男性角色

>>2932685

純粹就只是文明化了而已吧?
不然同樣的話也可以套用在高盧人,歌德人,凱爾特人,日耳曼人.......身上。

很有個性(X)
野蠻人(O)

野蠻民族的問題都是沒有統一或成體系的法律和宗教規範
所以遇到比較發達的民族容易被吸收進去
另外在基督化之前這群野人就常常在斯堪地那維亞網內互打了
這個國王信索爾 那個領主信奧丁 每個人各自為政
被團結在一個國家和教會下起碼能把矛盾轉外
從搶自己人變成搶異族人

>>2932685
就跟入侵中國會變中國人一樣, 經歷過好生活自然不想回去當賊

他們自己的文化在北方就是亂七八糟混雜了啊
維京人本來就不是指一個民族，而是一坨民族混在一起的統稱
而且他們本來就不是像中南美原住民那樣孤島般文明自幹，維京的範圍很大，有的文化早就在互通了只是仍然被稱為維京罷了

維京文化會紅只是因為英美文化主宰世界
而英國人以維京血統為榮罷了
如果主宰世界主流文化的是冰島的話
他們只會貶低維京人
如果主宰世界主流文化的是奧地利的話
你只會看到各種吹噓馬札爾文化的作品誕生

>>2932685
我覺得諾曼人不太好說法國化？
這群人甚至擁有自己的教會系統
還修史洗祖先黑料
巴黎那邊本來要讓他們在破敗偏鄉被異族淹沒
但第二代公爵很會經營 才到第三代反而整個諾曼第地區變成獨立系統
不要說被法制滲透根本就反過來情形 甚至還能威脅王權

會回血喔

>>2932723
因為這些北佬是諾斯人啊

在他們的文化裡掠劫者被稱為維京　而不懂得諾斯人文化的其他族群則把他們通稱為維京人　

>>2932744
奧地利人會以他們旗下的匈牙利人為榮???

>>2932766
之前看官方討論版
有玩家提議把維京分裂成挪威、丹麥、瑞典
仔細看下歷史還覺得真的有戲

>>2932780
維京與中國 誰會先分裂

>>2932771
其實是不太確定，因為維京這詞是外族對他們的稱呼
而且最早使用者詞是來自哪個民族也很混亂，很可能是早日耳曼文來自挪威的「用帆人」
然後經過不列顛與法蘭克等被劫掠過的國家通稱他們是維京
但不是指用帆人而是在海上打劫的盜匪
所以維京人一直以來都不是單指某各民族，一開始英國使用這詞就是這樣
像瓦良格人也被認定是維京
他們也不全是日耳曼人，像當時的丹麥人稱維京是異教徒，很神奇

>>2932744
>奧地利
>吹噓馬札爾文化
哈布斯堡家的老爺們最好會吹噓馬札爾野人啦
那是隔壁的匈牙利

>>2932744
>冰島
>貶低維京人
冰島人不是維京後裔嗎
記得冰島跟格陵蘭都是維京人命名的吧

>>2932804
瓦良格也很魔幻的 開頭是維京人
到了諾曼征服 英格蘭貴族被驅逐換成諾曼貴族
瓦良格組成就換成不列顛人了

>>2932782
看現在的小粉紅那樣子沒望吧
希望中國比照印度被拆成漢族、契丹、吐蕃、黨項、女真...這類呼聲不知多久了都沒動靜

>>2932894
>看現在的小粉紅那樣子沒望吧
>希望中國比照印度被拆成漢族、契丹、吐蕃、黨項、女真...這類呼聲不知多久了都沒動靜
中國人口14億，13億都是漢族
請問你這是要怎麼拆？

況且契丹、黨項早就消失內化於漢族
現代女真雖然還有滿族身分，但實際上已經是等同被漢族徹底同化的身分證民族

>>2932901
在講遊戲歷史你扯現代幹嘛?
我是覺得中國如果重製成上面那樣的話
應該每個新增民族都能屌打漢族

牛角盔是杜撰的讓我好驚訝
不過說來海盜戰記中的丹麥人
大概是創作中比較貼近維京人的吧?

>>2932864
只是瓦蘭吉衛隊沒有像教皇的瑞士衛隊一樣被保留下來 有點可惜

>>2932685
因為原始諾斯信仰是開放性多神，原始的信仰中就提及神話中的多種族，包含阿薩神族、華納神族跟冰霜巨人，所以他們很容易就能接受有新體系的神進入他們的信仰體系
而且其實他們的神沒有那麼嚴格的律法去禁止大多數的事情，只有真的很嚴重的事情才會被視為不可容忍
還有就是上面提到的因為身為野蠻人，在體會到文明跟溫暖大地帶來的好處很容易就會被感化，相較於不會屈服於利益的西歐宗教，蠻族長期對抗生存壓力也使得他們比較不介意為了利益而改變原則，而文明帶來的利益對他們來說又很巨大
所以... 嗯

>>2932901
用朝代分？宋和明剛好兩個極端

>>2932864
反正對拜占庭來說沒差，盎格魯撒克遜貴族跟戰士尤其北方的被諾斯人統治過可能也會說諾斯語準備跟習慣也類似

瓦良格好像本來是指到斯拉夫地區的諾斯人，後來跟當地人融合建立基輔羅斯，挪威王無情者哈拉爾等王位前還在流亡時加入過瓦蘭吉衛隊

>>2932685
至少他們七天洗一次澡
比當年歐洲強多了
伊莉莎白一世炫耀三個月洗一次澡是她們裡面的人中最多了
嗯...

別說維京人了，中世紀一堆西歐國家祖上也是蠻族出身結果也被較文明的羅馬帝國影響的狀況。

>>2933141

伊莉莎白一世那時候是因為被黑死病影響
洗澡被當時誤認為是得病途徑之一

不然四百年前十二世紀的時候,亨利二世還蓋了不少澡堂呢

>>2933156
那時候的歐洲人想法真神奇
以為洗澡容易得黑死病
以為手洗乾淨會讓新生兒生病
諸如此類的現代衛生觀念在那時候都被視為病原

>>2933172
那個時代的水搞不好比什麼都髒

不說別的
到了工業時代還有發生過地下水污染導致全城得霍亂的事情

>>2933172
大體上是宗教的鍋，
當時的十字教為了將羅馬信仰徹底斷絕，
於是就鼓吹羅馬澡堂是不潔的場所，
會洗澡的人就是淫亂的人等等。

類似這種產生規則篩選異教徒的情況，
在伊斯蘭教也有像是吃豬肉是不潔的規則，
讓伊斯蘭教這遊牧民族的宗教能篩除農業文明的走狗。
（豬是農業文明的關鍵家畜，就連中國人這農業民族也把“家“這字使用房子裡的豬的形象去定義。）

>>2932782
契丹跟女真我覺得是有機會的
如果出這兩個文明 那戰役就能做岳飛三部曲
遼（耶律阿保機、述律平）
金（完顏阿骨打）
漢（岳飛）

>>2933143
因為當時東西羅馬都有吸收外族當打手的狀況
有的時候可以當到將軍
比較有名的就像西羅馬帝國的斯提里克，他就是一半汪達爾人血統
但他自認自己是羅馬人

>>2932685
沒辦法
在溫暖的南方種田的糧食產量實在太高了
拿穀物當過冬儲備也變得更容易完善
不是抓魚和搶劫三天餓九頓能比的
而且他們是比較容易接受外來文化和外來信仰的多神教

>>2932766
我記得史實上的頭盔沒有角？

>>2933194
https://youtu.be/X240xRSdq5U?si=I5yG4IqttxA_vmNv&t=410
中世紀當然沒現代衛生
但也沒你想像的沒衛生

>>2933194

天主教會(主要指羅馬教會)確實有在義大利範圍內干涉過澡堂運作，不過那是真正的衛生考量
要想，那都是羅馬人蓋的澡堂，已經幾百年沒有好好維護了，有多髒不說，旁邊還一堆賣烤香腸的跟洗衣服的
以當代公共澡堂的噁心程度，確實不去比較健康

很多義大利城市也嘗試去改善澡堂的條件，不過他們都不是羅馬人，都沒辦法真正的讓那些水利設施重新運作

>>2933185
>>2933194
不是,這是羅馬人血的經驗啊
以古代的技條件,浴場就是把熱水反複使用
上面都一層人脂油了,羅馬人還樂呵呵的天天去泡
那不感染也對不起病毒好吧?
羅馬人就是喜歡各種作死

歐洲人就是吸取了羅馬人的經驗,才害怕洗澡的

>>2933224
而且最常被使用的武器是長槍
試想你是一個貧窮的漁民 每年在最貧困的月份出船賺點外快
一根長木頭上面有一塊尖尖的鐵是最經濟實惠的武器
斧頭主要還是偏作為工具破門使用

>>2933233
這是客家的錯跟洗澡無關吧
誰猜到羅馬人客家得水也不換

>>2933231
>>2933233
羅馬人的洗澡方式跟現代人不一樣
羅馬人不是使用肥皂之類有殺菌效果的清潔劑
而是用橄欖油+刮刀來去除身上的髒東西跟毛髮
然後刮下來的東西就直接流進大浴池裡面
所以使用了一天下來的大浴池...恩...

>>2933237
規模大一點的公共浴場是會天天換水的
畢竟是政府經營的大型浴場有這個條件跟能力天天換水
問題是出在羅馬人的洗澡方式跟現代人不同....

>>2933237
什麼意思呀？客家人定居過羅馬？

>>2933238
雖然羅馬公共大澡堂聽起來很美好，但一想到水上飄著一層肉眼可見的油垢我就覺得那個年代不洗澡可能還比較健康

然後我記得羅馬會垮台的原因之一是因為財政被公共設施的維護費用給吃垮w

>>2933261
油用太多了
整個地下水道都是油,公共設施的維護費用當然高

>>2933233
>>2933238
公共污水槽那是最老的公共浴場的事情
全盛時期的羅馬浴場有建置換水系統甚至還有加熱系統
那個很有名的古羅馬水道橋就能知道他們有公共水利工程
雖然不如現代家用自來水 機構用自來水還是有的
單這點就遠勝那些日耳曼胎溝生
後面都發展出中央政府的近古時代還在垃圾吃垃圾大

>>2933224
沒有 有角的是儀式用

>>2933256
羅馬客家土樓

他們的文化不就是海盜嗎?

>>2933333
羅馬鹹醢

>>2933333
好像也不能算錯？⋯⋯
聖天使堡就跟南北朝塢堡或客家土樓一樣
在動亂年代保衛羅馬牧首不受蠻族侵害
不過也跟塢堡一樣只能防散兵賊首 舉族來攻就陷落了

>>2932691
>>2932721
少數民族要統治人數多的民族
要取得統治正當性就只能自己融入
畢竟大多數平民有飯吃有地方住就滿足了
冷兵器時代真的想搞種族清洗太不切實際了
真的把人逼上絕路只會被反打回去

>>2933547
答案不就種姓制度
看印度就是一個例子
要改還改不了

>>2933745
印度種姓制度能成功最主要還是印度太早被亞利安人征服了
在還沒發展出自身文化之前就被婆羅門教整個洗掉了

中國則是文化發展已經到了外來文化只能融入卻無法取代的程度
要是雅利安人在宋朝之後才進來中國，種姓制度絕對推不起來
除了漢人數量佔大多數之外，種性制度還得依靠印度教
可是中國不是印度教，而是道教

>>2933754
>而是道教(X)
>皇家天地信仰+超雜七雜八的民俗信仰(O)
道教在自家中國也推不起來啦，推到後來只能和根深蒂固已久的老信仰混搭
甚至單論信眾多寡，被佛教壓在地上磨擦