男性角色

中小型開發商
獨立遊戲
最高250萬

你是哪個字看不懂還是需要先去配眼鏡？

>>2904476

不要跟小朋友計較，他不懂的。

https://www.ctee.com.tw/news/20241011700098-439901
別拿記者下的腦補標題來開串啦
而且內文這個計畫今年5月早就報名結束了

比起酸台灣到底能不能生出黑猴
不如酸這應該是文化部的業務吧

>>2904473
又要貪了

>>2904473
不會
做出來的遊戲只會是返校、雨港基隆、台北大空襲這種東西

>>2904473
算了
本想罵人
可是想想死忠到這種程度的人還算人嗎？

>>2904473
只有領補助專家搞計畫領補助
過去電影業的歷史沒學到嗎

>>2904473
你生給我看

索尼星鳴特攻賠了四億美金
台灣要不要也賠一下啊?

>>2904513
把返校跟另外兩個擺在一起...

從上到下
從政府到民眾
哪個不是出一張嘴.....

台灣人民好奇怪的一點就是
看到某某國家什麼很好
就要發個文抱怨一下為什麼台灣生不出來

奇怪咧,那些國家的好,背後犧牲了什麼你知道多少?
好像其它國家有,台灣必需也要有才行
那要不要抱怨一下為什麼台灣生不出大谷翔平啊?

>>2904562
問就是萬般皆下品，唯有讀書高
再問就是那個能賺錢嗎?

>>2904562
說得好但是支那就是獨裁 言論管制活該做不出好遊戲（赤燭當紅時的常見言論）

>>2904562
不唸書說要去打球還會被說要打斷腿

>>2904562
因為對比的對象是幾年前被嗆永遠做不出好作品的中共

>>2904591
原來堂堂一個大國這麼和小島國斤斤計較喔

>>2904585
>>2904563
說得好像支那不是這樣似的

>>2904599
中國做的出來為什麼台灣做不出來
泱泱大國在計較什麼
？？？？？
你是看到關鍵詞就跳出來的Ai嗎

>>2904599
所以為什麼台灣沒有管制言論卻做不出來?

比起非必要性的3A作品
民生問題不是該優先解決嗎

>>2904608
2X年前國產遊戲賣到日本的時候好像沒人會這樣想耶

真正問題在於台灣創投環境，
台灣團隊不只要與中國市場競爭，
還有投這個有比投不動產好賺嗎?

>>2904613
當時的薪資物價房價比根本沒現在爛啊
本來這種創作就是閒出來的
當人們不再單純為了生活而奔波時
創作者才有多餘的時間精力生產作品
消費者也才有多餘的時間金錢享受購買

>>2904608
拿遊戲比民生你到底在比三小?

>>2904615
所以你言下之意台灣現在比大陸還慘?

>>2904622
小胖你要有所成長
不要學生時被8+9欺負還要服侍他們
成年後被資方壓榨還要幫他們說話了

>>2904631
用大國資源教訓小島國時你也沒說話啊

>>2904631
台積電是出了名的壓搾員工你知道嗎

>>2904562
去問每次都會跳出來當復讀機的人啊

分析再多一點屁用都沒有，反正提問也不是真的想討論
有業內人士分享心得時都會發現提問的人早就消失了
後續提出的東西他根本不關心，單純只想嘴
等過幾年一樣問題再問一次

我懂了
CUFakITE只是想要大家理他而已

>>2904642
說到台積電就不說資方壓搾了www
看來你很懂嘛

>>2904599
從自詡中華正統縮到變小島國了喔？

>>2904473
有這種錢倒不如全撥給魏德聖去拍台灣三部曲
台灣價值點滿的計畫到底怎麼請不到款的？
一定是沒辦黨證對吧？

>>2904636
小胖你要有所成長
不要學生時被8+9欺負還要服侍他們
成年後被資方壓榨還要幫他們說話了

>>2904652
可是台灣都幫台積電說話耶

>>2904603
台灣不是沒做出來過
古早以前台灣國產遊戲大爆發時期那些遊戲就是台灣的3A(畫面預算宣傳都是當時的最頂尖)
那時候台灣甚至還有出自己的電玩主機
有些遊戲也能上其他家電玩主機平台(那時候甚至還沒有政府補助)
但是被支那光碟大盜版時代影響
多家工作室不是被搞到消失
就是跑去支那開公司發展結果公司反被支那併吞
接下來就到大ㄤ賴時代 台灣有幾家自己開發的國產ㄤ賴就是最後的榮光(當時營收也不錯)
然後單機就被完全放生了

現在情況就是台灣市場太小
無法內銷滿足營收需求只能依靠外銷
從一開始就得跟全世界的作品競爭
再加上台灣人力跟環境消費成本非常高
不像支那那樣只要不是超絕糞作 光靠國內銷量都還活得下去
營收少代表團隊無法擴編 沒有資源 資方也覺得沒利潤不肯投資或宣傳作品(惡性循環)
再加上支那有明確的行動在打壓台灣的作品(除非一開始就投誠支那 找支那發行商)
就變成現在這樣了

相較之下支那
人多=市場大=人力成本低=光靠內需就容易回本有營收
人力成本低這點還可以去接外國遊戲的外包偷學技術累積實力
再加上支那政府在遊戲方面執行鎖國政策 不讓外國作品賣支那
讓他們國內作品不必去跟外國作品競爭(這點台灣學不來)
還有官媒跟水軍可以洗愛國情懷來讓粉紅實際花錢買而不是盜版遊戲
如此正循環下總是可以出幾個良作

台灣沒控制言論自由
結果只能做出跟歷史或政治有關的作品不然就低成本恐怖遊戲

>>2904473
看看黑悟空的成功身為台灣人都該感到羞愧

>>2904679
台灣有神魔之塔

>>2904656
小胖你要有所成長
不要學生時被8+9欺負還要服侍他們
成年後被資方壓榨還要幫他們說話了

>>2904680
那是香港的

今天中國又有多少股民上天臺了呢？

>>2904661
再多理由都能用一句迴力鏢堵死
>>支那就是獨裁 言論管制活該做不出好遊戲

>>2904697
所以用錢堆出來的81分到底算啥好遊戲啊w

>>2904697
你確定那個不是回力鏢而是空氣草人嗎?

>>2904701
這我倒是有印象。
不過當時不是嗆做不出好遊戲，而是擔心做出好遊戲還會被打壓。他們可是建國後禁止妖怪成精之類的，唯一還能拿來怪力亂神又不會被和諧的，也就只剩西遊記了。

自家的遊戲在那邊和諧來和諧去的和西方SJW根本沒兩樣。所以一開始大家實在不看好黑神話，畢竟黨的意志可以遠遠凌駕於任何事物上。既然成功做出來了，那就恭喜。畢竟要是沒做出來也只是意料之事。

>>2904679
為何？？

>>2904715
別理他
那個語法很明顯是四川敗腎

>>2904711
>>2904715
台灣沒中國那種獨裁國家限制那麼多照理應該就是要表現更好
但沒辦法，台灣政府非但不重視ACG這塊，反而不分政黨都把打ACG當吸選票來源，頂多是為了騙年輕人選票，才在講“我有玩什麼”、“我也有看什麼”、“某個政治人物和某個角色好像！（霧島小X）”

>>2904711
應該說對面那個骷髏要有皮、血不能是紅色、官方機構不能是壞人的創作環境

能做出黑神話就已經是國家扶持等級的特權了
別忘了對面要發行遊戲還得要有版號，不是什麼阿貓阿狗都能發行遊戲的

>>2904719
所以你知道有多少台灣遊戲上steam了嗎

>>2904698
哪個3a遊戲不需要錢阿
你以為為什麼現在一堆歐美工作室都去找黑岩?
低能膩

>>2904679
為什麼

>>2904563
如果大家看待一件事的標準從一而終就是「能賺錢嗎?」
那博奕遊戲很賺啊
鈊象市值是UBI的好幾倍

國產遊戲太苦了
出再再多都會有人說沒幾款

>>2904726
所以你知道有多少中國遊戲上steam了嗎

>>2904603
支那怎麼樣我哪知道啊 他國事務
不然支那不知道台灣的事還不是愛嘴一堆

>>2904735
一看過去 就看到一堆讓我老二開心的作品www

>>2904719
很多人都忘了遊戲美術這塊其實是高密度勞力密集型產業
必須要有大量的美術人員爆肝才能在期限之內弄出整個遊戲的素材
現在台灣很多遊戲工作室都是工程師兼任美術 或是兼任音樂之類的
搞到每個人幾乎都是全才才有辦法撐到整個遊戲完成
台灣說穿了就是人口不夠支撐一個完整的遊戲產業
並不是說沒有實力弄出3A等級的遊戲
像是這款
https://store.steampowered.com/app/1343240/
畫面有到3A等級 玩法也是良作
但是人力跟資金不夠所以只有三大關變成小品遊戲

ID:rk4E4F8w政府廚全家死光一個不留

>>2904719
人口14億 VS 2300萬每年還在負成長的台灣

中國公司的資金能有台灣的70倍也是很合理的吧
3A需要砸錢的

>>2904735
你怎麼會覺得政治廚會買遊戲

>>2904743
光是遊戲美術的就業人數搞不好就比全台灣的人口還多了

>>2904645
會自詡中華正統的
跟認為自己是島國的
是兩群不同的人

>>2904743
說的好像中國人口不是負增長一樣

>>2904740
這塊可以比較的是波蘭
人口大約比台灣多1200萬
GDP跟台灣相當
他們有做出巫師3與2077的CDPR以及做出Dying Light的Techland
Techland還有入股一堆小公司
這也是他們遊戲界分居一二的公司，有點像台灣的台積電與聯電的感覺(聯電是晶圓代工老二，但有一堆像聯發科、聯詠這樣分家出去的企業，台積電則是專注在晶圓代工上做到世界第一)

CDPR享譽國際，但攤開他們的開發歷史，幾乎每款遊戲都經歷了延期與預算暴增的問題
每一次開發都是All in 沒彎過去就翻車，而他們目前看來每一次都賭贏成功彎過去
台灣人台灣政府大概很難青睞這種像在賭身家的企業經營方式，我們更喜歡做製造業，生產實打實看的到的東西
這或許就是雙方民族性的不同之處，所以他們有CDPR，而我們有台積電

黑神話又不怎麼樣
而且台灣有久日跟活俠傳不是嗎？

>>2904734
而且鈊象也是有默默地在持續出遊戲
甚至還有跟日方合作出動畫
只是一堆人不知道
https://herorobots2.igsgame.com/

110年的

>>2904757
波蘭沒遇到CD大盜版潮 還有廠商被吸出國外移的問題
要是當年台灣的廠商沒碰到這兩個問題
說不定現在我們也是會有自己的CDPR

>>2904757
別忘了他們還有惡名昭彰的糞作公司City Interactive 後來改成CI Games
糞作也要作 神作也要作 才能算得上是健全的軟體市場(X

>>2904766
>波蘭沒遇到CD大盜版潮
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/CD_Projekt
欸 你該不會不知道CDPR怎麼創立的吧
他們是兩個遊戲光碟盜版小販創立的耶

>>2904766
>CD大盜版潮
(看向台灣大補帖
我無法想像要怎樣才能讓台灣遇不到大盜版潮

>>2904770
那個是盜版潮"之後"創立的吧
而且還是盜版潮的受益者www
而且歐洲那邊對盜版還算有法可管
台灣這邊對支那的盜版完全沒辦法

>>2904762
1.4.5.6都有成品上steam了
活俠不提，這大概是裡面最成功的

自動機超級吃客群，美術風格獨特但他的本體是邏輯解謎遊戲
另外兩個我有買沒玩，看評價算不錯

>>2904762
www
活俠傳拿台灣的補助去跪舔支那www
然後遊戲連半套都做不出來
但是只要說我們不會放棄更新ㄛ~~，接著只要每次更新都丟一些可有可無的小東西出來就可以有死士拚上性命來護航
哇幹太爽了吧www

>>2904766
CDPR就是幹盜版起家的 前身CDP的啟動資金還是他們最早從黑市賣盜版+水貨累積起來的
之後轉正專門代理國外產品+超用心的在地化(不只翻譯文本 連配音與歌曲都重配成波蘭語)
之後遇到代理到一半的博德之門開發商垮了 他們望著做到一半的本地化素材與開發工具 才開始想說自己是否能試著打造一款自家原創的遊戲

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=23379&snA=1344
巴哈有人整理過詳細的發家史(一萬六千多字) 不清楚的話可以翻翻看

>>2904779
你從四格輾轉到綜合又回到四格之後現在跑來男角啦...

>>2904766
波蘭的薪資物價比也屌打台灣

>>2904779
好了拉政確廚

>>2904779
畢竟銷量有一半都是對岸給的

>>2904773
大盜版時代本來就是台灣開始的，要怎麼不遇到XDD

>>2904783
:我們公司幹盜版起家累積資金之後轉正!(比自己)
你們公司被盜版弄到倒閉!(指)
：一樣都遇到盜版潮 這應該沒什麼不一樣吧?(特寫)

>>2904473
錢騙一騙 政府裝一裝 隔年大家忘了就裝沒事了

還有別以為台灣文創爛通通都是政府的責任
實際是從上到下都沒救

我是覺得真的很想吐槽一堆人"叫"別人模仿CDPR的
作遊戲成功真這麼容易 為什麼不自己做做看勒?

人家活俠傳做完之前就已經哭沒錢差點死翹翹了
而那些失敗的你也不會多看一眼

>>2904797
現在要模仿CDPR應該是來不及了 畢竟人家是自家幾十年的累積經驗才達到現在的成就(然後同時期的台廠都在混)
現在要學大概只能學遊戲科學的模式 找一群志同道合的頂級人才 有效率的統整開發 然後來個三不管的大金主持續注資

人才我們應該是有(應該啦) 但整合力與金主方面就難說了

>>2904768
>>糞作也要作 神作也要作 才能算得上是健全的軟體市場
我覺得這話是對的
畢竟市場上有成千上百萬的遊戲 神作也就那些 糞作還能糞出名
更多是不被大眾所知的

>>2904797
>活俠傳做完之前就已經哭沒錢差點死翹翹
咲稻姬的製作組當時也是差不多的樣子

>>2904804
是對的
電影、小說、漫畫、遊戲都是這樣
那些超強的文創大國，美國、日本每年有一大堆爛到爆炸的作品
但作者們透過這些爛作品練功，哪一天就有可能賽出一部神作
陶德菲利普斯拍出小丑之前，拍的是醉後大丈夫這種插科打諢的B級作
雖然小丑2票房評價都炸了，但我也不覺得那是他拍得不好，是劇情故事真的很不討喜

可惜沒死

>>2904803
我記得巫師1出的時候已經是大盜版時代十幾年後的事了
那時候剛好是智障型手機的年代 線上遊戲正在興起
當時台廠都倒得差不多了
剩下的為了縮減人力成本就準備西進支那
或是轉向線上遊戲發展

>>2904865
巫師1是2007發售的 前面做了整整五年
2002時頂多算是盜版與OLG並存的時代 製作單機的市場也不被看好

>>2904803
你要怎麼知道自己走的路是對的?還是已經過氣了好久?
如果你的目光真的神準 你就不會在這邊討論遊戲怎麼做了

世界所有的遊戲製作者都會經歷過
大公司做單機 就做沒比別人好 遇到白癡上司要求有的沒的
或是獨立遊戲又缺錢又缺宣傳缺人才缺時間一堆有的沒的

>>2904911
其實就很簡單的一句話:
身為玩家我管你這麼多啊??

你做不出來又不是我的錯

>>2904923
不想討論這點就是:關你屁是 滾!

>>2904758
九日就算了
活俠傳根本拿不上檯面
只是一群老害自HI

>>2904796
你真的是選擇性遺忘數發部做什麼都被打槍預算還被國民黨搞掉的

>>2904955
無能垃圾好了啦這兩天崩潰的語無倫次了喔

>>2904923
就跟櫻井政博說的一樣

製作組在製作遊戲時碰到的問題、煩惱還是阻礙
其實都跟玩家無關，不該由玩家來承擔

例如某某製作人說想嘗試什麼炫炮新系統或新玩法
發售前不斷吹這個新系統/玩法多酷，為此在開發時碰到什麼問題
結果最後沒能做出來，或者做出來了但時間不夠只能做出低完成度的版本
無論如何，玩家得到的就是一個新系統/玩法沒做完的半調子遊戲

例如遊戲工時趕不上做不完，導致遊戲後半段迷宮簡陋甚至戰鬥平衡沒調好
就算製作組再怎麼抱怨「都是因為高層提前發售日」「製作人員被調去做其他遊戲」「我們途中換開發引擎重做所以來不及」
無論如何，玩家得到的就是一款偷工減料的遊戲

例如因為各種原因遊戲做不出來
無論如何，玩家就是玩不到遊戲

所以玩完後覺得爛依舊會打低分，玩的不爽依舊會罵爆，甚至覺得不好玩依舊會退款或把遊戲賣了
不會因為製作組搬出開發時的困難煩惱阻礙來唱情章，玩家就該買帳讓你過，因為這些不甘玩家的屁事

>>2904807

所以現在一些台灣遊戲製作組基本上設備都是用舊的(芒果派對的工作人員之前有說)，而且盡量降低成本

>>2904954
活俠傳故事屌打黑神話悟空

>>2904940
廠商做不做的出來遊戲又不會因為你們捧政策的偉大就神奇的端出3A大作出來？
何況遊戲製作公司一大堆但成功又上得了檯面的又有幾間？
還討論遊戲製作勒，最沒資格說三道四的就你們這種人

還有你他媽的打錯字了：關你屁"事" 滾!

>>2904954
九日在四格都已經沒有呼吸的玩意居然敢跟活俠比，銷量明顯連活俠的一半都沒有

>>2905029
可是九日的客群比較多，國外比較紅

>>2905000
然後？
講句難聽一點的就是其實台灣根本沒人在意什麼遊戲如何發展？
只是為了政治立場好看才在那邊蝦亂吼
不信的話估計再幾年誰會記得這個議題
甚至連幾個月都撐不過
你們不是在意遊戲發展
你們只是覺得這樣好像輸了面子難看
就跟中國那群智障小粉紅覺得今天沒有批評辱華的人難受一樣

>>2905033
不對啊
只是評價完成度而已
有必要通靈這麼多嗎?

>>2904976
講的這些是指有成品但不如玩家預期
或是有規劃卻因為各種原因導致做不出成品

然而這串討論的上述情況嗎？
不是，打從一開始就是釣魚串
後續根本沒有在聊特定作品，甚至連作品都沒有

講白了，既然身為玩家不想管這個，那幹嘛進來討論
應該連串都別進來才對，等有作品再出來評論就好

>>2904923
很標準的虛無主義式答辯法
該請形上學隊長出來了

>>2905032
活俠也是國外銷量高阿，中國、韓國銷量都很高
所以說九日是真的沒資格跟活俠叫叫板的

>>2904803
>>2904875
不對吧
巫師一出世起來時，此時台灣的遊戲廠商就開衰弱了
而且說台灣遊戲公司混，看不見當年大宇燒錢結果燒到要賣IP嗎?

再者蠢驢的發展完全不可複製，做本地化輸出的時期得到的人脈跟資源
後來更拿到大廠的幫助跟宣傳，這根本可遇不可求好嗎？

>>2905045
所以九日賣多少活俠賣多少，這麼有底氣說有德英法日西的九日不如活俠，我相信你一定知道幕後數據的對吧

>>2905033
>你們只是覺得這樣好像輸了面子難看
你要確定欸
這串前面的釣魚文都是在那邊用煤氣燈手法情緒勒索
覺得輸了面子難看會站在勝利者的立場貶低別人嗎?

問個這串有多少人去過DCD或是G-eight的啊？
而且這玩意明明去年就有了 怎麼現在才開始吵起來啊？
去年關照的重點名單還是“沉沒意志”
我是覺得很好玩啦 但不知道島民怎麼想
可能連有這款都不知道吧？

>>2905045
請問美日德英法活俠賣了多少

>>2905047
查了一下新聞，九日全球30名的樣子
坦白說這在獨立遊戲中算是非常驚人的成績了
>>2905052
>“沉沒意志”
我稍微看過預告片
好像是台灣+賽博朋克+像素風的樣子

>>2905046
大宇是一直燒錢卻端不出像樣的東西才被賣掉
他唯一燒錢正確的一次是軒轅劍三
可惜沒有堅持到底
然後過了那麼多年還是只能用重制三代來釣支持者
最後一次我記得還是誇口說賣到多少就用虛幻3來重制
只可惜最後還是近乎一模一樣的三代移植
哪怕他用舊系統畫面把全部故事補完我想還不至於被玩家放棄
被賣只能說自己作的

>>2905049
你都說他釣魚文了
還覺得他會分手段

https://www.ptt.cc/bbs/SWORD/M.1433807309.A.59D.html
每次有大作都會扯到台灣做不做得出來的笑話之一
給一樣的規模一樣的錢一樣做不出來啦

>>2905065
問題是台灣從來沒有一款遊戲有達到200人三年的製作規模跟相同的資金投資過
所以這個問題是假議題

>>2905063
這就是現實啊
燒錢不等於能燒出相應的成品來

而且說真的某個意義上我覺得雙劍賣得好
如果未來要推新作的話，那畫面肯定是個門檻
畫面不行那又會被玩家罵跟前作一樣不買單
而好劇本更是燒錢還不一定能到手的東西

>>2905069
不是
軒轅劍三代後續產品都有各種各樣的問題
有些甚至問題大到影響遊戲體驗
完全就是一副沒被內測的模樣
講白一點他們已經是在吃老本養老了
就只是看時間交成品給公司
就不確定到底是上頭指使插手還是砍人砍到只能交出這種產品
只記得當年製作小組大多數都成管理職而不再是製作人員了
最多偶爾下場或是直接跑去古劍

>>2905056
0

>>2905078
老實講就算你現在回去玩軒三後期也是一股濃濃腰斬味
打完蜃樓王之後劇情基本是用飛的
論系統後面的天之痕可能還成熟一些

>>2904735
奇怪，怎麼沒有獸人按摩店

>>2905065
等你真的給他們一樣多的錢和資源再說吧
沒有同樣的條件全都是假議題

>>2905065
>>每次有大作都會扯到台灣做不做得出來的笑話之一
拿著非業界人士發的北七文章當聖旨四處宣傳的北七
真的滿好笑的

>>2905103
只要是中共用來打擊台灣的話題什麼都行啊
不然日本老任出這麼多大作怎麼都沒有人要拿來反省台灣沒創意做不出來？

>>2904740
不就內需跟資源根本不夠
這一點大家都講到爛了

台灣遊戲公司都只想賺快錢
只有獨立團隊值得期待

>>2905135
因為我們以前走在對面前頭
現在我們被對面彎道超好幾台車
從頭到尾沒有贏過日本，日本做的好當然就不會檢討
因為贏不了日本是正常的

>>2905135
你被你媽發現你考輸以前不讀書的隔壁鄰居小孩他也會念啦
至於本來就輸的那就不會理他了
家長何必自取其辱

>>2905222
然後現在連起步比我們晚的韓國都把我們打爛了

>>2904740
這個講到爛了台灣人口太少，資源不夠多，市場不夠大

>>2905270
每次都嘴台灣市場小
難道韓國市場就比較大
中文市場就算不算大陸
明明也能賣台港澳、東南亞華人市場

>>2905290
韓國有整個國家在背後撐腰，財團也是大把大把的灑錢，從RO、楓之谷、瑪奇、天堂II就不斷外銷，更有成熟的培養教育機構頻出人才，更別說除了遊戲之外動漫畫還有流行音樂跟舞團也是一把抓

然後台灣有什麼，童話、商道、椰子罐頭，杯水車薪的補助，出名才喊台灣之光的媒體，復興美工跟世新大學嗎？
等到台灣跟韓國一樣集權再拿來比吧

>>2904473
>台版黑悟空
黑悟空=只能靠民族主義吸到1%的居民買單的平庸遊戲
所以台版黑悟空大概就是一個只能賣23萬的玩意
支那至少人口多，賣個千萬還能騙到老外進來嚐鮮，23萬是能幹嘛

>>2905308
>不斷外銷
那就外銷阿
你以為現在國產遊戲最大宗是哪來的

>>2904735
怎麼沒有曙光工作室
https://silverliningstudio.co/zh/index.html
好歹是獲獎無數的獨立遊戲工作室之一

>>2905312
到底為什麼別人做遊戲是是賣全世界
但一談到台灣國產遊戲卻要排除到只剩台灣市場

>>2905313
所以台灣正在做，處於過程
然後卻要跟老早就走在前端的韓國比？

>>2905270
畢竟當初有人把遊戲和自由民主掛勾
現在再來裝中壢講到爛沒人會信了

>>2905290
南韓人口是五千萬，文化立場貼近日本

台灣加上港澳才剛過三千萬，這是基本數字就差很多的情況

還不論遊戲重視程度，政治阻力等諸多因素

>>2905321
國內市場都養不起的東西來你談世界市場？

>>2905338
世界市場看都不看只會談國內市場養不起?

>>2905338
>>2905345
太慢了!!! 慢什麼!!!

>>2904740
現在unity 3D的素材已經夠多了吧
雖然說全用素材會有免洗遊戲的感覺
但是也不是每個2D素材跟3D都要從零建

音樂不外包也有很多素材跟軟體選(只是貴)
獨立遊戲唯一麻煩的點就是自己要承擔一切失敗
加上開發時間還是很漫長, 大部分有正職的人沒那個熱情去搞
像很多meta獨立遊戲美術都不怎麼樣, 但是有一個深刻的劇情就足以吸引人

>>2905290
5000萬人是撐起一個內需市場的門檻
南韓人口約5200萬剛好達標
台灣跟香港在中文市場遇到的問題是類似的
以前其他中文市場都很封閉
香港先，台灣後分別吃到了資訊落差帶來的優勢
當以中國為首的中文市場開始發展轉向資本主義，香港跟台灣過去的優勢就被抵銷了
唯一留下來的專業技術人員也多往錢多的地方流動
這就是從2008年以後的娛樂產業外移潮
至於東南亞市場自己有自己的娛樂產業，越南流行歌跟泰國影劇都不差，人家也喜歡追K-POP，何必看講中文的土炮藝人
>>2905308
財團撒錢但沒有你想像的好賺
韓國K-POP紅遍國際
但攤開財報來看，他們的四大經紀公司一季的收益約15~18億新台幣(還有一間只有1000萬，到底是...)
對於韓國這樣的經濟體來說是杯水車薪，產業鏈太短
不過以文化輸出來說很厲害
做為參考，萬海一季收益是120億
>>2905330
以文化產業來說
日本才是東亞大魔王
雖然J-POP、日綜跟日劇在拓展海外市場上遠不如韓國積極
但日本的IP太強了，每年收到的授權費非常驚人
一年能賺2兆台幣，對，是兆

>>2905325
中國遊戲是慘輸自由民主的日本(十三分之一)韓國(二十八分之一)沒錯啊
慘到只能挑一個人口七十分之一的小國當對手
你看台灣有跑去挑新加坡當文化產業上的對手嗎?

>>2905321
翻譯很麻煩啊…

>>2905394
活俠是劇情AVG類型文本又特別大翻譯特別麻煩, 還要讓他國理解獨特用詞, 而且還是半成品現在的確不需要請翻譯

一般文本的話, 現在AI+潤飾已經很夠用了
不然就是用工作坊形式開給志願者去作

>>2905345
那簡單，你出錢讓大家去拚世界市場，如何

>>2905409
好了啦沒外國人會有興趣翻譯醜俠傳

>>2905409
到底是半成品還是正式版
你搞得我好亂啊

>>2905453
寫作正式版讀作半成品

>>2905453
半成品的正式版
不難懂吧
沒做完就直接當正式版賣

>>2905453
跟神魔之塔這完成品比, 活俠傳就是連半成品也不是的殘破品

>>2905087
因為就是腰斬
燒錢只有做一半不到
原本打完撒旦之後中原會大亂
然後賽特會回去接著被質疑沒有找到戰爭必勝之法被冷落
經過一長串故事之後自暴自棄被人架在火堆焚燒再被瑪卡救出後死去
天之痕則是撿同一套系統與素材音樂
當然成熟

>>2905410
你以為現在這串開頭是在說什麼

>>2905410
STEAM上那麼多各國獨立遊戲賣到台灣來
就台灣遊戲要賣到世界市場卻要碰到你這種人
說你出錢讓大家去拚才能賣，還如何勒
就你們意見最多，早就一堆獨立遊戲在流竄
講得好像沒人頭大把的資金就不能做一樣

>>2905472
說你把產品做到可以上線發售前能去申請補助經費
每年最高能請到250
那麼十年後就能做出3A遊戲了吧？
這種智障言論

>>2904473
都被炎姬吃走了還發錢勒

>>2905489
沒有說沒錢就不能做
steam上的台灣黃遊賣的也是國際市場
是你們這些人在哭夭「為什麼台灣不行」之前至少先把錢掏出來
賣到國際拿獎有九日
劇情好評的獨立佳作有活俠
要畫面表現有記憶邊境
單純只是要賺錢有博弈
還是能天天發文哭夭台灣為什麼沒有XXX
最難伺候就是台灣島上的巨嬰島民

>>2905525
只要是有利於中共的言論就一定會被捧啊。
索尼天天3A大作，老任每天在那邊薩爾達馬利歐，怎麼從來沒人用這些來訓誡台灣做不出來？

你就要想想這群人真正的目的是什麼了。

>>2905092
>>2905317
因為當初我在綜合做這張圖時
那一串沒人舉例這兩個

>>2905525
>>2905528

其實不能理解那個黑猴子出來後要政府補助弄3A的低能在想什麼……

>>2905525
>台灣黃遊賣的也是國際市場
夏色四葉賣破25萬份wwww

>>2905540
釣魚咩

>>2905525
知名度不夠啊
九日小圈圈
活俠小圈圈
記憶邊境小圈圈
你除了博弈手遊以外的東西能拿出去和圈外人講還能讓圈外人看起來就很厲害很能充場面的東西有哪個來著？
要比這個的時候就是虛榮心作祟
你沒有滿足當然繼續酸啊

>>2905528
>怎麼從來沒人用這些來訓誡台灣做不出來？
因為他們的政府不是中共

>>2905544
H game能賣25萬還真的蠻猛的
說實在的近年來臺灣表現最好的遊戲感覺就是恐怖遊戲和h game了
恐怖遊戲中國、日本都有人玩而且評價很好
H game就不用說了，25萬在h game這個業界是很強的成績
我們乾脆就專心發展這兩類好了

>>2905548
咒紅起來的時候大家也是拼命捧來捧去
活俠傳也是看到有外國人討論就在那邊高興
想要虛榮心就從別人努力來的東西蹭就很簡單啦
當中國人就可以天天原神黑悟空嗆全世界還不快點去當

>>2905362
這就是為什麼台灣藝人到最後都會跑去舔共,因為中國市場真的太大了
更何況臺灣藝人根本沒辦法吸引國外，只能在中文圈混

>>2905548
>>要比這個的時候就是虛榮心作祟
Timmy 9歲就當神經科醫師了 你還在弄Youtube

>>2905525
因為這樣唱雖臺灣是他們的目的

>>2905552
不過看國外討論有時候單純只是想要有人一起共感
就跟看動畫反應一樣

>>2905548
想做遊戲的, 做到破產也會作
這不是錢的問題, 有心的就會去做樣品拉投資
做遊戲的目的本來就不是賺錢, 而是為了讓更多人看到自己的作品
讓自己得到滿足, 真為了錢不會去作遊戲夢想一發財富自由
比這個沒意義, 例如 OMORI這款獨立遊戲
不會覺得跟黑猴有甚麼高下之分

另外像是香草社, 阿特拉斯這些日系公司用的3D技術也很低落
並不覺得3A大作就比較高, 更別提任天堂系列那堆遊戲

>>2905569
＞＞做遊戲的目的本來就不是賺錢
做遊戲當然是能賺錢最好
倒不如說你做遊戲 你絕對要先想失敗怎麼辦
才能預期到自己要準備多少資源 甚至賣自己的房子怎樣的
因為你做遊戲不可能不失敗
才不會鬧出出走大公司後居然做不出來這種大笑話

>>2905588
除了大公司的工業化流水罐頭遊戲以外(如育碧)
做遊戲本來就跟賭博一樣, 開發有風險
銷售也有風險, 不少知名的遊戲業者自己出去作遊戲很多也是一敗塗地, 他們自己有豐富的經驗但成果還是不理想

不如說遊戲就是靠著一腔熱血, 以失敗為前提在做的
家底厚不厚才是關鍵, 跟創業一樣, 只是經驗豐富還有人脈以及資產, 一定程度可以降低失敗的機率

>>2905569
>想做遊戲的, 做到破產也會作
很難很難 遊戲內容越多越細緻 需要的人越多
作完後大家回去喝西北風 要想作遊戲到這種程度過於不切實際
至少收支要打平且沒有欠薪過才能穩定運作下去
若不這樣就沒有投資
沒他人投資
怎麼在過幾年下款遊戲完成前發薪水都是問題
最多也只能講:想做遊戲的 只有打平也會作
次之至少賺夠幾年內員工的薪水

>>2905528
為什麼台灣做不出自己的薩爾達馬利歐？

>>2905550
台灣人特別愛黃油啊 看之前寶可夢那部銷售排名最高的國家是台灣就知道了

但台灣黃油不管劇情還是遊戲性說實在都還蠻微妙的 就同人遊戲水準
遠比不上過去倫game黃金時期的商業作(說商業其實也不是規模特別大就是)
還願九日活俠這些才是真的上的了檯面的東西

>>2905634
因為爛

別人有能力跨越語言與價格差異 在你的地盤大火 那是人家的實力
你沒辦法做到同樣的事情 就代表你的能力比不過對面 在自家吹再大都是在舒適圈裡自慰 沒有意義
扯技術力差距更好笑了 你台灣"盜版王國"不是吹很大嗎?
上世紀靠偷技術與點子起家 還有資訊差保護你顏面 結果抄出來的東西一看就知道三流以下的偽物

更不用說上世紀台灣消費者也沒比支那好到哪裡去
網路上講得再大聲 願意花錢買正版的就是少數 會燒國外貨的 絕對不會有良心不去燒自家的

最後壓垮台灣遊戲圈的就是MMORPG 廠商一看用這種類型遊戲能穩穩賺錢 還不用研發直接代理 消費者也完全沉迷其中

台灣遊戲圈爛 根本上就是從上到下爛透了
早期消費者素質就差 本身根本沒有什麼信仰 盜版王國的子民們本質上就一幫沒有素質的鄉民 能不花錢就不花錢
要掏錢包就得靠MMORPG逼你花月費 少數那幾個正常人根本無力
更不用說認真玩遊戲的 也會被國外更優良的遊戲給吸引過去

至於廠商呢? 本身能力就不夠賺國外人的錢 自家人給的回饋就這樣 搞到後面靠代理遊戲反而比較賺 不用花心思努力 還賺得多 那為啥得把自己搞得這麼累?

>>2905699
嗯 你說得對(認真)
本來就沒有文化土壤的地方就不要整天學人家搞什麼文創產業啦
人民從富人到窮人都充滿一股8+9的俗氣味 流氓味 好像都出來混的一樣
這種文化沙漠不是星城骯賴就是老子有錢根本超正常的吧 沒有文化就乖乖做硬體賺錢進口他國文化啦

>>2905525
不，是你們這些人一談遊戲製作就只會說先把錢掏出來
連遊戲科學做黑猴之前都知道要先做小規模遊戲累積成本
接著做DEMO吸引人材和投資，一步一步來的
而不是說先把錢掏出來才要做遊戲好嗎

會舉例很好啊
最前面明明是在質疑>>2905312為什麼只算台灣市場
然後再哭夭台灣台灣不行因為沒市場的
這才是巨嬰島民

>>2905774
台灣主要是單機的製作經驗有斷層
不然以前遊戲公司也有五花八門的遊戲, 不是只有武俠
線上MMORPG跟手遊都靠代理, 經驗沒累積起來

雖然現在技術要學習很快, 但沒有那層文化沉澱
要做出有風格的大作很難, 其實韓國跟大陸的單機也是斷層很久
所以劍星跟黑猴才會跟奇蹟一樣被追捧

那層文化沉澱錯過就錯過了, 現在也是很多獨立遊戲工作室
慢慢累積就好, 哪家遊戲公司不是從小公司做起來的
不能指望奇蹟隨便發生, 像遊戲科學也是累積了很久才爆發出來的, 他們有那個熱情去做, 不能隨便歸咎於政府的功勞

>>2905569
那個 任天堂本家的遊戲基本上幾乎都是3A級別的預算喔
他們只是把錢花在非畫質以外的地方而已

>>2905531
色情向幾乎都玩過
普通向的只玩過
文字遊戲
小魔女
廖添丁
棄海
鬥技場的阿利娜

>>2905808
更慘 整張圖我只玩過天命 餐癮 龍脈和諾貝塔
龍脈上次玩完開串也沒人回

>>2905816
當2077 巫師 碧血狂殺 GTA……等 每一款都有破百小時以上的遊玩價值時 我是真的沒時間(也沒欲求)去玩國產作品

>>2905804
老話一句

有自知之明就好
而且成天發這種檢討或我們也要這樣文幹嘛?是在跟誰討糖吃?

本來就沒那個底氣 卻老愛去跟人比輸贏 然後比輸了又想一堆理由在那邊自慰 順便噁心別人幾句

如果真有那個野心 想拚起來 你好歹學學隔壁日本搞足球那樣
從上到下 全體一心 而且野心還超大 直接對準世界盃冠軍

但台灣的比法就是 窩在舒適圈裡自吹自家文化 從上到下毫無野心與底氣 實際作為也沒有
所謂有心的人也就是窩在宅圈的這幾百人 批判給意見很厲害
講到錢的時候就理由一大堆 說這東西那麼爛我憑什麼要花錢
又說那些垃圾廠商配我花錢支持嗎?

而且說穿想要的也就老外誇自己時爽一下的那種自慰心底罷了
講真的黑悟空成功是要氣啥追啥? 你現在就沒那個能力
好好做你做得到的事情就好 底氣不夠還想一步升天
心態就是覺得我砸錢就能成功 還是我家裡出個屌人就能翻身
的僥倖心理

打從一開始出發點就不健康
只是為了少數人的虛榮心罷了 就跟體育賽事的一日賽迷一樣
吹得很厲害 但就是不懂現實長怎樣 檢討一流 執行不入流

>>2905821
因為這樣可以推卸自己過得不好的悶氣，
只要喊一句為甚麼台灣沒有XXX，
就可以把自己失敗的人生全都歸咎給他人、政府、環境、社會，
就跟當年長輩罵你為甚麼隔壁小明能考上XXX你考不上一樣，
都是一種歸咎，一種推卸，
一種我覺得應該不關我的事但我要補一腳。

>>2905804
>>2905774
但遊戲來說 文化沉澱不是那麼必要的東西 點到為止不行?
隨便弄個現代或上世紀黑道比較昌盛時的類GTA
或近未來類cyberpunk2077來都行
(沉沒意志不是3A遊戲 不過類似背景做個開放式ARPG不難想像 又有台灣味)
背景在日治時代的劇情也OK

>>2905819
國產作品真的出到有那些遊戲程度還是會買吧

>>2905826
油門不要說得好像2077 巫師 碧血狂殺 GTA只有那種「程度」好不好，別再玩空氣了，實際去體驗看看好嗎

>>2905826
文化底蘊不是台灣的文化
而是遊戲公司的文化
就是該遊戲公司在產品迭代中發展出一套獨特的遊戲風格
這套風格讓你一看就知道是某某公司的出品

跟台灣本身文化無關
就像FF系列, 勇鬥, 女神異聞錄, 魔物獵人, 一看就知道是誰家產的

個人覺得最可惜就是風色幻想這個IP, 每個系列越做越差
最後直接變頁遊手遊自廢武功

>>2905829
不要隨便套帽子叫人油門 跟你意見不合的就是油門？
還有我說的是那些遊戲程度 好吧 我少加一個的
那些遊戲的程度 完全不是看扁的意思
就算你看成那種「程度」
對照前後文也應該是理解為「那種『很高的』程度」

>>2905830
哦 原來是指這方面的文化
當年傳奇網路也是有文化(套皮網遊)
不過轉去手遊自廢武功

>>2905412
巧了 剛好四格前幾天才提到
除了韓國翻譯組跟越南文翻譯組之外
現在也有老外要做英文翻譯了
https://rpgcodex.net/forums/threads/random-non-japanese-asian-rpg-news-thread.119765/page-35#post-9171487

>>2905824
綠鄐崩

>>2905412
笑死，要嘴人前先查一下資料好不好
韓國那邊可是自發性的用機器翻譯後
再手動修正成能正常閱讀的文本

雖然不能說大紅大紫但至少基底有了
讓他們那邊的武俠討論版還特別開了一個討論活俠傳的專區
截串俠、豬籠俠他們那邊也知道了