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劉伯溫無名24/10/27(日)08:29:07 ID:fkgq3ITwNo.2915350del
劉邦能放任張良跑掉
怎麼朱重八這臭頭 就死不放劉伯溫離開呢
無名24/10/27(日)09:37:32 ID:IZJ6T5RUNo.2915377del
他知道的太多了正常人都不想輕易放他離開吧
無名24/10/27(日)09:43:42 ID:Z8DXxci2No.2915381del
劉邦也有清算過蕭何啊
無名24/10/27(日)10:03:19 ID:iiKtpvYMNo.2915396del
燒餅歌真的很神
無名24/10/27(日)10:13:41 ID:C01IPnsMNo.2915404del
>>2915350
張良能退 是因為劉邦身邊沒有胡惟庸這類人

如果不是胡惟庸整天想搞死劉伯溫
劉伯溫早就成功退隱去了
無名24/10/27(日)10:18:32 ID:3c9Ee72ENo.2915406del
就知道他沒朋友
拿他來牽制其他開國功臣
無名24/10/27(日)12:58:26 ID:drAd90jcNo.2915560del
>>2915350
牽制那群淮西勳貴啊
無名24/10/27(日)14:01:32 ID:N3rY9JqINo.2915598del
最大的差別大概就是
劉邦稱帝後 張良就退了 自然破爛是就輪不到張良身上
劉伯溫是發現一堆人想弄死他才想退..但那時候已經來不及了
不是神機妙算?24/10/27(日)14:42:02 ID:9K5kYmeUNo.2915616del
>>2915598
>劉伯溫是發現一堆人想弄死他才想退
該吐槽的是也太晚發現了
無名24/10/27(日)15:00:43 ID:/3pB7ms.No.2915633del
>>2915616
他是知道自己樹敵很多,所以任由自己的封爵小其他人一等也沒差,甚至想找機會辭官
但沒想到還不夠,老朱仍然抓他當槍使、淮西勳貴也只敢對他開刀
拖到最後也來不及了
無名24/10/27(日)16:10:54 ID:UTWzFBwkNo.2915679del
>>2915616
劉早在老婆死的時候就想退了,是老朱不放手拿來當平衡的棋子
無名24/10/27(日)16:43:53 ID:XyvmL02YNo.2915689del
天子六 一開始就是重八手刃伯溫的劇情真的滿神的
無名24/10/27(日)17:19:51 ID:dnnMBMxUNo.2915708del
>>2915679
那就是更早之前就該離場了
這些君王基本的都是
上台前大家共富貴
上台後兄弟你這不行(殺你全家
無名24/10/27(日)18:07:24 ID:X57AmBhUNo.2915741del
只記得十八年前的台視《神機妙算劉伯溫》
的他活到永樂年間
(雖然那早就沒人當成歷史劇來看了)
>>2915396
只可惜那絕對不是劉伯溫所著的
>>2915708
只能說臭頭雞腸鳥肚就是了
無名24/10/27(日)19:02:59 ID:4LR9GeiQNo.2915781del
>>2915708
>上台前大家共富貴
>上台後兄弟你這不行(殺你全家
那相反歷史上有沒有哪位上台還是依舊共享富貴呢
無名24/10/27(日)19:07:52 ID:gG144ZZ6No.2915784del
>>2915781
記得只要是貴族上位的皇帝,都是解兵權讓下屬下去享受榮華富貴
不過他們主要是手足相殘居多,因為會威脅到皇權的只有兄弟們
無名24/10/27(日)19:09:56 ID:QZDyy.NkNo.2915786del
>>2915781
李二啊,不管原本是老豆的人還是兄弟的人
都可以收的強者(各種意思)
無名24/10/27(日)19:13:27 ID:gG144ZZ6No.2915791del
>>2915786
老豆跟老哥就...
無名24/10/27(日)19:43:17 ID:799AnqBsNo.2915823del
>>2915791
天下都是李世民打的
他老爸也給太子機會過
但太子真的就不行啊
最後還是老爸請李世民出來收拾爛攤子
如果老爸狠下心來廢太子的話
起碼太子能留一條命
而不是把情況搞到最差的地步還要李世民做出最惡劣的選擇
無名24/10/27(日)19:46:10 ID:40jRoVLANo.2915826del
>>2915823
從此開啟了你行憑甚麼我不行的唐朝。
後面幾乎沒有穩定傳位過
無名24/10/27(日)20:03:34 ID:OIO9vh/MNo.2915845del
>>2915598
有點不同,張良在漢陣裡比較像客將及顧問
他以前有舊主要跟隨
劉伯溫是朱元璋他們招募的,是直屬部下
而且有在核心團體裡
不能像張良那麼容易抽身就走
無名24/10/27(日)20:11:43 ID:FP85T896No.2915850del
>>2915823
李世民是第一功臣不代表整個天下都是他打來的
實際上他全家兄弟連姐妹都能打 每個人都很重要
無名24/10/27(日)20:11:56 ID:QZDyy.NkNo.2915852del
>>2915823
之前某段時間在噗浪上還是FB上曾看過翻案文
大義就是李家兄弟其實很有能
是廢物李二把他們功勞都搶走了

一開始還信以為真
後來想想,李二登基後身邊的人有老大的也有老四的
結果沒一個人想幫自己原本的主子討個公道
老大和老四你們也太失敗了吧!
無名24/10/27(日)20:18:26 ID:6b2XIuAANo.2915854del
>>2915852
也可能是李世民直接修史導致的

他可是要求修史後,自己確認過才放行
無名24/10/27(日)20:28:41 ID:QZDyy.NkNo.2915862del
>>2915854
小知識:
《新唐書》,北宋歐陽修、宋祁等合撰,是記載唐朝歷史的紀傳體史書
無名24/10/27(日)20:36:09 ID:pt0OBuaANo.2915874del
>>2915850
就太子不行
無名24/10/27(日)20:37:35 ID:/3pB7ms.No.2915876del
>>2915854
你可胡扯吧,李世民要求修史後,還被嘴這件事要記錄

然後真以為只有李世民這麼做?
反而是司馬炎、李世民他們還算愛惜名聲,才會給後人知道他們有看過自家史料
無名24/10/27(日)20:41:34 ID:9F5SxdmYNo.2915880del
>>2915781
趙匡胤把部下解除兵權
可是給很多錢讓他們回老家享福
無名24/10/27(日)20:52:01 ID:wR3T94oINo.2915892del
>>2915781
劉秀、司馬炎、李世民、趙匡胤,清朝不知道有沒有殺功臣
>>2915823
一直很好奇李建成的能力到底在哪個程度
無名24/10/27(日)20:54:59 ID:/5lFcv0MNo.2915895del
>>2915852
也許不是他們失敗而是李世民權柄大握
還有,李世民登基後連他兒子們都想造反推翻他,其中聯絡的一個人就是李世民七弟李元昌
無名24/10/27(日)21:06:56 ID:xN7SnHaYNo.2915909del
>>2915892
唯一拿的出手的是平過劉黑闥,問題正是因為被李建成所平,被懷疑劉黑闥名將收割機的綽號其實過譽了。

玄武門兩方失誤超多,李建成緊張的弓一直拉不滿、李世民摔馬、李元吉快把李二勒死,看到尉遲恭就亮尿被射殺。
無名24/10/27(日)22:42:22 ID:m1RUibskNo.2915984del
>>2915876
所以崔吐弒其君到底是真的還是史家唬爛出來強調自己公信力的啊
無名24/10/30(三)08:44:46 ID:3a1607oENo.2917834del
>>2915909
建成太子軍功考裡面有平突厥的,塞外少數民族這部分一直是李建成和他們打交道

是李世民能力太出格才能和他搶太子地位
無名24/10/30(三)09:35:14 ID:1M7XVx22No.2917877del
>>2915845
人家常說三傑三傑 很容易被一起當作劉邦手下
無名24/10/30(三)09:42:48 ID:vLOZwyN2No.2917881del
>>2917834
問題詰利的主力是李二在擋
無名24/10/30(三)19:08:48 ID:qruxJk/cNo.2918269del
>>2917877
劉伯溫也是臭頭硬要留下的 不然他加入沒多久就想跑了
無名24/10/30(三)19:08:49 ID:EVfPC9M2No.2918270del
>>2915781
>那相反歷史上有沒有哪位上台還是依舊共享富貴呢
我聽過最能夠共享富貴、毫不猜忌的君臣例子,
是明朝皇帝朱厚照時期的威武大將軍朱壽。
朱壽統攬軍權,不停升官,薪水也不少,
但朱厚照從不猜忌他,還讓他加官晉爵,蓋大房子給他住。
兩人融洽到簡直是一體同心了.......
無名24/10/30(三)19:19:44 ID:fyn5Ex4gNo.2918274del
>>2918270
不只同年同日生,還同年同日死呢
無名24/10/30(三)19:45:50 ID:78gupLzkNo.2918285del
>>2915781
>>2915784
這感覺像是你加入一個上市股份有限公司。
你一進去就是課長,然後上面的董事長帶頭領導。一路做大做強,拚掉第一成為老大
你也一路由課長股長主任經理升上去。
升遷得很順,但你知道公司是他們家的。不會想著到時候奪他兒子的權。

另一個是幾人從零合夥開公司
大家都是合夥人,你老大許諾畫大餅給你分紅、上市股份一系列的東西。
甚至你還有過;你沒啥援助,直接丟去外面開拓市場、結果大紅大紫。反而要靠你救老大搞崩的國內市場這種過往。

等到真的成功了,成為行業龍頭。
你會不會想要老闆兌現當初畫的餅。
你會不會在酒會上不小心講出老大當年的失誤,你英勇拯救的事蹟
你的老大會不會擔心你講這些,要這些
更甚者。你服老大不假。但你五六十歲了,深耕亞太區經理二十年、公司股份也不少。然後你老大拉了他沒任何經驗,海龜的兒子說,公司以後交給他。你們要像尊敬我一樣尊敬我兒子。你會不會有點想法。


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