男性角色

最上義光:幹你娘

豐臣秀吉完美證明從低爬到頂點還是藏不住小物思考的典型
被砍真的是算你衰小

>>2932338
他不能直接把猴子幹掉嗎

應該說讓秀次活著關原之戰不會這麼早發生
會發生也是會等之後秀次跟秀賴如果以後矛盾生高豐臣家開始有內戰才會讓狸貓有機可趁

>>2932338
這就是大族和賤民思考模式的差異
人家正統武家的思考模式就是找個沒看過的親戚來接家主也要讓家族延續下去而不會勉強太年幼或能力不足的人去接手

而猴子還是用他從小到大的價值觀去看待家族延續這件事
更何況他這兒子還很可能根本不是他的
雖然也是德川演的很好，讓他誤信德川真的被他整的服服貼貼的，而其他五大老五奉行會牽制他
可能他根本沒想過自己做了這麼多敗人品的破事，其中一些大老往德川倒就什麼都沒了
但他的腦退化可能也不會讓他考慮那麼多了

>>2932346
不夠狠，換老朱不會留下七槍那群背骨仔。

>>2932351
不想吧
跟很多被清算的武將功臣一樣
刀子架到脖子上了還是忠心耿耿

>>2932351
他直接反了不就坐實謀反的罪名了嗎
武力反抗不知道會不會成功但注定留下謀反的的名聲
vs
切腹明志期待後世史家幫你平反
都幾

>>2932346
老朱也算嗎？

就算給秀次活下來繼續掌權好了
日後秀吉掛了，也沒辦法保證秀次會不會突起殺心，想要幹掉秀賴。
這樣的話，豐臣家遲早會分裂成勢力較大的秀次一黨；跟年幼只有血統的親兒子秀賴。 其他有野心的大名一定會趁機摻一把讓豐臣家加速瓦解

早點幹掉秀次還是比較好的選項

>>2932385
當然是前一個
後面那個叫虛榮

>>2932395
沒有喔 老朱的明初四大案 是很明顯的政治清洗
儲君突然掛了 要趕快把儲君原本的班底清洗掉
不然孫子會被架空

等於是政治勢力要重新洗牌

>>2932458
殺生關白也是政治清洗啊...完全徹底就是吧
但當時秀吉老病
是考量3~5年就要拆換當家的超光速清洗 才會弄那麼臭
(老朱當下餘命還長 孫子繼位時差不多成年了)

秀次案很爛又很臭沒錯
但可以去看看安土桃生再更之前的朝代
看應仁之亂到明應之亂中間的承繼立嗣過程

就可以知道姪子繼位親子外樣這種架構 是不可行的
至少當時的人迫於前人經驗 無法認可這可行

>>2932458
>>2932470
基本上我看歷史書時感到豐臣秀吉跟朱元璋的內部清洗的政治邏輯是完全一致的,先是選了一個儲君,為這個儲君準備了一大堆文臣武將輔助,這群人彼此間有直接的利益關係如姻親或血緣,基本上忠誠度十分高.

但是後來出於意外要換儲君,之前的花大功夫構建的利益共同體可不會因為一兩句話就解散,畢竟之前大費周章就是要這群人不論發生甚麼事都要團結在儲君周圍幫他遮風擋雨.

所以搞到最後就只能殺了.

不過秀吉的時代日本基本就是封建制,儲君更換讓其他領主趁機摘桃子.而明朝時中國已經中央集權很久了,沒有其他有軍權的領主所以只有朱家人自己內鬥.

如果秀次沒死，指定秀賴娶秀次的女兒並且有子嗣成功活到元服不知道會怎樣

https://www.bilibili.com/video/BV1jA48eqETm/?spm_id_from=333.999.0.0

一開始沒要他死，最早讓他讓五分之一的地，後來是他要收秀賴為婿養子。讓他等秀賴一兩歲自己退位。秀吉就是要他自己吞下去，他還要毛利給他寫效忠誓書，放中國可以被當太子謀反證據辦他。

>>2932351
沒那個本錢啊
豐臣家的武力基本上還是在猴子手中
交好的大名沒強到可以抗衡猴子
所以只要猴子不挺 失勢是必然

>>2932470
應仁其實是義視自己越想越不對勁，半夜跑了，問題是第二次那邊不好跑，跑去西軍那邊搞了個西幕府
（第一次跑到伊勢時他哥其實想說算了）

變成昨天晚上還在當東軍總大將的人，明天早上變成西軍總大將這種迷惑操作


明應之變就跟姪子還是親兒子無關了，誰叫義尚一直喝一直爽，喝到掛掉還沒生男孩，沉溺酒色整天玩女人結果生出來都女兒
（足利將軍家慣例是女兒直接出家當尼姑）

最後只好從義視兒子跟政知兒子挑一個繼承，兩個都是姪子

但義視父子還是沒搞清楚他們能在那個位置全靠日野富子在挺，而人家是看在自己妹妹的份上，結果這對活寶跑去拆義尚住過的小川第，惹毛了富子

決定要繼續義尚「遺志」繼續親征，造成的財政赤字惹毛了伊勢貞宗，然後細川政元本來就是站在義澄那邊，三個能完全掌控幕府的大咖都得罪光了是能怎麼辦....

於是他前腳剛出門，後腳就被廢掉了

>>2932983
但義視這個炸彈超人還不就是義政強行搓出來的
當然當初有絕嗣危機可以理解
但義政這人最大的問題就是幹什麼都幹一半放爛 比真的完全不幹更糟糕
完全就是聰明懶鬼的典型 做事無法速效要慢慢磨就躺平打死不做
義視變成京都孤鳥 這個義政絕對是推託不掉的

>>2932478
沒有其他有軍權的領主？那你以為藍玉為首一票打過元末戰爭的老傢伙為什麼會被朱元璋整死

他們自己作死一回事，但他們真的有能力以自己威望拉起一隊私兵

朱元璋在朱標死前幾十年時間裡，已經有很多皇帝的工作直接讓朱標決定了（朱標從元末戰爭就跟著朱元璋在軍營裡工作生活）
朱標在當時就是以太子之身行宰相之權

這跟秀次可差遠了，而且秀吉是主動去殺秀次，而不是秀次做得好好的突然掛掉

關于洪武四大案，個人認爲除了空印案是老朱太敏感之外，另外三起案子都沒啥大毛病
藍玉案雖然牽連有點廣，但他本人行事嚣張跋扈，做的事情也犯忌諱，被殺也不算冤枉

胡惟庸案就更沒問題了。他有沒有造反不重要
打擊異己壯大淮西派，試圖架空皇帝，換成任何一個皇帝都是必死的