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超人養父
無名
24/11/11(一)23:22:00 ID:Zt/VnWYg
No.2928287
del
不讓超人救他,因為他們之前正在吵架
克拉克想幫助世界,父親認為現在還不行
因為換成自己危險了就改口,那克拉克會看到什麼
別人的死活不重要,自己才重要?
他不能說一套做一套
否則即使他活下來,兒子也不會聽他的話了
無名
24/11/12(二)01:07:50 ID:785cp2Qc
No.2928348
del
我的解讀是他只是以父母的角度想保護克拉克,當個凡人平安過一生
無名
24/11/12(二)05:44:14 ID:FJj4rDqo
No.2928396
del
>>2928287
但他死後他的養子還是沒聽他的話
甚至是跑去流浪耍憂鬱並四處當救世主
然後就釣到一名美女記者當老婆
果然終極保鑣的話不值得參考(大誤
無名
24/11/12(二)06:25:55 ID:r.E5EtSs
No.2928400
del
>>2928396
結果後來被蝙蝠怪人害死,後來需要她才又復活
在另一條世界線裡還被蝙蝠怪人NTR
無名
24/11/12(二)06:28:55 ID:9hy2z5hg
No.2928401
del
>>2928348
>>2928396
他是覺得孩子能力很強,但心理、精神方面卻還不足以承擔整個世界,所以堅持不要孩子展現神威去救人。
平平凡凡過一生也不錯,除非孩子真的有那個覺悟,才能選擇成為超人之路。
無名
24/11/12(二)06:37:58 ID:hdS5iR12
No.2928404
del
>>2928401
但他不知道,他兒子能救他出來還不被人看到⋯⋯
無名
24/11/12(二)06:46:41 ID:mQ.SI4Jw
No.2928406
del
劇情鋪成上是沒什麼問題
但演出很可笑就是了
就像上面有島民提到的在國外也被吐槽到爆的
克拉克明明有幾十種能夠救他而且不被周遭人發現的方法
跟當初鐵達尼傑克不上那塊明顯可以裝兩個人的木板一樣好笑
讓導演被吐槽到辯說那就是一個劇情橋段
辯論那個能不能裝兩個人是很沒意義的...
總之就是一個劇情上必須讓養父像班叔一樣劇情殺
但這個被龍捲風捲走的死法安排不好就是了
無名
24/11/12(二)07:11:51 ID:0Dhxn0ac
No.2928410
del
>>2928406
查克的武戲沒話說,但在文戲的部分真的看了會出戲..
蜘蛛人前兩版電影會沒辦法救到班叔是因為在先前吵架,讓班叔在彼得疏忽的情況下遇害,從而激起彼得一定要去救人的決心
但MOS這樣演,反而覺得這只會害到克拉克一輩子內疚,認為救人只會害到親人吧
無名
24/11/12(二)07:17:07 ID:fFrwHvO2
No.2928411
del
>>2928287
因為違和的從來不是喬納森,而是克拉克
這是你爸,而且他快死了,喬納森沒有任何能力「拒絕被救」,一個手勢不能阻止克拉克,身份曝光的風險也不能阻止一個兒子拯救父親
然而克拉克還是放他爸去死。換而言之克拉克當下是「突然」贊同了他爸「因為世界還沒準備好」的說法,但字面上的五分鐘之前他還是反對的
他爸死後克拉克才來思考「我放我爸去死是不是做錯了呢」然後開始周圍救人順便破壞公物來試圖驗證他和他爸的想法哪個才是正確的
喂那是你爹,你要做社會實驗可不可以找個沒那麼親的對象哪?
無名
24/11/12(二)07:18:43 ID:mQ.SI4Jw
No.2928412
del
>No.2928410
而且陶比蜘蛛人第一集改得最好的地方在於
殺死班叔的那個歹徒還是自己為了一點報復心而放跑的
這背負的十字架沉重程度是無法相比的
也建立了後面像電車是件彼得拚了命也要救人的彌補心態
相較之下超人這邊的演出吐槽點太多了
就跟SVB兩人決裂的理由也跟東尼和美隊無法比一樣
前十年DCU被MCU壓著打也不是沒理由的...
>但MOS這樣演,反而覺得這只會害到克拉克一輩子內疚,認為救人只會害到親人吧
所以鋼鐵英雄一開始的超人隨意旅行也沒有去當超級英雄
是後來找到當初送自己來的飛船然後看到親老爸的錄像才決心當英雄的
無名
24/11/12(二)07:47:09 ID:Wqr70WhI
No.2928417
del
>>2928401
你的魔抗根本沒點啊克拉克!
無名
24/11/12(二)09:13:53 ID:pViqUo2s
No.2928440
del
>>2928406
>>跟當初鐵達尼傑克不上那塊明顯可以裝兩個人的木板一樣好笑
我覺得還好耶,就算傑克知道那塊門板有可能裝下兩個人
但他不敢賭,誰知道救援隊是幾個小時後會到還是幾天後
萬一自己上去之後門板翻了,那會不會反而增加蘿絲的死亡率
正好襯托了傑克對蘿絲的感情之真摯
無名
24/11/12(二)09:23:51 ID:z77nNM0o
No.2928444
del
>>2928440
翻了再坐回去阿,木板又不會沉下去還是不見
是說,當時不能多挖幾塊門板嗎?
無名
24/11/12(二)09:25:34 ID:IvRPoRqk
No.2928447
del
>>2928440
我記得流言終結者有做過鐵達尼專集
還把導演找來詢問
1:1的複製當時的木板
結論是那塊木板確實沒辦法承受兩個人的重量
但只要把傑克和蘿絲的救生衣綁在木板下
木板就能穩定的承受傑克和蘿絲兩人
無名
24/11/12(二)09:30:39 ID:FJj4rDqo
No.2928451
del
>>2928400
蝙蝠怪人會搞他
是因為在他正式穿上緊身衣粉墨登場後
比起救人 更讓人印象深刻的是帶來了破壞
如果像過去的童子軍很早就開始日行一善
蝙蝠怪人就不會發病認為他是威脅了
所以 終極保鑣的話確實不值得參考
無名
24/11/12(二)09:43:17 ID:HXqQbAH2
No.2928455
del
>>2928447
傑克身為廉價艙乘客沒救生衣穿不是嗎
他還因此在船沉入水的時候被水流拉下去一段時間
無名
24/11/12(二)10:06:06 ID:pViqUo2s
No.2928471
del
>>2928444
反覆落入冰水+掙扎消耗體力
你可以說蘿絲就算這樣也只是再降低一點存活機率
但對傑克來說,不知道什麼時候有救援的情況下
或許他就是為了蘿絲能再多活幾個小時
寧可一開始就放棄自己的生命
就好像你跟自己的孩子被困在雪山中,不確定什麼時候會有救援
你勢必要做好最壞打算,食物兩個人一起吃只能撐3天、一個人的話可以撐6天
你選擇馬上自殺,只為了讓自己孩子能多活幾天,希望他能撐到救援隊到達
結果救援隊第2天就到了,網路上一堆人笑你死的太快
但網民不會想到救援隊若是兩個禮拜後才到,你省下的口糧或許就是那最後一根救命稻草
沒辦法設身處地去思考別人遇到困境該怎麼做的人,往往都是在放馬後炮
就像哈德遜奇蹟裡的薩利機長說,事後模擬是在知道所有訊息的情況下做的最優解
而現場駕駛不同,他們會驚慌、會需要反應時間、會需要收集資訊後再下判斷
現實不是TAS,沒有無限試錯重來的機會
無名
24/11/12(二)10:09:34 ID:yjDx4VJw
No.2928473
del
>>2928447
>>2928444
我很想知道有幾個人在當下的情況可以完全不慌亂冷靜思考,然後知識豐富到像是偷看過劇本一樣做的每一步驟完全沒有任何失誤。
無名
24/11/12(二)10:29:36 ID:NMgGC//c
No.2928494
del
>>2928348
>>2928401
標準父母心態:你還沒長大
無名
24/11/12(二)10:42:03 ID:z77nNM0o
No.2928505
del
>>2928471
你覺得他們有考慮到這個?
>你選擇馬上自殺
好歹也忍到餓死還失溫吧
無名
24/11/12(二)10:47:41 ID:2Wt.WflI
No.2928513
del
>>2928473
台灣的法官
無名
24/11/12(二)10:52:20 ID:1WbzMe4E
No.2928519
del
>>2928444
在沉船前
就該丟些大型傢俱下去了
總不會全部密度都比海水重吧?
無名
24/11/12(二)11:02:34 ID:pViqUo2s
No.2928528
del
>>2928444
記得鐵達尼號是斷成兩截,一截90度垂直入水
一堆甲板上的人從上百公尺高度摔到水裡
這種情況下手邊應該只有救生衣
無名
24/11/12(二)11:03:16 ID:zKF/k1hQ
No.2928532
del
但觀眾來看的話就是兒子能救而且不被發現或蒙混過去的方式是有的(而且兒子能力完全足夠)
要吵這個可以等救出來繼續吵,他阻攔不要兒子出手但生死攸關兒子不管老爸意見衝進去救是最直覺的
兒子的選擇可以再議可是老爸的命只有一條,老爸的選擇是一回事但克拉克的反應非常的不能讓人信服
就是那種懂要表達什麼但演出來就覺得非常古怪彆扭的感覺
無名
24/11/12(二)11:03:29 ID:aE1lNZrA
No.2928533
del
檔名:
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>>2928494
他是個矛盾和迷惘的人
他知道兒子能力驚天動地,將來的成就必將震撼寰宇,但他完全不知道該怎麼面對
他只是一直讓克拉克忍耐、隱瞞,(至少在MOS中)他從來沒真的去教克拉克應該怎麼做,總是說你要自己選擇該行的路,但每次克拉克選了顯示能力的那條路他便嚇得要死
其實這種反應放到普通人身上是沒有問題的,偏偏查克又要維持傳統,讓Pa Kent成為超人的道德標竿和人生導師,可這個人生導師卻在教你「為了更長遠的目標,為了讓世界先準備好,你或許應該放著讓眼前有危險的人去死」
這樣克拉克怎麼可能成為聖人般的超人??
無名
24/11/12(二)11:07:48 ID:aE1lNZrA
No.2928538
del
>>2928411
>>2928532
沒錯,就是這個,雖然說虛構作品不用講現實但當人物的作為違反了正常人的道德倫理時感覺就是彆扭
無名
24/11/12(二)11:11:18 ID:785cp2Qc
No.2928542
del
>>2928533
我以為DCEU超人吸引人的點就是不是那種樣板聖人
無名
24/11/12(二)11:17:04 ID:vDBMQHuM
No.2928549
del
>>2928542
聖人(X)
神(O)
BVS當他是基督來寫的
另外查克版超人被罵得最慘的地方就是他因為自己的煩惱,永遠都一張結屎臉吧,一點都不像希望的象徵啊
無名
24/11/12(二)11:19:47 ID:wJnS.tCg
No.2928551
del
>>2928533
查克就是只想要超人因故無法救父這場景
至於情理就無所謂
無名
24/11/12(二)11:27:23 ID:KA2l/N0c
No.2928560
del
>>2928505
>>2928471
這個例子讓我想到海賊王
紅腳哲普跟香吉士遇難
選擇把食物全部讓給香吉士
自己餓了好幾週差點掛點
無名
24/11/12(二)11:32:43 ID:785cp2Qc
No.2928567
del
>>2928549
其實到JL復活後有變啦,不管你喜不喜歡,或覺得不好也無所謂,但至少MOS>BVS>ZSJL算是超人的跨作品成長弧線
MOS開始當超人,BVS遇到挫折,JL成為超人
我的看法是
喬納森有私心,他不知道要讓兒子當克拉克還是卡艾爾,最後他選擇讓兒子繼續維持當個普通的克拉克而要求他不要出手相救
同時Smallville這種大家互相認識的環境似乎也不是讓克拉克學習運用能力又不被發現的地方,讓他出去當個沒人認識的人遊歷世界練習隱藏身分其實比較合理
而回到希望的象徵這種問題......
克拉克要怎麼成為"超人"? 因為他在堪薩斯長大所以美國價值滿點? 因為他是氪星人曬個太陽就正能量滿點?
不管心理素質還是能力運用,老實說超人反而比蝙蝠俠更需要大量的心理建設跟練習,即使他是個萬能氪星人
所以我才會認為MOS~ZSJL是一個很長的成長弧
但可能因為太長了,所以對不少人的期待來說他就是個不符認知的角色
無名
24/11/12(二)12:13:08 ID:HgJIP4gc
No.2928604
del
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>>2928400
克拉克
你知道我為什麼不惜買下一間銀行也要幫你嗎?
反正不是為了你
無名
24/11/12(二)13:42:14 ID:MPjJrppw
No.2928701
del
>>2928410
>>但MOS這樣演,反而覺得這只會害到克拉克一輩子內疚,認為救人只會害到親人吧
MOS是這樣演沒有錯
後來克拉克被路易絲找到前
除非真的很不捨人命
不然不會出手救人
無名
24/11/12(二)15:40:27 ID:lObJ56dU
No.2928768
del
>>2928411
我的理解是,不是克拉克突然贊同了
他只是對於喬納森的舉動愣了一下,這愣一下老爸就沒了
之後他大概也一直在自問自答,當時他究竟為何會愣那一下?並不斷的在尋找答案
有人可能會說:「超人有超速度啊,衝過去救人絕對來得及!」
但事實是超人的能力與強度從來沒有一個很固定的設定
除了超力量跟鋼鐵之軀是共通設定外,其餘能力要不是覺醒時間依作品而變(如:極凍吐息),要不就是有些有有些無(如:吻人能讓人失憶w)
而其中如超反應跟超速度更是非常不固定,常常依劇情需要而時有時無
正常發揮時可以察覺小丑在被後偷襲,還開子彈時間慢慢煩惱該如何應對
不正常時連小丑站在他面前用強酸胸花噴他都閃不過
個人是覺得MOS裡,從他到這時都還不會飛,在之前也沒有任何超速度表現的情況(小克拉克被超感知嚇到時可是像正常孩子一樣跑出教室),這時他的能力大概還沒有完全覺醒,衝過去大概是真的來不及
無名
24/11/12(二)18:46:09 ID:U3lBRD4o
No.2928892
del
>>2928417
沒關係 我HP夠用
無名
24/11/13(三)11:25:23 ID:TQFpVIt6
No.2929216
del
>>2928348
???「我拜託你永遠不要收我兒子成為唐門弟子」
>>2928411
>>2928533
人類對於出乎意料的突發事件,要能馬上反應過來是需要時間的
(我的記憶中)絕地任務裡說,訓練精良的陸戰隊員面對出乎意料的伏擊要花10秒才能開始進行合適的反應
不知為何,坐在螢幕外的觀眾們在這點上都對克拉克很苛刻,
只因為他是超人,應該要無所不能? 必須要偉大付出而不求回報?
以這角度 超人養父的見解確實是精闢入裡,直接破牆
我不覺得這其中有所矛盾 (蜘蛛人的有能就有義務理論,也是胡扯
任何關係中,沒有give and take的平衡,就一定會扭曲
只能說好險它們都是虛構人物,現實存在的話,一定會顯入某些精神官能障礙
無名
24/11/13(三)11:33:20 ID:gCZp22/Q
No.2929220
del
>>2928560
一樣的照搬,應該是
是在資源豐富的森林
然後選擇不打獵,砍了自己腳到兩人快餓死
>>2928768
只要更強,超人就是這種鬼扯的童子軍類型
抗魔輸給魔法專精系而已
>>2929216
>人類
但他是超人,想想他把閃電俠撞出去的樣子吧
無名
24/11/13(三)11:39:51 ID:lAk.K7RE
No.2929224
del
>>2928560
記得漫畫版是把自己的腳吃了
動畫版可能覺得太獵奇改成為了救香吉士腿被鏈條夾斷
無名
24/11/13(三)11:51:26 ID:553jtZjM
No.2929233
del
>>2929220
那個時候他不是超人 是差點變成超能失控的克拉克
別忘了那時侯他並非成年 而是青春期少年
無名
24/11/13(三)11:52:29 ID:TQFpVIt6
No.2929234
del
>>2929220
>超人
就創作者和閱聽人都希望他既是神又是人,必須無所不能但又必須犯錯
這個橋段會被一再提起就是他真的犯錯了,可以被人念個不停 (所以我才說他的養父見解精闢
>把閃電俠撞
判斷所需思考時間和物理最高速是兩回事
我們都知道閃電俠的神速力是個很神奇的,常常在違逆物理法則的東西,
所以克拉克眼神能夠跟上他的速度,也許也跟「快」這件事沒有關係(暴論)
(即便他們也的確真的很快,這讓事情變得複雜)
無名
24/11/13(三)11:55:19 ID:st8rPMMg
No.2929235
del
>>2928768
>>2929216
但電影那段不是楞一下,他是帶著他媽先跑,然後接過他爸救的一個小孩跑到旁邊,然後就站在那邊看他爸回去救狗到被困住再到被捲走
如果是放下小孩後回頭衝上去救但看到他爸手勢愣了一下錯過當年觀眾意見可能不會這麼大,問題在爸爸舉手前他就看很久了
https://www.youtube.com/watch?v=yodVQ5QAc88
反應過來需要時間,但那段父子兩個都已經有在救人了
這段倒不是苛刻而是希望他除了救路人外在看到爸爸有危險時真的有行動要去救,而不是讓他就站在那邊看
所以才說是演出問題,知道要表達什麼但演出來的方式會讓人搞不懂克拉克為什麼可以看這麼久
無名
24/11/13(三)11:59:40 ID:YLp5tYzY
No.2929236
del
>>2929235
>>所以才說是演出問題,知道要表達什麼但演出來的方式會讓人搞不懂克拉克為什麼可以看這麼久
有可能像jojo一樣,雖然人物說話很長一串,但實際反應時間只有那短短幾秒。
無名
24/11/13(三)12:05:59 ID:Oyxu6i8U
No.2929239
del
>>2929236
也有可能老闆剛好在附近,所以一回神就消失了幾秒
無名
24/11/13(三)12:07:13 ID:TQFpVIt6
No.2929240
del
>>2929235
現實父子爭執,有時候即使兒子知道老頭兒打不過他,
情感上有時也是無可奈何,直到某方死亡無解
我想這就是演了一個超人版本的家家有本難念經
雖然我上面那麼說,其實我心深處覺得,就算超人養父已經被捲入風暴飛在空中,
如果克拉克(或者編劇)要,應該還是能無傷救下來的,畢竟他可是超人耶
(這兩行就是我所謂的觀眾的苛刻)
無名
24/11/13(三)12:46:22 ID:8gBq4h6I
No.2929258
del
>>2929216
有什麼苛刻的,克拉克自己都說「I let my father die because I trusted him. Because he was convinced that I had to wait. That the world was not ready.」
他就是相信了他父親相信那一套才放他爸去死,不論正反雙方抓著當時的克拉克是不是無所不能根本上就是抓錯重點,重點是作為一個兒子在那種情況以那種理由不救父親是否合適
是不是應該只付出不求回報和這一幕更是毫無關係,那是BVS的劇情在討論的事
無名
24/11/13(三)12:58:39 ID:Ja6IYWkE
No.2929265
del
>>2929258
DCEU克拉克本來就容易陷入自責
他也覺得國會爆炸案是因為他沒有認真觀察才沒發現炸彈(雖然我們事後知道雷克斯用了鉛包裹炸彈)
這段話表現的更可能是自責而不是他真的放他爸去死
無名
24/11/13(三)13:12:51 ID:TQFpVIt6
No.2929276
del
>>2929258
>兒子在那種情況以那種理由不救父親是否合適
你的看法稍顯單面
現實也是有生病拒絕醫療而早死的老人,家屬有時掙扎個「幾年幾個月」吵架困惑痛苦也無能為力
不是外人一句話「你可以強制他就醫」可以輕飄飄來評判 家屬怎麼不救的事
而你(以及大量觀眾) 不允許超人遲鈍幾秒鐘,造成憾事
怎麼不苛刻?
>是不是應該只付出不求回報和這一幕更是毫無關係,那是BVS的劇情在討論的事
養父說世界沒有準備好,本來就是可以有復合的意義在
他的能力,他的義務,他的威脅性,他應有的回報,他的社會地位,問題多的是了
而你,覺得事情很單純
無名
24/11/13(三)13:25:27 ID:TQFpVIt6
No.2929282
del
>>2929265
>DCEU克拉克容易陷入自責
其實這也是所謂世界(包含克拉克自己)沒有準備好,的一環
如果只有自己有責任,那麼所有其他人就沒有價值,螻蟻,或頂多是寵物
所以另個作品全能俠Omni-Man誕生了
所以蝙蝠俠被設定成能跟超人對抗,讓克拉克能維持童子軍思維
布魯斯這個是世界的抑止力,所有人的抑制劑,這個大家早就知道了的,就是了
無名
24/11/13(三)13:26:58 ID:9gD8RuqM
No.2929284
del
>DCEU克拉克本來就容易陷入自責
這也是DCU為人詬病的點
超人明明是正面性格的鄉村大男孩
憂鬱是那位中二富少的專利
結果為了表現"深度"
電影超人硬是變成麻煩的性格
無名
24/11/13(三)13:45:54 ID:8H7YFDd6
No.2929295
del
>>2929236
養父幹了甚麼? 跑回去車上,開門救狗,站著被風吹走。
而超人呢? 抱小孩到人群,拉住養母,傻傻看著養父被吹走。
養父其實才是氪星人吧?
無名
24/11/13(三)13:47:35 ID:QBAAhnAA
No.2929297
del
>>2929276
長期病和龍捲風本來就不是同個狀況
高耶(編劇不是查克,似乎真的不是他的鍋?XD)把緊急狀況當成長期病來寫,把就算文字討論都花了三天幾十串都討論不完的話題濃縮成幾秒的猶豫,這就是觀眾無法接受的地方
而且有時候事情就是那麼單純,或者說結果就是這麼單純。連你也承認克拉克這個決定是錯的
>>2929234
這也是我個人認為單就爭議而論,為這一幕甚至比超人殺人或者瑪莎梗更大(我有個理論是超人故意喊救瑪莎而不是救我媽,目的是為了喚起蝙蝠俠的人性)
無名
24/11/13(三)13:56:39 ID:8kitdFWI
No.2929303
del
>>2929235
你就直接當成為了體貼觀眾把速度調慢到0.25倍速吧
無名
24/11/13(三)14:11:30 ID:TQFpVIt6
No.2929309
del
>>2929297
>編劇
而且以結果論來說,這一切甚至都可以說 不是一個編劇錯誤,而是一個成功
這個對錯爭議話題,自影片上映至今在網路上出現的次數之多,
作為大眾娛樂創作物,以噱頭與實績的角度,每天都能在世界的某個角落看到有人在爭這個橋段
攥寫人根本就會爽的要死
>長期病
畢竟也沒有觀眾會要看超級英雄和他的家人在短短1小時20分鐘之內爭論這個主題吧
重點在於「家人間理念的衝突」這件事,即使是死亡也無解
無名
24/11/13(三)15:04:00 ID:YLp5tYzY
No.2929324
del
>>2929297
>>我有個理論是超人故意喊救瑪莎而不是救我媽,目的是為了喚起蝙蝠俠的人性
和上面講的理論一樣:仔細思考後我知道你想演什麼,但實際演出來的那一幕真的很錯亂。
無名
24/11/13(三)15:49:06 ID:lAk.K7RE
No.2929349
del
>>2929324
我記得瑪莎梗還被少年悍將GO拿去惡搞
應該說它就是放官方吐嘈的作品
無名
24/11/13(三)15:56:59 ID:2e12v/sE
No.2929352
del
DC漫畫在難看都比改編的DC電影好看的多
"再"啦淦
24/11/13(三)16:30:59 ID:b2hZxBR6
No.2929370
del
檔名:
1731486659695.png
-(281 KB, 640x336)
>>2929352
好喔
無名
24/11/13(三)16:40:44 ID:BfBnyHac
No.2929378
del
>>2929370
他可能是所謂的尊爵不凡美漫粉
無名
24/11/13(三)17:09:50 ID:lP9vAVdg
No.2929396
del
>>2929284
個人倒是不太討厭這種處理
或者該說反而很喜歡
就像小丑一樣有各種不同的詮釋
無名
24/11/13(三)17:13:27 ID:2e12v/sE
No.2929397
del
>>2929370
這一部有改編成電影嗎?
無名
24/11/13(三)17:17:21 ID:5jR2wZvc
No.2929400
del
>>2929352
諾蘭三部曲算不錯吧,除了武戲外
無名
24/11/13(三)17:22:38 ID:b2hZxBR6
No.2929404
del
>>2929397
你也只說"DC漫畫"而已
又沒特別說要比較原版與改編版
無名
24/11/13(三)17:24:14 ID:eyD1BkNQ
No.2929408
del
打戲打擊感超讚,超人跟薩德將軍互毆破壞城市跟蝙蝠俠救瑪莎那邊每次看都覺得很棒
無名
24/11/13(三)17:26:49 ID:kTKYEtoU
No.2929412
del
>>2929404
所以你只是為了打臉而打臉?
無名
24/11/13(三)17:27:49 ID:gGkQ3wFM
No.2929415
del
>>2929404
他後面不就說改編的DC電影了
無名
24/11/13(三)17:33:37 ID:b2hZxBR6
No.2929418
del
>>2929415
哪一部DC電影不是漫畫改編成的?
重點是他沒說是要比較原版跟改編版
只說"DC漫畫",那當然是拿所有漫畫來比電影
無名
24/11/13(三)17:36:15 ID:gGkQ3wFM
No.2929422
del
>>2929418
你這就是硬凹啊
你要把那部漫畫放在DC漫畫的位置,但是沒有對應的改編的DC電影啊
這怎麼比?
你發文的意義不就只是覺得自己可以打臉他?
無名
24/11/13(三)17:37:17 ID:vf2uA4TQ
No.2929424
del
>>2929240
>>如果克拉克(或者編劇)要,應該還是能無傷救下來的,畢竟他可是超人耶
欸....不會
克拉克這時候還不會飛
然後養父還不准克拉克用能力
所以頂多跑到養父身邊,然後跟著養父一起被龍捲風刮走
然後一起被重摔倒地後,抱著摔成肉泥的養父哭哭吧
至於是不是要討論還不會飛的克拉克能不能在龍捲風旁來去自如?編劇很明顯不想背著鍋....
無名
24/11/13(三)17:47:18 ID:toz8ccho
No.2929426
del
>>2929424
克拉克那時不是不會飛
是不知道自己能飛
所以只要編劇肯點頭
那時的克拉克是能帶著養父一起在龍捲風裡飛的
無名
24/11/13(三)17:49:03 ID:VNoMUwXo
No.2929427
del
>>2929426
>>那時的克拉克是能帶著養父一起在龍捲風裡飛的
耶不是,那後面的訓練橋段是練身體健康的嗎。
無名
24/11/13(三)17:56:32 ID:BfBnyHac
No.2929430
del
>>2929427
跟華納高層一樣都不會看電影的
華納高層:快看完電影時問,太空船炸掉了超人要怎麼回去氪星?
無名
24/11/13(三)18:01:26 ID:HB099ljE
No.2929435
del
>>2929424
我覺得重點不是克拉克有沒有能力救人
而是克拉克有沒有嘗試去救人
哪怕只要演一下克拉克想衝回去救人但被老爸手勢制止
都更能讓觀眾理解接受而不是像現在呆呆的站著看老爸去死
無名
24/11/13(三)18:51:32 ID:2e12v/sE
No.2929471
del
>>2929418
所以我說星火的肥女兒這部漫畫有改編成電影嗎?
無名
24/11/13(三)19:07:44 ID:NS9Z1vqw
No.2929494
del
實在是蠻糟糕的
設計意圖,是表示父親寧願死,也不願意克拉克外星人身份被曝光的愛
同時死個親人祭祭天,達成情緒下降
但是因為克拉克是有選擇權的
他有能力,而選擇不跑去救父親,這就很殘酷
無名
24/11/13(三)19:10:22 ID:HB099ljE
No.2929497
del
>>2929397
>>2929422
>>2929471
>DC漫畫在難看都比改編的DC電影好看的多
>DC漫畫
>DC漫畫
>DC漫畫
被打臉後才來追加條件說這不算那不算,笑死
無名
24/11/13(三)19:22:54 ID:IofOxUwY
No.2929512
del
檔名:
1731496974421.gif
-(732 KB, 500x282)
Dc電影很好看呀
例如黑暗騎士、血戰阿卡漢和黑暗騎士歸來
無名
24/11/13(三)19:48:05 ID:gGkQ3wFM
No.2929531
del
>>2929497
這還需要追加條件?明明後面DC電影都強調改編了
所以你那個星火女兒的改編電影在哪?說啊
無名
24/11/13(三)20:04:53 ID:HB099ljE
No.2929548
del
>>2929531
>>2929531
所以你前面“DC漫畫”哪裡有看到是在說改篇原著的?
無名
24/11/13(三)20:24:22 ID:SqFPm0cg
No.2929561
del
>>2929397
>>2929422
不是,本來就是最頂、最經典或最重要的那批漫畫故事才會被改編電影
阿貓阿狗寫出來的垃圾故事哪會被拿來改編
像是最近漫威那篇給你搞了個蜘蛛人被保羅NTR的狗屎劇情
這狗屎劇情就算五十年後也不可能給你改編真人電影
阿然後DC改編電影通常都是拿三個以上的故事來改編的,很少改編單一故事
就比如諾蘭的黑暗騎士黎明升起,基本上就把騎士殞落、蝙蝠俠遺產、蝙蝠俠無人區和黑暗騎士歸來四個故事縫合成一個
無名
24/11/13(三)20:29:45 ID:z8HJ9VnI
No.2929565
del
>>2929548
好了啦
無名
24/11/13(三)20:33:12 ID:SqFPm0cg
No.2929566
del
>>2929561
其他比如超人鋼鐵英雄,這部大致是拿超人:地球一號、超人繼承權和86年同名的Man of Steel三個故事改編
然後龍捲風那段是取材自四季超人
超人發現自己血統那段取材自秘密起源
以格鬥技來說真是絕妙的地板防禦
24/11/13(三)21:17:40 ID:FJogj8Xw
No.2929595
del
>>2929512
YAHTZEE是哪國語言啊
無名
24/11/13(三)22:01:36 ID:HB099ljE
No.2929624
del
>>2929565
答不出來就只能跳針好了啦,笑死
無名
24/11/13(三)22:10:53 ID:GkgyLumw
No.2929626
del
>>2929435
>>哪怕只要演一下克拉克想衝回去救人但被老爸手勢制止
你現在是在跟人家說其實你沒看電影的意思嗎
https://www.youtube.com/watch?v=yodVQ5QAc88#t=2m33s
無名
24/11/13(三)23:22:49 ID:unX5KgpI
No.2929679
del
>>2929626
就上面放同段
>>2929235
說的吧,看的是不是有點久…
在電影院看的觀眾吐槽這段應該就是看他一直不衝一下的焦躁感
舉手反而是小事(這時衝來不及了),但在那之前連看到車壓到老爸都能不動和拉住老媽繼續看是真的有定力
無名
24/11/14(四)01:49:26 ID:bH9CiZbU
No.2929750
del
>>2929679
阿喬納森下車之前克拉克是能知道他腳瘸了嗎?
他如果沒受傷本來就可以跑得掉好嗎
克拉克想衝而猶豫已經是發現他跛腳之後了
從先發現龍捲風、帶頭引導眾人避難跟救助小孩
喬納森的種種行為讓克拉克在發現他受傷之前選擇的是相信"父親"
別忘了他們才剛發生過爭論
無名
24/11/17(日)15:36:31 ID:ytgfr3k.
No.2932502
del
查克就很愛搞這種意義不明的片段
如果真要讓他死 讓養父在被救下來後還是心臟病去世不是更好?
正好能教育克拉克有力量也不是什麼事都能改變
還有結尾殺佐德 諾蘭一直覺得有疑慮 因為原定是把佐德放回幻影空間 跟華納DC溝通想擋下來
後來是華納那邊放行
無名
24/11/17(日)15:50:28 ID:KkToJONk
No.2932507
del
>>2929750
你這論點完全忽略了一件事:
喬納森再怎麼說都是克拉克的父親
當看到喬納森被困在車子裡時 克拉克就該衝過去幫忙了
而不是用什麼「相信」當藉口繼續留在那邊
像他媽在第一時間就有想跑過去的表現 只是被克拉克攔下
所以這段劇情的安排才會被說不合邏輯
畢竟喬納森不是超人 克拉克才是
克拉克不該只會待在安全處看戲
然後放任普通人的父親獨自去面臨危險
除非克拉克和喬納森的感情差到本來就期待對方去死...
最後還是要說 那條狗真是該死
無名
24/11/17(日)15:56:06 ID:w7NfGlu2
No.2932509
del
>>2932507
>>喬納森再怎麼說都是克拉克的父親
>>當看到喬納森被困在車子裡時 克拉克就該衝過去幫忙了
>>所以這段劇情的安排才會被說不合邏輯
還好吧
令狐大俠看到師母要被先姦後殺也是只站在旁邊看啊
無名
24/11/17(日)15:59:52 ID:d//jz4/Q
No.2932511
del
>>2932502
>>正好能教育克拉克有力量也不是什麼事都能改變
養父要教的又不是這個。
而是你沒做好曝光在所有人面前也能繼續堅定信念當個超級英雄的覺悟前,就不准亂使用能力。
能力越大責任越大,你不想背責任就不要展現能力。簡單說就是沒那個屁股就不要吃那個瀉藥。
無名
24/11/17(日)16:16:06 ID:KkToJONk
No.2932522
del
>>2932511
你搞反了
養父是認為地球人還沒做好準備接納超人這位神
所以不希望超人去當超人
以免地球人因為害怕超人而去排斥超人
(對 就是在預告班蝙)
與啥能力越大責任越大完全沒有關聯
順道一提
希望超人當神的其實是神鬼戰士老爹
終極保鑣老爹反而要超人放棄當神
因為他知道這世界就是有班蝙這種人
會用著只有自己能接受的理由去迫害超人
無名
24/11/17(日)16:48:43 ID:lK7W4QMg
No.2932535
del
>>2932502
是查克跟高耶都同意,諾蘭有疑慮,最後跟DC那邊確認DC也說OK
才說服諾蘭
無名
24/11/17(日)18:05:41 ID:6NrW3kcQ
No.2932588
del
>>2928406
你拿鐵達尼號來黑也太智障了
傑克又不知道木板能不能給兩人
而且電影就已經有演一段傑克想爬上去結果差點翻掉怕蘿絲碰到冷水的段落
都演出來了還不夠
就算真的可以他也不敢繼續嘗試
兩個人體力連說話都很困難
哪可能去浪費羅絲的生存可能性試錯
也不用拿流言終結者實驗來護航
那次實驗條件超爛根本毫無參考性
首先傑米亞當兩個挑的門板雖然大小一樣
可是他們實驗的地方不是北極海而是一個大熱天下的湖泊
他們更沒有從渾身冷水全濕從船底跑到甲板逃難
體力條件跟電影就完全不一樣
然後兩個人也是不停試了好幾次才成功
無名
24/11/18(一)18:18:39 ID:xrMpzQF.
No.2933355
del
>>2932507
"相信"是指認為喬納森辦得到
會說前面帶了喬納森那麼多勇敢果斷的鏡頭就是在指這個
克拉克還可能是從小耳濡目染看到大
他把瑪莎攔住時說了"it's ok."
就表示他會擔心緊張,但覺得還在老爸掌控中
從車門卡到腳,到終於下車一跛一跛還停了一下
只要沒受傷,時間是足夠喬納森離開然後隔天上新聞
而且前一刻兩人爭論時才因無心之言傷了喬納森
當下他其實是心裡感到愧疚的
才會乖乖聽喬納森的話帶大家去避難交給老爸處理
他沒有觀眾上帝視角知道老爸受傷了
等到下車才發現已經來不及,自己判斷錯誤
一直用超人這既有印象來看會覺得克拉克見死不救
但這部是在演克拉克怎麼成長為超人
……然後下一部被現實打臉
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