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渾沌四小販(40k)無名24/11/04(一)21:52:02 ID:asVOSwocNo.2921832del

不知道那裡聽說的謠言，說是魍道計畫不只是能讓人類安全地在全宇宙飆車
還有隔絕亞空間讓諸神吸不到能量來慢慢餓死....
我不知道這說法是不是跟帝國真理打包一起講啦
假設魍道計畫大成功且全帝國人民上上下下都信帝國真理
四小販或許力量會減少，但死掉?別想了
除了無魂者，基本上是個生物都能供給諸神能量
就連鈦漁民這種個體靈能低到不行，但整個鈦帝國發展聚集起來最終總量也會很可觀
更別提人類這個潛在靈能物種，再怎麼理性唯物，也會有基本的七情六慾
而且亞空間不受時間概念限制，除非能打從創世之初到宇宙終末都抹消掉殺戮、腐敗、陰謀、縱慾等
神就是永恆存在，只是實體宇宙什麼時候觀測到祂的顯現，
況且官方明示暗示四小販是跨越多元宇宙的存在
就算人類全滅了、銀河都被蟲蟲吃光了，參考中古ET，四小販也只會換下一個世界玩而已

>>結論:活在戰錘宇宙的人真的寫個慘字

無名24/11/04(一)22:01:19 ID:OUaYntKENo.2921839del

網道計劃就最差勁也能讓人類帝國貫通全銀河近乎無風險比強走亞空間不知強多少倍

而且大E看來已經升級到能理論上弒神的地步，若計劃能100%成功叫小馬當後勤大E和相爺在四小販衰弱後就算殺不死也能徹底關好門讓他們進不來讓人類稱霸.泰倫就算來襲也有大把人手壓死他們，大吞噬者見沒便宜佔自會離開再擇弱而噬.鈦族？連上字都未出現就消失了吧？

當然GW要永恆的戰爭那大E就去坐馬桶好了

無名24/11/04(一)22:07:56 ID:asVOSwocNo.2921844del

>>2921839
GW:魍道成功的話，我要怎麼賣棋子

無名24/11/04(一)22:55:24 ID:asVOSwocNo.2921880del

>>2921832
>>https://forums.spacebattles.com/threads/chaos-gods-strength.685675/#post-51165301
順便借串貼一下之前看到的國外網友的渾沌總整理
內容看起來出自訪談、官方設定與小說內容
大致上就是講渾沌必勝、渾沌是多元宇宙的存在、渾沌有多猛等等
總之就是GW不斷地為四小販上buff

無名24/11/05(二)00:11:02 ID:OlEILjYsNo.2921924del

渾沌的標誌是八個箭頭
但是目前只有四個大邪神
所以還有四個名額......

無名24/11/05(二)00:48:00 ID:G5Chcfa2No.2921934del

你說四神可怖?
可我見過這一切背後的作者...
祂們才是可怖至極...

無名24/11/05(二)03:41:07 ID:RwnkEAF6No.2921971del

想起中古戰鎚的ET，官方硬要讓秩序方失敗而寫的劇情

無名24/11/05(二)07:03:03 ID:eTaU1Ue.No.2921985del

>>2921924
那個混沌八權能資料出來後
就有人猜測當年帝皇與四神的交易之一就是犧牲尚未出生的其餘四神來刮分本屬祂們的力量

無名24/11/05(二)08:30:14 ID:XBBe.5gINo.2922013del

網道是連到古聖已經開發完成的高速公路
就連古聖都搞出天堂之戰讓四小販誕生
網道計畫成功只是亞空間航行不受干擾
要擺脫四小販不可能
除非像死靈一樣全部變無魂的機械人

無名24/11/05(二)08:38:06 ID:hwSVkXUQNo.2922019del

理論上成功的話
跑網道隔絕與他們直接接觸
相信帝國真理則斷絕認知到他們的機會

因此可以達到讓他們無法影響到現實的效果

無名24/11/05(二)08:39:48 ID:XBBe.5gINo.2922022del

>>2921880
混沌的設定太方便了
完全唯心又可以無限復活
所以很常在各種族故事裡被拿來祭旗
上限極高下限低的勢力
但四小販在40K宇宙基本上還沒真正動過手
恐虐只是上身安格隆砍一刀就讓整個星系都腐化
不過40K裡除了鈦星人外，其他勢力都有底牌還沒出

無名24/11/05(二)09:18:31 ID:2lzKq4x6No.2922052del

>>2921985
>>就有人猜測當年帝皇與四神的交易之一就是犧牲尚未出生的其餘四神來刮分本屬祂們的力量

瓦半仙: 幹! 就不能分個箭頭給我嗎?!

無名24/11/05(二)09:26:26 ID:23i5Tum6No.2922056del

>>2921971
中古戰鎚的棋子賣不動
不過AOS的設定根本神仙大戰
色孽竟然可以被抓

無名24/11/05(二)09:48:32 ID:rOiXr6boNo.2922074del

>>2921832
網道計劃是人類能擺脫亞空間邪神玩物的救命稻草
就算成功了，也不代表人類能戰勝亞空間，而是原本近乎必然的敗亡命運爭取到了一絲掙扎的機會
網道計劃一失敗，後面再怎麼打退亞空間入侵，也只是人類這個種族正式邁入死亡前的垃圾時間

且由於黑暗之王的存在，很可能意味著帝皇一開始的努力就是無意義的
就如同色孽因為亞空間特性，早在祂誕生之前就已經存在，但必須等到祂真正誕生後才開始活動
帝皇注定要成為黑暗之王，現在只是靠著黃金王座強行不晉升

太空死靈看似已然超脫亞空間，但我覺得它們對混沌邪神來說
更像是整個種族早就死去，只是標本尚能活動的可降解垃圾
能對祂們預定執行的計畫造成一些阻礙，但無濟於事
放著不管隨著時間流逝就會自然滅亡

無名24/11/05(二)09:51:05 ID:XgD6PFxcNo.2922076del

能夠弄死四神是不合理了除非全宇宙再也沒有任何情感
那大概是太空死靈把全銀河都消滅了才有可能
但是網道計畫能夠把所有亞空間造物永遠隔絕在物理宇宙之外是很應該是可以的

無名24/11/05(二)10:08:04 ID:.PXUeCN2No.2922093del

考慮到之前MTG合作，若未來有他們的卡，那四小販應該就像DND的蛛后蘿絲一樣是旅法

無名24/11/05(二)10:11:35 ID:toV3dq/gNo.2922097del

>>2922076
魍道就是個不用走亞空間的高速公路
實體宇宙不一定能隔離四神的影響，混沌方法多的是

無名24/11/05(二)10:23:03 ID:X4KL.6fENo.2922112del

>>2922052
他現在就在努力呀
原本帝皇或荷魯斯會變成第五個，對四邪神而言只要其中一個來坐這位置都行，但帝皇就是也知道才會把荷魯斯靈魂完全毀滅並把自己卡著不上不下的

無名24/11/05(二)10:40:27 ID:2tgeUhqcNo.2922135del

>鈦帝國發展聚集起來最終總量也會很可觀
能不能把上上善道搞成像搞哥毛哥一樣的新神?

無名24/11/05(二)10:53:14 ID:XBBe.5gINo.2922142del

>>2921985
兩種說法
一種就是你說的，本來有八邪神位置，被四邪神瓜分掉
另一種是邪神總數註定有八個，另外四個還沒到誕生的時間所以還沒醒

無名24/11/05(二)10:54:53 ID:WsIrt.bYNo.2922148del

>>2922135
已經出現了，鈦瓦女神

鈦協軍的人類等具備靈能的種族信仰已經構築出這個新神了

無名24/11/05(二)11:56:14 ID:toV3dq/gNo.2922221del

>>2922074
說真的，我一直認為帝皇是自認為是人類的"某種東西"
如果依照薩滿集體轉生設定，那場景超像藉由大量薩滿自我獻祭召來“某種東西”來保護人類

無名24/11/05(二)11:59:07 ID:toV3dq/gNo.2922223del

>>2922221
補充：不是帝皇成為黑暗之王，或許帝皇本來就是黑暗之王，只是一直套著人類的皮

無名24/11/05(二)12:00:40 ID:JdICFhGINo.2922224del

>>2922056
不過全戰和鼠疫的成功
讓中古又再次復興了
反倒是AOS在電子遊戲起不來

無名24/11/05(二)12:17:06 ID:6LanG9CANo.2922237del

>>2922224
全戰算GW無心插柳
本來因為要ET收掉舊世界改推AOS
所以史無前例的幾乎開放所有中古IP的使用權給CA
結果反而讓大量沒接觸過中古的非粉絲入坑

無名24/11/05(二)12:27:13 ID:23i5Tum6No.2922247del

>>2922237
我就是全戰開始入戰槌坑
中古戰槌基礎設定好懂易入門
地圖仿現實也很容易理解
相較之下AOS的世界觀設定到現在還是搞不懂

無名24/11/05(二)12:27:30 ID:ulRoCls6No.2922248del

>>2922237
無心插柳(X)
意外發現自己的商業手法其實很弱智(O)

無名24/11/05(二)12:34:47 ID:3ul6x0/6No.2922253del

>>2922237
再加上有B站UP主解說40K
雖然也誕生一堆錘小鬼到處跑到別作品圈去戰

無名24/11/05(二)12:54:34 ID:Bn0KMMJMNo.2922266del

>>2922253
想到四格那邊的檔案串幾乎每串都有錘小鬼硬要玩梗...

無名24/11/05(二)13:11:59 ID:suxOwOdINo.2922271del

>>2922253
然後有資深鎚佬說他的解說根本錯話連篇
笑死

無名24/11/05(二)13:14:50 ID:XBBe.5gINo.2922275del

>>2922248
GW在全戰成功前的商業手法真的很差
遊戲只綁定一家(THQ)，對同人作品直接封殺
暴雪當年去談合作沒談成功
後續自己魔改出星海爭霸跟魔獸爭霸，直接賺翻20年
反觀GW在中古戰槌全戰後才開竅
開放各公司授權進攻多媒體，每年都出好幾款戰槌授權的遊戲

無名24/11/05(二)13:23:14 ID:ApGoV7ekNo.2922281del

>>2922271
現在解說的不少吧，指的是哪位錯話連篇?

應該是達奇24/11/05(二)13:45:12 ID:hwSVkXUQNo.2922299del

>>2922271
印象中就有一個鈦粉說他講解的不對
就個人來說他講解的沒啥問題
硬要說就是簡略了一些過程

無名24/11/05(二)13:49:53 ID:fT5AJYt.No.2922307del

檔名：1730785793140.png-(2303 KB, 1024x2573)

>>2922148
以下開放加入上上善道

無名24/11/05(二)14:38:25 ID:toV3dq/gNo.2922332del

>>2922271
B站一堆人講40k,有只看中翻隨便講的，但也有真的看過原文書的來解說的

無名24/11/05(二)14:46:06 ID:8P8rSjtsNo.2922337del

>>2922281
>>2922299
>>2922332
好吧所以有鎚佬推薦哪個歷史頻道值得一看啦幹

無名24/11/05(二)15:08:50 ID:riltlO3INo.2922345del

40K的帝國就像守護者的羅夏那樣，本來是用來諷刺的，結果卻成為某些團體崇拜的對象

無名24/11/05(二)15:11:21 ID:XPmarJvgNo.2922347del

>>2922345
作者的意圖:
你們所崇拜偉大的事物與理念,極端起來一樣是恐怖的

讀者:極端的恐怖,更加偉大了

無名24/11/05(二)15:17:56 ID:xxP5Bh2cNo.2922354del

>>2922345
吉翁表示：

或許是為了淡化吉翁的惡臭後面盡可能美化吉翁的士兵

無名24/11/05(二)15:37:34 ID:rOiXr6boNo.2922371del

>>2922345
帝國很爛喔，極端高壓獨裁，行政效率很差喔，光是官僚主義就會害死一堆人

→不過以疆域需要用宇宙距離單位來計算的帝國來說，好像也很正常

→外有異形內有異端變種人，不靠這麼極端的統治方式想存活確實不太可能

→加上帝國會這麼爛，不都要怪混沌嗎

→帝皇已經很努力了，換成我早就自己逍遙去了，怎麼可能為了一堆螻蟻坐下半輩子的電椅

無名24/11/05(二)15:39:23 ID:2lzKq4x6No.2922374del

>>2922148
>>2922307

看有些說法說鈦瓦女神也不算什麼善類這是真的嗎?

無名24/11/05(二)15:54:13 ID:/5/UgF6kNo.2922377del

>>2922374
目前沒有跡象
倒是幾個指揮官因為恐懼神的觀念與上上善道信仰衝突開始系統性屠非鈦輔助軍，尤其是人類屠最凶
但是著名的指揮官影陽反而正在猶豫是否接受信仰甚至有些偏向，因為亞空間時間錯亂的關係，原本在未來才誕生的鈦瓦已經多次在影陽年輕時顯靈拯救她數次

無名24/11/05(二)16:00:17 ID:XgtOzbF6No.2922381del

>>2922374
鈦瓦女神也是因為信奉上上善道的人類的信念在亞空間集合誕生出來以鈦族為本的神也就是說只要對鈦有利的舉動都可行那麼又怎會是完全的善類呢而且連他自身也說自己只是初生出來的神還有很大成長空間(像成長完成的四小販其實也是一體兩面

無名24/11/05(二)16:01:17 ID:hwSVkXUQNo.2922383del

>>2922337
我的話，除了達奇外
克羅羅，除了戰棋相關，細部背景設定講解也不錯
Msettra，吹B系列人物誌我覺得做得不賴
一碗龍蝦湯，堪稱二創故事集
再來禪心平常，個人私心，會從創作者的角度去分析
缺點是不寫稿，所以有時會有點重複跟嘮叨以及相較上述影片完成度較低
(而且這傢伙涉獵很雜非常的雜)

無名24/11/05(二)16:07:22 ID:riltlO3INo.2922388del

>>2922381
四小販更像是矛盾，其混沌的本質最終都會走向極端式的毀滅
像恐虐他最終在乎的是你奉獻的鮮血和頭顱多不多
榮譽正大光明這些都是說得好聽

無名24/11/05(二)16:11:48 ID:z1tg8NrQNo.2922393del

>>2922345
>>2922371
人類帝國就是必要之惡，不想滅族就給我犧牲，帝皇都把自己當火炬了你算甚麼東西？
其實很多原體都很不爽但也沒更好的方法，如藍爺爺只能先管好自己的封地，可汗說先殺光外星異種再說吧

沒高等處理器整個宇宙的政府文書只能不停山積下去，機魂系統根本處理不來.但看其人說鐵人叛亂是注定的，鈦鈦走的高科技又是早晚掉同一個坑

總而言之你就是化糞池內生活大便和糞蟲還會自我增值，想活著就把自己的身邊清一清好讓自己不要這麽快死

無名24/11/05(二)16:24:15 ID:ApGoV7ekNo.2922407del

>>2922337
個人要推還是推薦達奇上校吧，要說最方便入坑肯定是這位
主要是以大事件為重心來介紹，所以細節上會省略不少，加上集中在帝國線所以對異形種族方面展開比較少而且會比較偏帝國
只看這個有一定機率變成帝國狂信徒(X)，所以適度搜尋其他種族的劇情中和一下，總之適合看過後找有興趣的部分補完

Msettra和禪心平常，這兩個會講小說內容，所以人物和事件上會說的比較詳細
畢竟只看大綱的話會漏掉很多很有意思的地方，例如第二帝國三人組的互動這種大事件容易一筆帶過的部分或者比較二線的角色們的故事

>>2922299
越後面越詳細(因為快追上主線進度了XD)

鈦的話的確，介紹的時候容易偏向帝國，加上(有點個人刻板印象，不知道對不對)感覺那邊比較不待見鈦
所以達摩克里斯遠征那幾回偏差的比較多，需要去找其他資料補正

無名24/11/05(二)17:12:27 ID:dfqX0HcMNo.2922453del

>>2922388
四神本身就是特定情感的集合體
要說不管是正面的（榮譽）或負面的（殺戮）都有
但諸神是類似概念思想的極端存在
極端的事物就算在做自認為的善事
但他人看來就是很糟糕的惡

無名24/11/05(二)18:26:27 ID:165ybCecNo.2922515del

>>2922388
四神的完全體都是偏執狂
用自己最完美的邏輯辦好事辦到世界末日的那種

無名24/11/05(二)18:32:56 ID:FpUD85pQNo.2922519del

在40k的狗屁世界裡
連帝國貴族都活得累得要死，好像沒有哪個種族或勢力是爽的？

無名24/11/05(二)19:10:51 ID:QEWlobH6No.2922546del

>>2922519
>好像沒有哪個種族或勢力是爽的
WAAAGH!!!!

無名24/11/05(二)19:27:31 ID:XzzM4GCANo.2922552del

>>2922266
那真是受不了...

>>2922519
泰倫和獸人吧
一個只想吃一個只想戰

>>2921880
>大致上就是講渾沌必勝、渾沌是多元宇宙的存在、渾沌有多猛等等
嗯…那有對泰倫大勝的場嗎？
看看影際星輸的有多慘

無名24/11/05(二)20:49:57 ID:qUrObZBwNo.2922605del

>>2921924
>>2921985
>>2922142

別忘了還有中間
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=9520

這串也有人提到可能其中之一是天使
https://disp.cc/ptt/C_Chat/1boaxY8W

無名24/11/05(二)21:23:00 ID:Q4vXYZ5oNo.2922647del

>>2922552

一旦泰倫開始空投到地表
那就只有慘跟慘上加慘兩種結果
最好都是在宇宙戰就直接把他們轟散
但這類的戰鬥根本連提都不會提

無名24/11/05(二)22:28:14 ID:eTaU1Ue.No.2922690del

>>2922605
>>1.乙太領域(進逼毀滅)：
渾沌的最純粹型態，是少有人能夠當面忍受並維持理智的。它僅僅渴望毀滅，那是所有凡物都將面對的命定末路，最終在歸於塵埃後被人遺忘。它由包含各種不重要的惡魔分支的噩夢般目標推動，向著這個特定的結局無情推進。

感覺這個跟"黑暗之王"中強調的終結與死亡比較接近
而人類帝國一路走來不管對敵人對自己所作所為也在不斷的在毀滅一切

無名24/11/06(三)00:07:22 ID:b5x3aAKINo.2922759del

納垢最爛
每次都是被爆打的那方
色孽戲份最少
似乎是要留給靈族當boss

無名24/11/06(三)00:21:26 ID:tcLlSbrMNo.2922763del

>>2922759
畢竟納垢派系的生命力強且耐打
恐虐派系雖然攻擊力強但大部分都無腦狂怒
奸奇派系則是愛在暗處搞算計甚至有時會把自己算進去
而色孽.......太多重口尺度的問題了

無名24/11/06(三)03:38:31 ID:8OmgAv8oNo.2922815del

>>2922519
死靈霸主除了寂靜王外感覺都過滿爽的
或者應該說感覺除了寂靜王還在糾結過往
其餘都爽爽過日

無名24/11/06(三)04:04:40 ID:8OmgAv8oNo.2922818del

>>2922407
鈦的話就算是圈內人偶爾也會被刻板印象而歪掉
比如大家總愛說鈦不會近戰等等，別說中文圈了英文圈也如此
但反對派還是能在小說中找到近身格鬥贏過的情節
而且實際翻翻小說還真有超破格的表現
比如八傑之一開的魔改XV-8就是，搭載動力拳一拳台帝國裝甲
還搞出把整台裝甲車舉過頭然後捏碎的誇張表現
甚至之後還飛過去對戰將泰坦下顎來一發升龍拳www
(不過下一秒就被戰醬像蒼蠅拍到地板上去了)

無名24/11/06(三)13:20:52 ID:8OmgAv8oNo.2923160del

>>2922759
感覺會無限推延
劇中的角度最後的劍就在色摰老巢
劇外則是GW推棋子最用力的還是圍繞在罐頭上

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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