男性角色

也不算大未必佳 至少有混到官職 然後靠那張嘴把自己嘴死也算一種才能了吧(笑

他跟屈原的故事都不知在教小孩做什麼的

都是我家小孩很乖，都是被國文課本帶壞的代表

下場不敢提

孔北海竟知天下有劉玄德乎?

>>都是我家小孩很乖，都是被國文課本帶壞的代表
不錯了啦
至少國文課本不會給你把這幾段選進去
>>我大聖之後，而見滅於宋，有天下者，何必卯金刀
>>父之於子，當有何親？論其本意，實為情欲發耳。子之於母，亦復奚為？譬如寄物瓶中，出則離矣。

>>2933891
屈原要搭配整個時代背景來看
比起「要小孩學習」我覺得更傾向讓小孩知道這樣一個重要人物的故事
畢竟粽子節小孩一定會問原因也你不可能不提屈原

他的讓梨和華歆、管寧的割席而做大概是以前課本最常拿出來提的
但以後來記錄的結果來看 華歆的生平應該也是很高的成就也沒多少黑點
但他就被這割席絕交黑了超級久

>>2933919
華歆有黑點呀！但沒寫在三國志華歆傳，而寫在後漢書皇后紀
就看要不要信范曄的紀錄
後漢書的紀錄又是引自曹瞞傳，可信度又需再做評估

>兒時後半段也很有趣 但課本也沒有
年長思之，二蟲之鬥，蓋圖奸不從也，古語云：「奸近殺。」 蟲亦然耶？貪此生涯，卵為蚯蚓所哈，腫不能便，捉鴨開口哈之，婢嫗偶釋手，鴨顛其頸作吞噬狀，驚而大哭，傳為語柄。此皆幼時閑情也。

融四歲 能讓梨 下場不敢提

>>2933846
畢竟殺孔融的是曹操
孩子又留下了覆巢之下無完卵的典故，所以後世仍給以同情惋惜的評價

>>2934006
殺士大夫本來是大禁忌，曹操殺他也算開了惡例，不過換個角度看，一個不知好歹又只會裝死的讀書人，城池不是劉備幫忙還差點被黃巾賊吞掉，竟敢嘴當時的曹操想當然爾，我是曹操也會氣到殺孔融（曹操還忍到後面撐不住，找理由才殺）

>>2933903
我印象中他嘴媽媽是置物箱也被曹操拿來當殺他的理由www

>>2934025
他是卷入繼承人之爭還是皇室存廢之爭？

>>2934039
不尊重媽媽就是不尊重人妻
不尊重人妻就是不尊重我曹某人

>>2933891
>>2933904
我只知道屈原跳怒羅江的事

>>2934047
都不是
那時連赤壁之戰都還沒結束
會被曹操砍了
單純就囂張又管不住嘴

>>2934092
曹操和漢室的矛盾建安二年就出現了(見武帝紀注建安二年引世語)
同樣建安二年曹操將楊彪下獄，那時孔融問詢曹操，從這也能看出曹孔的不合
曹操要殺孔融，從來不是因為孔融嘴臭，而是因為政治站位(這可以參考後漢書孔融傳孔融提議「千里寰內，不以封建諸侯」)

>>2934047
曹操要殺孔融的理由的確講不太過去

>>2934102
他算以前評價不錯現代越來越差啦

>>2934047
當時漢朝派最大尾的就是孔融、楊彪跟荀彧
楊彪被摸幾次頭之後就乖了（只是後來兒子還是被砍了）
荀彧在那個時間點還是曹操自己人
就孔融怎麼都不肯聽話
所以在親征前找理由整死他了

>>2934102
>>2934119
基本上就是政治黨爭，說嘴賤都算是事後諸葛，曹操篡漢宮庭上下不可能沒點反抗和制衡意圖

真的嘴賤到被情緒殺的反而是禰衡...

>>2934119
>>只是後來兒子還是被砍了
楊修為什麼跟曹植混，是因為曹植也是潛伏的漢朝派。蘇則傳：
初，則及臨菑侯(曹)植聞魏氏代漢，皆發服悲哭，文帝聞植如此，而不聞則也。帝在洛陽，嘗從容言曰：「吾應天而禪，而聞有哭者，何也？」則謂為見問，鬚髯悉張，欲正論以對。侍中傅巽掐則曰：「不謂卿也。」於是乃止
曹丕最終在繼承人之位勝出，和他們兄弟的政治傾向多少有些關係

>>2934119
楊修完全是騎虎難下只能賭那個狂貼的曹植會win
結果就賭輸了被開兩邊

>>2934047
>>2934102
>>2934127
其實就是政治光譜完全不合，孔融是極端的的保漢派，當時獻帝正是曹操的政治籌碼，加上曹操三不五時被他嘴（孔融有點對自己士大夫身份有恃無恐，不光曹操，何進董卓一樣被他嘴），最後實在惹曹操抓狂，找到機會抓一些莫名奇妙的理由就殺了孔融

>>2934165
以生命耍廚結果被砍死
無法理解當時世道已經是談誰拳頭大
在對戰車地雷上跳舞結果真的爆了也只是算他求仁得仁

>>2933919
不過以現在來看
可能會覺得割席的那個人才有問題wwwww

>>2934173
或許再過三十年又會開始檢討席子？

不願具名的吳王：曹操都可以殺孔融，我憑什麼不能殺虞翻

>>2934088
後來要紀念在跳江點立了一個門叫怒羅江門？

>>2934172
這反而一點都不廚
文人武人就是這樣在政治局勢上玩制衡
到近代民國都持續有人玩呀

遠的不說，別忘記台灣就出過一個把拳頭大的都玩爆的李登輝

>>2934088
那買包包的事情呢

>>2934189
席子:幹 又檢討受害者
>>2934200
漁夫又在斂財了

作為孔子正統世家,他只要不嘴曹操,誰都得把他尊重
但他就是要站出來作政治主張
男子漢到不行好嗎?

>>2934257
有達到效果才叫男子漢
沒達到效果的叫莽夫

>>2934172
說耍廚也不對，求仁得仁倒是貼切
畢竟他效忠的是漢獻帝，跟把漢獻帝當自己棋子用的曹操完全衝突
單就這件事來說倒是把文臣的責任貫徹到底

>>2934047
親漢派，而且跟陳壽吹老師什麼當世碩儒不同
孔融是孔子直系孫，孔家當世代表，是真正的當世大儒
他說啥多少都會影響天下讀書人
而他又天天挺漢制曹(不到反)
天天給曹操添堵，在亂世又沒真正兵權，不被殺才奇怪

>>2934261
儒家說義命分立,以義安命
正義的行為,和命運的結果,是分開來考量的
只要自己的行為是正義的,那成敗得失的結果都是天命
這樣的人生就是幸福的

孔融最大成就就是提出父母無恩論
子女不需要感謝父母 因為父母會生小孩本身就是出於私慾
不管是純粹想打炮或是單純想要小孩當生產力
都是擅自未經同意把小孩帶到世上
父母子女唯一要有的關係只要有禮互相尊重就好
沒有上下等級
他也把這種理論推行到面對朝廷的態度上
曹操作為車騎將軍本來就沒資格對文臣耍老大
既然你仗著權勢那我也不必跟你講甚麼禮儀直接開嘴
可惜他生錯時代生在一個拳頭大就是力量的亂世
要不然放到現在絕對會很受好評

>>2934298
這其實不是孔融發明的，王充論衡物勢：
夫婦合氣，非當時欲得生子，情欲動而合，合而生子矣
所以曹操拿這觀點殺孔融就完全沒道理，他難道還能把王充從墓裡挖出來再殺一次嗎？
曹操一方面講唯才是舉，一方面又用孝道為名殺孔融
如果前者是，則後者非，反之亦然。曹操就是雙標到了極致

>>2934262
一個孔門正宗子弟
公開講子女只是性慾產物父母無恩
說這沒有耍廚的意思只是在求仁得仁這也太扯了吧

「招合徒眾，欲圖不軌」「言論放蕩、自稱仲尼」、「不遵朝儀，唐突宮掖」
羅織這些誣告罪名擺明了, 孔融真正的死罪是莫須有

>>2934298
的確
孔融聽到「養兒防老」這句肯定會罵死

>>2934261
孔融雖然沒辦法完全阻止 也沒有武力 但是憑著自己的名望與辯才
形成一個與曹操抗衡的群體
延緩曹操篡位的進程已經很猛了
在曹操南征以前曹操就一直在架空削弱漢朝皇帝的力量

>>2934261
這叫成敗論英雄的思維
古時文人說的"正義"是"行為的勇氣" 和結果是兩回事
只因為害怕下場很慘就不正義行動
你的想法就是充滿利益思考 這不是真正的英雄作為

這觀念放到現在評價絕對是反過來
這種人不是被罵太天真就是嫌命太長

>>2934257
畢竟孔子那時代
儒家是真的會用命去規勸君王的
但很多時候儒家都會要求想個適當的方法規勸

>>2934365
曹操又不是君王那是逆臣啊

>>2934324
曹操:我就雙標

>>2934172
後面還有個青出於藍嘴誅我十族又奈我何的學弟
>Judy:你們都聽到了 是他自己講(略

>>2934326
子曰 殺父之仇不共戴天