男性角色

這次太史慈武力多少啊

>>2903898
吳國在原作就真的小咖
能打的都早死
另外12虎臣怎麼沒太史慈？

因為三國遊戲基本是對照三國演義去排戰力
偏偏三國演義中的孫吳將領們，上限全都不能高於張遼
太史慈和張遼打平手、孫策和太史慈平手、甘寧和張遼打平手、凌统和張遼打平手

為什麼十二虎臣
聽起來比五虎將、五子良將還弱？
是因為數量多嗎？

>>2903902
太史慈加入的時期很早，屬於共同創辨人，不在"臣"的範圍
類似於朱靈，馬超這些原來就有部曲，後來才歸附的人

>>2903912
十二虎臣...大多時候都在平內亂跟打山賊...

對了，五子良將有6人一

三國系列是不強
但在無雙裡東吳就有趣得多
根本是一堆偶像組合
臥龍的東吳也強得誇張，本傳裡有卡死一堆人的「三虎臣」
DLC裡則有最強的武將太史慈，比同樣是弓箭高手的呂布還猛

>>2903916
可是黃蓋程普這些也是孫堅時期就在的老將啊
論資歷 太史慈不能跟他們比吧？

>>2903920
李典：整天都在李典樂進李典樂進、為甚麼他媽的五子良將沒有我！？

>>2903922
說起來臥龍好像也是唯一像歷史一樣給太史慈大鬍子的人
然後如果有續作合肥張遼要做多強啊

>>2903924
因為太史慈跟孫策就是孫權跟周瑜一樣的關係吧

>>2903902
>>2903916
仔細看太史慈在吳書序列中，與之並排的人物是誰
簡言之，太史慈至少在陳壽的眼裡，他屬於附庸或獨立勢力的存在

>>2903898
可是其實遊戲上80-90之間的武將也是越多越好
蜀國五虎雖然都是90UP+前三名水準
可是接下來80-90間的沒有其他國多

>>2903902
太史慈就太早死了。
最有名的戰役就是跟孫策單挑，接著就只有把帶著黃忠搞事的劉表姪子劉磐從江東趕出去而已。

之後就在赤壁前病死了。

演義雖然讓他活到合淝，並且讓他跟張遼打個不分上下，但最後還是中張遼的計變成張遼的經驗包。

吳國武將的武力本來就不怎麼樣吧

一個袁術搞到他們差點滅族
一個劉表就卡到他們在江東龜了超多年

>>2903924
比的不是資歷多寡，而是加盟進來地位時的地位。
太史慈是以加盟於孫家的獨立軍閥勢力參加到孫策帳下的。
比較類似的是在大魏吳王底下幹到衛將軍的士燮。

>>2903898
三國志11看三國瑜雲講的三大勢力最強的好像是吳

>>2903933
于禁：抱歉了李典，這車只能載五個人

>>2904135
這話應讓常搭擋的樂進說

>>2903973
>>一個袁術搞到他們差點滅族
袁術在當時可是一等一的勢力 是接連在劉表曹操碰壁後
才被削弱

>>2903920
然後史實一半都是病死的

>>2903973
袁術跟劉表當時都超強欸而且那時東吳武將根本不多

你要不要說劉備被呂布搶徐州所以蜀漢不強啊

>>2903933
阿你的定位就老士官嘛

>>2904118
11那個地圖水陸銜接設計太差...只有港口能上岸
所以一堆水戰A的吳將才能那麼屌

>>2904704
但能登陸萬人的地方只有港口想想也是很合理
但是歷代三國志都沒有設計中原水路真的有點可惜
沒法突顯中原水路運輸有多開掛

>>2904709
四川能成為天府之國
也是四川水路夠發達
物資不受地形限制運輸
甚至張郃攻入巴西的時候
被張飛用水路騷擾的甭甭的
最後不得不退回漢中

>>2904709
水運成本低，就算北方也很依賴水路，楊堅就曾因關中運輸成本高，飢荒時把人民遷到洛陽一代
還有長平之戰，趙看似主場作戰，但秦可走水路運輸成本低

五良將判定標準之一是當過魏王爵下前後左右四將軍，李典215年就病故沒機會當上。張遼要等夏侯惇升任大將軍才有機會當前將軍。

>>2904949
李典算是打完合肥之戰隔年沒多久病故享年三十六歲，等曹操進封魏王時李典差不多就病故，加上李典本身不愛爭功謹守本分的行事風格。

>>2904949
就陳壽把曹操時期諸夏侯曹以外五個將領合傳在魏書十七
後面評語 太祖建茲武功，而時之良將，五子為先。 被後人合稱五子良將
蜀的話是劉備稱王時封的前左右後四將軍加趙雲

>>2904956
>等曹操進封魏王時李典差不多就病故
其實史書沒說李典是病死的
反倒以他的追諡來判斷，很可能是戰死的

>>2904969
五子良將有六人www

這個算不算四天王有五人的最早起源啊

>>2904969
>五子良將
嚴格來講是近代用詞，民國前的古書裡，是不可能有「五子良將」的稱呼
因為那個「子」字不應該加上去

>>2904972
可能就合肥之戰雖然打退孫權 跟張遼一起出戰的李典傷重死亡
>>2904975
魏書十七只有五人你說的第六人是誰?

>>2904118
因為三國志11水戰在戰略上影響太大,(地圖比例失衡的緣故)
導致一堆旱鴨子不能下水
拿掉水戰,吳國能打的真的沒幾個

>>2904704
>>2904988
除了水戰以外
三國瑜雲還把第一特技排給火神

>>2904975
>五子良將
于禁：抱歉啦李典 這車只能載五人 已經客滿了

>>2903898
啊吳就爛

>>2904977
是，我就很討厭「五子良將」這個詞
五子就是「五位先生」，良將是「出色將領」
五子良將合在一起就是「五位先生出色將領」
這什麼莫名其妙的構詞！

先不論改編自史實的演義
史實中的東吳就一群沒什麼中心思想、也根本都不知道是來幹什麼吃的群眾

>>2905100
有沒有可能是 五 子良 將 這樣分,
子良是楚國的司馬, 所以是解釋應該是五個由司馬升上來的將領

>>2904709
11要平衡這件事其實很簡單 就擴建港口強制變成兩格應該就可以

>>2904991
因為火神做壞了，真正的原因是pp技火攻線的神火炸藥太可怕
周瑜去點火就是兩倍傷害 點火又一定成功
吳就靠他一個+兩個炸彈放在路上能守百萬大軍

>>2905101
不是偏安就是衝康，很像小夫

>>2904986
後面附錄有朱靈
>>2905102
當然不可能，五子良將只是對岸為了讓曹魏陣容有可以和五虎將與四大都督稱呼對應的存在
硬是亂拆字拼湊的叫法，說白了就是文言文沒學好的笑話

>>2905203
太祖建茲武功，而時之良將，五子為先

>>2905211
五子為先是“五人當先鋒”的意思
五子良將就會變成“五個人的好將領”，這什麼莫名其妙的稱號啊？張遼他們不是人喔？

>>2905101
天下二分算是實際有想過
但東吳就是打不出去大家也懶得跟他打才能守到最後

>>2905225
這樣說來，用良將五子是不是就沒問題了（被打）

>>2905203
>>五子良將只是對岸為了讓曹魏陣容有可以和五虎將與四大都督稱呼對應的存在
氣勢根本弱了五虎將一大截
人家五人都是猛如虎 你們只是五個比較好的將

>>2905203
>>四大都督
這個還蠻硬湊的
魯肅沒當過都督 周瑜 魯肅 呂蒙三人在吳書九 陸遜單獨放在吳書十三

>>2905237
而且四大都督水份最多的其實是周瑜
然後周瑜正是由魯肅供養出來的
沒當過都督的魯肅卻被分到四大都督是笑周瑜只是魯肅的替身嗎

>>2905237
周瑜 魯肅 呂蒙 陸遜四人就代表十萬的四個時期
周瑜：十萬仍然英明神武的時期
魯肅；十萬開始發瘋了,但東吳中仍然有人能按住十萬不讓他發瘋
呂蒙：十萬發瘋了，東吳中已經沒有有識之士能按住他，只有陪他一起發瘋的傻子，險些就亡國了
陸遜：經過險些又亡國的危機後正常起來了，但老了後又再次發瘋了，上次救他的被他氣死了，這次再沒人能收拾殘局了
亂殺一通

>>2905101
>>2905114
>>2905227
吳歷有紀載
孫策大約在193年前往徐州拜會服喪中的張紘
表達自己要為父報仇當漢室外蕃的志向，你看如何？
張紘：你不如到吳景處收攏舊部，過江據有江東，聚江東之力全據揚州，打著為父復仇的旗號兼併荊州。到時候你就是齊桓公晉文公那樣的棟梁諸侯，何必滿足於當外蕃武將
後來齊桓晉文就成了孫策集團的招牌
孫權接班也打出齊桓晉文的旗號安撫孫策舊部

一直到魯肅在七年後告訴孫權
當個屁齊桓晉文
直接當皇帝不是更爽
這就是天下二分

事後諸葛來看
張紘提出的領土範圍
剛好是孫吳集團領土的最大範圍
反而天下二分根本笑死

>>2905225
先鋒個頭啦 是說這個五人比其他將領優秀
五個才幹只能當先鋒算什麼良將

>>2905225
五子為先，「為先」是「較優」的意思
就是把一群人照優劣排序，先者為優，後者為劣
如果是先鋒，會寫為先登或為先驅，通常不會省略到只剩為先
「時之良將，五子為先」就是曹操手下有諸多名將，而以這五人最為出色的意思

>>2905247
都督是魏晉南北朝逐漸完善的職位，無須在東漢末年強求這個職稱
而該以實際職務來看該人是否有後世都督之權
否則別說魯肅，周瑜沒當過都督，呂蒙也沒當過都督
征江夏時周瑜當過前部大督，征荊州時呂蒙是大督
這是臨時軍職
又或是小地方的軍事長官如呂蒙當過濡須督

>>2905267
為什麼說的好像魯肅是好高騖遠的白癡一樣

>>2905360
他在死前也沒猜到東吳聯盟能廢到這個地步

>>2905360
魯子敬已經是東吳中最有遠見的人了
提出天下二分是赤壁之前的事了
那時他也沒料到吳狗能廢到那個地步
當他看見吳狗連打個只有敗兵留守的江凌也打到快斷氣後
就到死都在堅持孫劉同盟了
他後面那個不知那來的自信覺得吳狗能拿下並留得住白帝襄陽
全據長江的阿蒙才真叫好高騖遠

>>2903973
理論上孫策太史慈就算不比關張
應該也有趙雲馬超的強度
問題是有個叫張遼的天花板擋住

>>2905267
如果孫權繼續延續孫策的拱衛天子的諸侯路線
會不會有比較好的評價

>>2905391
不是天花板 是劍圍

>>2905663
不會
這樣赤壁之戰就不會發生