男性角色

我想到以前跟別人吵過吉川元春跟小早川隆景是不是他親生的。
明明都是親生的，不過過繼給對方所以姓對方的姓。
然後我跟我吵的人一直說，那兩個都是他領養的不是親生的。

然後他曾說過，自己的智慧與武力都不怎麼樣，能爬到現在地位神佛保佑之類的話；
那些敗給他的人大概在地獄裡會氣得大罵賤人矯情（

>>2937319
某方面來說也無誤啊，他並沒有正面打贏過大內家跟尼子家最強的代表，都是等他們過世後等到內亂
這點有點像家康的狀況

他和立花道雪算是那時代軍事能力最強的嗎

>>2937308
> 聯姻跟過繼
聯姻跟過繼在戰國⋯不⋯在中古日本稀鬆平常
可怕的是他做出來效果在那個時期 在中國這種破地方卻穩如泰山
不管在中國在山陽甚至在安藝 吉川小早川都不是什麼名門
真正的名門是多國太守大內 四職山名 或起碼四職守護代尼子
吉川小早川根本稱不上號召力的東西居然可以給他玩到稱霸中國

>>2937330
陶沒顯示過本事、尼子家主是崇禎型的微操大師。打大友卻失敗了。

>>2937308
三個兒子放去其他家兩個然後還能以本家為主真的很少見

>>2937319
某意義上沒錯啊
光巖島之戰那個暴風雨中只靠一盞領頭燈登陸就是小說都沒這麼扯
說沒神佛保佑怎麼可能

>>2937339
不太一樣
毛利元就是蝦米吞大象的謀略家
他戰鬥難處是沒有本可言 而且內外都勢力環伺 輸了全家垮掉
立花道雪是戰場戰將
他的難處是要打強大又瘋狂的半獸人大軍

這個勝率高
會不會是因為他都在虐菜?

就像是大聯盟年薪2000萬美元級的選手，跑去打少棒賽

>>2937352
其實強在鞏固上，西國這邊非常虛胖大內、尼子強人一死，一碰強敵下面的全面投敵。（跟武田有些類似）

>>2937353
問題是他的軍隊比那些人更菜
而且打輸任何一次有可能就完了 他卻可以越打越大

>>2937353
不過至少能承認他的眼光很好
立刻就能找到有少棒可以打的地方
而且在他主導家族時，沒有發生下剋上的鬧劇

>>2937353
>>2937367
應該說運氣很好，兩個敵人大一個下克上根基不穩、一個把有用大臣跟主力部隊都殺光。反而讓他看起來超猛。

>>2937353
秀吉才有勝率靠兵力差距的嫌疑
毛利你看看他的起點就會知道他的戰鬥只會比任何大名都艱辛
基本上沒有自家兵力優勢的局

>>2937345
是稀鬆平常，吉川那個沒什麼，但小早川那邊的手段就非常髒了
所以猴子要如法炮製的時候，隆景的警覺性有夠高，因為他自己就這麼幹過

實際上繼承問題，多多少少都會找親戚，不會找完全扯不上關係的外人
一般過繼其實也要血緣關係，小早川那邊本來是分家絕嗣，主家繼承人也年幼沒辦法送一個過去
頂頭老闆就找了元就兒子入贅，想說讓他跟本家的女兒生一個外孫，去繼承分家
結果不但裝死不生，還反過來篡奪了小早川本家，甚至還把繼承人戳瞎，送出家還怕被反撲就乾脆把人弄死

等於是零血緣的人跑去偷家

>>2937377
戰爭前能湊足兵力，比你什麼謀略都重要啊，爆兵A過去才是千古不變的王道
去查史料就知道，毛利制度上稱霸中國地區就是極限了，腿太短了

稍微跑遠一點經濟就會炸掉，還得跟直屬商人借米結果差點還不出來
（隆元還沒死的時候有找到一堆催債的史料，欠債拖過年被靠北）

>>2937377
信長一系的人整輩子基本上都是打兵力優勢局

>>2937386
小早川家的下場最慘,最後被臭甲二五仔搞到滅亡

毛利兩川的團結也只維持一代,毛利本家在關原基本被兩川坑死
算是對毛利元就的報應

>>2937429
>>2937377
秀吉是打完柴田之後才能用超級優勢打對手吧
前面的打過的仗優勢好像沒有很明顯

>>2937317
這在戰國根本是常態(繼承人以外都過繼出去)
並不是毛利獨創 連這個都不曉得是等於不懂戰國史吧?

>>2937469
唯一例外是天王山之戰
但我說天王山之戰那個超懸殊的戰力還加地利優勢
(對 遠道而來的疲師反而搶佔制高要地)
反而是秀吉很能打的證明表徵

>>2937353
那是建立在毛利一家一出生就是高能力的錯覺上，所以才看起來像是用高將領素質來對周遭大名進行能力碾壓。
這是為了模擬毛利崛起的情況不得不做出的妥協。

但問題在於現實毛利家剛開局體量真的太小了，尤其是他是處在大內與尼子家交鋒的最前線，最後居然能返國來鯨吞兩大勢力真的是壯舉。

如果想要擺脫元就光環來對比的話，這基本上就是在關東的小田氏治成功反殺周遭大名佐竹北條，統一關東的劇本。

>>2937429
秀吉在金崎戰後 在近江扛淺井時兵力是超絕不利
但還是把淺井家壓的死死的

>>2937526
光榮系統就模擬不出國人眾聯合 又不能比織田強
所以只能讓元就兒子能力超高 除此之外能力超低
但其實除了兩川 宍戶熊谷村上這些全是有聯姻跟裙帶關係的
毛利在嚴島前已是安藝武林盟主
在毛利你跟元就一家人沒點親戚關係都進不了會議室

>>2937526
佐竹北條跟大內尼不能比，這兩政權沒啥昏君（茶泡飯都已經是秀吉時代了），遇上大內君主轉昏被家臣篡位跟尼子的微操大師。
這種兩個敵人都是智障的運氣太難找了。

>>2937579
用小田氏治只是用來舉例而已，要找一個有名氣卻處於大勢力夾縫多年生存的勢力不太好找（真田家勉強算，但真田父子的能力爆表不太適合當作案例）

另外小田氏治身為大名的統治跨越時間很長-他聯合北條連戰結城,上杉以及佐竹父子, 這人本身就是投靠北條氏政來擴大範圍北條勢力範圍的象徵,最後站隊茶泡飯才在關東征伐被秀吉改易掉的。

>>2937526
簡單啊 一直贏一直吞周遭的鄰居
發育到一定程度引大勢力進來不利地形決戰然後繼續贏就好了
>>2937553
在織田集團當事業主管真的超難混的 一個部門就要跟整間對手公司打
>>2937579
我是覺得戰國時期關東區的周遭平衡性相對中國來得穩一點
關東旁邊的武田今川比較喜歡穩穩推 至少不像大內尼子動不動就是賭國運
以股票來說尼子真的是妖股啊

https://www.youtube.com/watch?v=wh_GysmT2Jc

感覺，陶晴賢如果沒有反，毛利元就可能還要等很多年才趕下克上大內

>>2937715
尼子晴久的操作也很低能，不是內鬥就是往東推，放任毛利把大內吞下才出手。

>>2937734
晴久都推是蠻成功的，畢竟尼子家賄絡朝廷，重傷了赤松家使的赤松家根基不穩，要不是西進時死嗑毛利.....

>>2937734
大內義興或尼子經久活久一點，就沒毛利家獨霸中國地區了

>>2937752
心腹之患在西部，往東打解決不了問題。結果敵人越養越大尾。

說起來大內和尼子沒落就跟戰國一統記說的一樣
是內部經濟爆炸才垮掉的嗎

>>2937768
毛利產業基礎更差，農業為主

>>2937429
可是這原本才是戰爭的基礎吧
用人數輾壓過去
現代的兵器發展是另一回事了

>>2937589
還好氏治他爹小田政治當年有打下一定基礎。
才有後來的戰國不死鳥氏治