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無題無名24/10/29(二)09:59:17 ID:2zifi6lkNo.2917007del
明明猿猴變身比較早登場,畫風還變比較多
結果鳥伯只是為了不想塗黑頭髮弄出了超級賽亞人
變成往後少漫角色爆氣變身的指標
不過在這之後的少漫角色爆氣變身好像也沒能畫風小變就達到這種潮度
到底為什麼
無名24/10/29(二)10:03:49 ID:yqxco0B.No.2917011del
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>>2917007
因為太有標誌性了所以不太能走變髮色這套,不然會太容易想到超級賽亞人

所以其他作品大多都是讓眼睛變色、臉上浮現紋路、憑空變出面具配件、怒髮衝冠三公尺這樣
無名24/10/29(二)10:15:42 ID:yqxco0B.No.2917016del
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另外我覺得超4也滿潮的,髮色不變、稍微變長而強調野性
猩猩的體毛的覆蓋方式更像是一種戰甲
但可惜是出在GT上
無名24/10/29(二)10:19:25 ID:v6Kx7ZmANo.2917019del
我記得以前有一部小說主角爆氣也是變髮色
黑=>銀白=>紅
然後打架的時候會戴面具,
前期各種招式名稱又帥又中二
結果後期作者太監出版社找人代寫變成爛尾
真的滿可惜的
無名24/10/29(二)10:20:31 ID:2zifi6lkNo.2917022del
>>2917016
超4不論是外觀或覺醒過程設計上真的很棒
真的可惜就是出在GT上
無名24/10/29(二)10:37:58 ID:9I53TfKwNo.2917036del
>>2917007
因為超賽是第一個真正演出啥叫「怒髮衝冠」
這個悟空憤怒到頂點的模樣
自然比啥爆氣變身更有衝擊性而讓人印象深刻
無名24/10/29(二)11:03:21 ID:Y8lliZWwNo.2917046del
超四那種反璞歸真的設計真的很帥
把塞亞人變成大猩猩的設定套用的很好
無名24/10/29(二)11:16:02 ID:DjmSe6EINo.2917056del
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>>2917007
桂正和想不到怎麼畫主角變身的模樣而向鳥山明請教
鳥山提議像超賽一樣頭髮變金色不就好了
結果直接照鳥山提議去畫的後果就是被讀者炮轟是抄襲超賽
無名24/10/29(二)11:17:31 ID:U6O0dF4wNo.2917057del
>>2917022
超4設定被拿去給超的布羅利用了...
無名24/10/29(二)11:18:49 ID:FYaF0DXANo.2917060del
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>>2917056
富奸:功課要抄得有創意
無名24/10/29(二)11:19:38 ID:/KpPM9dQNo.2917063del
>>2917046
當年鳥山明還稱讚是連他也沒想到能這樣做的出色設計
負責人設的中鶴勝祥真的是高手
無名24/10/29(二)11:22:38 ID:/KpPM9dQNo.2917064del
>>2917057
超版布羅利只是能力設定再利用
登場畫面潮度跟魄力還是比不上舊電影版布羅利跟GT超4悟空
無名24/10/29(二)12:28:37 ID:1.thXNLkNo.2917110del
>>2917016
雖然印象中超4很強也很帥
但有一次看過島上貼的GT戰鬥畫面後 才發覺記憶的美化還真恐怖
無名24/10/29(二)12:34:22 ID:feM683AMNo.2917117del
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還有個一樣潮的例子,是只有瞳孔變金色(大噓)
無名24/10/29(二)13:11:31 ID:s5o0RRpkNo.2917149del
超賽經典的原因之一也是他鋪成很久,
也多虧貝吉塔一直在那邊吹超賽傳說,
在悟空第一次降落--貝吉塔洗戰力--悟空再度救場
至少三次貝吉塔自己都誤認現在的樣子就是超賽。
而等到悟空打佛利沙打到底牌盡出,最絕望的時刻,
悟空的這個逆轉變身也讓讀者有一種"真的出現了!"感覺。

題外話,比起原作一瞬間完成的變身,動畫版當初為了水時間讓頭髮在黑和金互相切換的演出更讓人印象深刻。
無名24/10/29(二)13:15:47 ID:vKbP5tYgNo.2917151del
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>>2917060
大傑造型是從幽助衍生出來的
然後幽助也是抄蒼月潮的...
無名24/10/29(二)13:16:58 ID:R6fpZS0cNo.2917154del
>>2917110
超四戰績跟超籃差不多爛
出道戰貝比老實講沒多漂亮
第二戰超級17號如果讓他吸到爆炸就神了
但結果就是平白送了個大補帖給超級17號,超四直接被打爆
第三戰邪惡龍,超四合體屌炸天,整集都在玩
一星龍完全被當孫子打,結果玩過頭合體解除,整集看完只想罵幹!
無名24/10/29(二)13:20:35 ID:/LqzaBkINo.2917158del
>>2917149
>>鋪成
陳啦幹
無名24/10/29(二)13:23:38 ID:E1R5oV3INo.2917161del
>>2917063
畢竟鳥山明是很想偷懶的人
超四那種設計他就算想到也不想畫出來
(頭髮要塗黑 畫體毛線條一大堆 以及加畫紅眼圈

越來越懶過頭的結果就是只會頭髮換色外不會別的
無名24/10/29(二)13:34:27 ID:k/dYbaYQNo.2917176del
>>2917151
然後當年幽助的聲優跟蒼月潮一樣

幸好沒有像AKIRA中的鐵雄那樣力量失控暴走
無名24/10/29(二)13:57:10 ID:IVA.xxNkNo.2917201del
>>2917154
GT的超四不是在玩就在玩的路上
不如說GT悟空本來就這樣
貝基塔就只是沒人幫忙就不能變身的融合素材
只看劇情的還真感覺不到哪帥哪強
無名24/10/29(二)13:57:14 ID:yqxco0B.No.2917202del
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>>2917161
這話不太對,準確說鳥山是好惡分明的人
他愛畫年輕的妹妹,他愛畫結構複雜的機械,他愛畫滿身皺紋的糟老頭,他愛畫有故事性的構圖
但就是不喜歡全身有複雜斑點的外星人以及帥氣的大哥哥

而且為什麼會想偷懶,還有一個很簡單的原因:因為鳥山生性害羞而且不住在東京,所以在七龍珠連載時沒有助手群幫忙作畫
在整個漫畫家生涯只有請過專科教授以及職業插畫家等兩位朋友進行協助過而已
無名24/10/29(二)14:00:56 ID:yqxco0B.No.2917205del
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所以鳥山遺作的SAND LAND就是他興趣的體現,從原作中可以看到不少他喜愛的元素,而且都刻得很仔細
無名24/10/29(二)14:09:28 ID:/KpPM9dQNo.2917215del
>>2917205
認真觀察鳥山明的機械結構就會知道他不是不會畫複雜只是不想
那個結構安排完全是專業的
而且不是亂七八糟的畫一陀東西就當作複雜而是有條理的
無名24/10/29(二)14:09:36 ID:s5o0RRpkNo.2917216del
>>2917154
超四最爛的是每次戰鬥都有一種燃燒不完全的感覺,
觀眾感覺他才出不到一半的力,就算受到攻擊還會想說又是悟空在玩,戰鬥才剛開始...,然後下一刻就和你講是真的打不贏了,還要別人來當行動電源。
無名24/10/29(二)14:10:44 ID:f/tUfhaoNo.2917219del
>>2917202
>>2917205
鳥山大師的機械刻劃很有意思;台灣好像沒有邀請過大師來嗎?如果有機會能邀請來開個人特展再好不過。
無名24/10/29(二)14:16:51 ID:yqxco0B.No.2917224del
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>>2917215
而且就算是虛構的機械也很有真實感
無名24/10/29(二)14:18:47 ID:/KpPM9dQNo.2917226del
>>2917216
超四的最大問題就是戰績跟潛能飯和貝吉特一模一樣甚至是劣化版悟天克斯
打起來好像能贏結果每次都帥不過半集
一次半次就算了結果是初戰以外每戰都是這樣
雖然龍珠所有新形態都只有第一次會有優惠
但只有悟空會自己變的結果就是負責掉漆讓畫面非常難看
無名24/10/29(二)16:07:42 ID:7g8zruMkNo.2917318del
>>2917202
>>2917205
>>2917224
小時候看他的作品就是衝著這些機械
結果七龍珠到後面都在畫超級系戰鬥就棄追了
無名24/10/29(二)16:11:36 ID:V9b/NjOUNo.2917321del
>>2917202

真的?原來他是完全沒有助手的?
以大師來說真是稀奇
無名24/10/29(二)16:41:11 ID:yqxco0B.No.2917333del
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>>2917321
幾個月前我有開串罵龍珠超跟HEROS,罵一罵的時候就突然好奇一般來說這種後續作品會以當年最像師傅的助手來繪製(像是真島浩的百年任務、BORUTO)才對
然後一查下去才知道鳥山幾乎都是一人作業

其一是田中久志,女子大學美術設計科教授,幫忙過怪博士與機械娃娃前期的部分作業
其二是松山孝私,插畫家,幫忙過企鵝村、龜仙人的家、納美克星等背景
無名24/10/29(二)16:43:44 ID:Etbc4.HwNo.2917335del
>>2917333
>然後一查下去才知道鳥山幾乎都是一人作業
哇靠
這哪來的怪物漫畫家
無名24/10/29(二)16:55:07 ID:kF9WPEXMNo.2917337del
>>2917154
玩還是毫無理由毀人設的玩
悟吉塔兩部劇場版都是毫無保留往死裡打
貝吉特也是有理由的玩
GT在幹嘛
無名24/10/29(二)16:58:42 ID:1Qb15vzwNo.2917339del
印象中有在附錄漫畫中說過有請家人幫忙塗黑w
無名24/10/29(二)17:38:08 ID:OQDbP4X2No.2917368del
>>2917219
可能去觀落陰比較快
無名24/10/29(二)18:11:24 ID:k/dYbaYQNo.2917401del
>>2917333
松山應該就是鳥山明在教學漫畫中擔任助手的那位
無名24/10/29(二)18:38:54 ID:.VnyAyXENo.2917426del
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>>2917335
鳥山明就是那種難得一見的超級天才
這點就連車田正美也提過
無名24/10/29(二)18:49:13 ID:28FAwa.QNo.2917439del
>>2917335
所以他女兒才會不相信七龍珠很有名啊
「騙鬼,我從來就沒聽爸爸你身邊的人提過很有名」
「那是因為爸爸身邊幾乎沒有人啊」
無名24/10/29(二)18:59:27 ID:DFsRfMycNo.2917447del
>>2917426
車田也是個天才啊
唬爛界的www(炎尾燃認證
無名24/10/29(二)19:32:24 ID:/.M8hUzANo.2917468del
>>2917439
然後女兒因為看了銀魂要了解裡面的梗才去看七龍珠w
無名24/10/29(二)19:59:32 ID:yDp3UpjINo.2917477del
>>2917468
空知猩猩還誠惶誠恐說歡迎公主殿下看在下的拙作
人設崩壞了www
無名24/10/29(二)20:45:28 ID:qb1.9/ZQNo.2917507del
>>2917335
這就是真正的天才
儘管他承認七龍珠有七成以上劇情是被編輯逼出來的,結果卻成為往後數十年王道漫畫要怎麼畫的參考書,造就一個時代
一個新人想嘗試畫王道作品,第一件事就是要模仿七龍珠的分鏡
無名24/10/29(二)22:30:33 ID:2zifi6lkNo.2917588del
>>2917337
所以才說GT那隻是盜版悟吉塔啊,玩到輸實在有夠蠢


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