不用討論啦

為什麼會這樣？因為一開始還沒有這個設定
為什麼會這樣？因為作者沒想那麼多
為什麼會這樣？因為現實這作者喜好怎樣怎樣
為什麼會這樣？因為出版社所以這個那個
為什麼會這樣？因為作者就是打算這樣寫
……
…

既然都要用戲外理由來解釋，那還討論作品做什麼？
我知道腦補過頭不好，但都這麼現實看也很無聊啊

>>2901476
所以認為三代形象崩壞，就一切推給作者了

>>2901310
我理解你的意思
不過我認為>>2901476的說法也很正常
而且更好玩XD

>>2901476
所以我佩服鳥山明，他就很老實地承認那些點子高達八成以上是編輯叫他寫的
悟空在比拉夫那段第一次變成大猩猩時根本沒想到什麼賽亞人的設定
原本打完比克/冰箱/賽魯就要收掉結果太紅又畫下去
原本根本沒想過要讓貝吉塔和布馬配對，但是新篇章需要一個新賽亞人所以就乾脆讓他們在一起了
原本打算要讓人造人19、20號當BOSS結果太醜所以不斷換敵役
原本打算要讓悟飯當新主角但是評價不怎樣只好又拉回悟空

>>2901310
>>2901476
作者自己都講本來只想畫3年了

>>2901310
>比如說四代是鳴人爸、宇智波滅門案有隱情，這我可以接受應該是"原設"
你知道最好玩的地方是啥嗎？那就是這句話其實不對，因為岸本初期曾矢口否認鳴人是四代的兒子XDD

>>2901198
>姓氏是漩渦這點就夠引人注目了
結果無論是漫畫還是動畫沒有半個路人雜魚對這個姓氏有任何注目

>>2901310
其實這個論點也可以用在海賊王身上
雖然現在的魯夫形象才是作者本來想畫的樣子
但從第一集開始看的觀眾來說
就是大智若愚變成大愚弱智

世界政府也是，魯夫從第一集開始就稱自己是橡膠人
而世界政府也知道沒有甚麼橡膠人
他就一個橡膠人的身分，爬到可以跟四皇幹架
世界政府才想到橡膠人好像是太陽神喔

>>2901491
但鳥山明厲害的地方就在
後面被編輯硬逼出來的東西卻名垂青史
還紅到歐美變成一種動漫文化標誌

>>2901476
你對一個作者根本沒想好的東西腦補不是沒意義
為什麼不把這個精神放在構思縝密的作品？？？

>>2901511
遇到伯樂編輯
不過鳥山不是比較喜歡一開始的搞笑風格而不是戰鬥系嗎

>>2901511
所以我佩服他
縱使不是自己的本意，去推敲也能看出一些BUG
但他就是有辦法讓讀者全心專注在他畫的戰鬥場面上

>>2901476
但問題是這個劇情漏洞 就只能岸本自己來背
花一堆時間幫作者腦補
也不會讓劇情變的比較通順

這部分已經是基本邏輯衝突了

>>2901508
不一定，尾田20多歲跟現在想的肯定不一樣
反正要我接受現在的智障魯夫才是尾田本來預想的魯夫
真心接受無能

不過悟空我就能接受
大概因為鳥山明幾乎是被編輯逼著畫
雖然看到悟空上島被嘴爛爸爸爛爺爺還是挺唏噓的

>>2901491
其實編輯會參與少年漫畫的創作這事早在70年代就已經是業界公開的秘密了
20年後鳥山講出來對自己對大家也不會有什麼損害

其實嘛 除非把自己的人設抹成學術權威啥的
不然這種事情稱不上什麼天大的醜聞
今天我們還能考證到19世紀的大文豪大仲馬
找來一火車的槍手幫他量產垃圾毒物賣錢呢

>>2901476
https://gaia.komica1.org/19/pixmicat.php?res=2650728#r2650762
你可以女角板的這個坐一桌吵看誰厲害

>>2901537
這就是格局所在了
鳥山被責編逼畫出來的東西爆紅
鳥山明也沒有遷怒到角色上
(望向某隻貓)
>>2901538
就跟海賊的霸氣一樣，
作者不想面對就是了
明明隨便掰個設定呼攏過去就好了啊

>>2901507
渦之國會滅國和漩渦一族四處流浪
和身為同盟的木葉的態度也是個沒填的坑

>>2901542
鳥叔是還在畫機器娃娃連載時就在講的了
只是他和馬希利特交情好，所以讀者知道哪些點子是編輯參與也大多能接受
反而是時下不少作者紅了之後就大頭症，編輯也不去擋那些錯誤

>>2901560
>>編輯也不去擋那些錯誤
與其說是責編也不去擋那些錯誤，
倒不如說是現在集英社政策較二十多年～三十年前寬鬆吧
現在好像只要銷量達標，
責編就不太會常出手干涉

>>2901276
最適合的人選應該是宇智波一族
血輪眼可以進入鳴人精神世界壓致尾獸
這樣看八成會是富岳、止水、跟鼬
考慮到年紀應該富岳跟止水比較好
不過宇智波一族在團葬跟三代的聯手下造反了
結果三代在宇智波造反後對鳴人的事情徹底擺爛

>>2901537
其實就好的編輯能夠引出創作者自身的潛力，算是相輔相成吧

記得以前看鄭問傳記時，他當初的編輯後來也懊悔沒早點看出鄭問的強項短處，讓他後來一直發展不順最後離開日本

>>2901125
電影版
媽媽做給兒子的圍巾放在猿飛家的倉庫
劇情很腦包千萬別浪費時間去補

>>2901560
你在點名芥見嗎XD
年代不同了啦，以前作者還會被土下座要求繼續灌水
現在隨便作者要完結就完結了
我還以為咒術好歹可以水到40卷呢，像七龍珠一樣
結果30卷就掰了

>>2901547
對著一般作品表示"反正作者說了算有什麼好聊的"
vs.
對設定不嚴謹的作品表示"可以聊一下故事發展不要直接聊到戲外理由"

這是什麼矛盾大對決嗎w

>>2901634
鄭問的短處一定是角色的表情

>>2901556
獨眼貓與其說是遷怒
不如說是無所謂吧？
他對大多角色都沒啥感情