男性角色

因為INTEL的問題不是找個人回來就能馬上改的，被金融幫搞了那麼多年加上歐美那套勞權文化，整個企業文化都崩掉了
要曉得，台積電是整個產業鏈都用美國運通黑卡那種服務精神在做的，這幾十年下來累積的資源可不是已經敗家敗那麼的多年的INTEL能隨便幾年就追上的
這樣說吧，總圈數10圈的比賽你已經落後對手5圈了，你還覺得換個車手上來就能逆轉勝？就算是阿斯拉+風見隼人都不可能好嗎！

>>2969474
不太熟INTEL, 所以這麼多年他做了什麼去救INTEL?

>>2969509
他是在intel沒有出那麼多問題前離開公司，後來這幾年intel表現不好被請回來救火，之前幹最大的事情是大筆投入晶片代工業務，擴張了很多工廠，但是實際上找不到那麼多客戶願意買單他們的代工業務，結果本來就危險的intel財政就更多了一大票無法變現的廠房成本

>>2969474
不可能有救的，他們新招太多印度工程師去搞新廠
即使想法是好，最後現實製程上肯定不過關

>>2969509
聽說他倒是因為狂嘴台積電
嘴到台積電最後決定不續約優惠價格和交貨順序
讓本來經營上很頭痛的INTEL更頭痛

>>2969638

不過感覺也合理，如果INTEL要繼續擴大給台積訂單

那台積就是遇上大客戶，給出優惠吸引INTEL慢慢放棄自家代工業務是有利的

但是季辛格路線明確表示要發展代工，那自然就從客戶變對手
台積電沒有必要讓利讓潛在對手在自己這邊便宜生產產品賺錢去養INTEL自家產線啊

之前看到的深入報導，其實Intel真正毀滅因素早在他上台之前就由前幾任CEO種下了

>>2969657
感覺經營方針衝突是要素之一
但是INTEL 和台積電關係會鬧到人家直接不給面子絕對也和他的臭嘴有關

>>2969490
一副就是搞不清楚狀況的菜逼吧...
說得好像台積電從頭到尾壓著Intel打似的......

>>2969516
代工產業基本就是學服務業那樣低頭哈腰 客戶有問題絕不敢說我沒辦法
台積電是這樣磕頭磕到世界第一才敢抬起來 也是這樣才知道客戶有什麼需求

Intel從以前就頭抬得比誰都高 有跟他接洽過的都知道 一副要買就買不買就滾
要他做代工學人低頭怎麼可能 而且要彎的還是過去公司裡音量最大的Fab

Morris說代工水很冷不是沒道理的
Pat也是那種老大心態 就算他坐到18A量產 真的要開始接單恐怕也是一堆問題

另外 Intel董事會過半是金融幫 少數半導體相關的還是學術出身 根本沒幾個有產業經驗
基本上就誰畫的餅大就給誰當CEO 搞成現在這樣董事會自己也要負責

只能說Intel積弊已久又遇到市場變天 最差的情況都撞在一起
Pat是下猛藥看能不能拚一把 但病還沒好就停藥只能說Intel好好保重

>>2969830
2017年AMD轉用GG是轉折點
從那開始到最新一代都是不斷落後
落後5圈是可接受的說法
我可是期盼Intel能追上GG才賣2330的
誰知道I連車尾燈都看不到

>>2969867
曾經的Intel可囂張的呢
號稱半導體黑科技，intel inside的貼紙像是一種恩賜
高階主管根本不屑來台北電腦展，通常就派個亞太區副總來看看而已
>>2969830
台GG一直要到2017年的10/14nm節點才算是超過Intel
而且晶體密度還是Intel略強，是GG的客製化與產品服務真的太好，加上整個產業鏈成熟，可以從生產、封裝、測試一口氣完成

記得年初時
還有INTEL信徒三不五時在島上宣傳，說等什麼INTEL新製程出來、台積就死定了、台灣就玩完了

INTEL自己的13代14代製程都爛成這樣還有人敢找他們代工?

>>2970050
就很尷尬 AMD NV因為競爭關係很難下單
就算經過美國政府"協調"下單 也不會下高階產品
而中低階產品通常也不需要intel的先進製程

就算真的得撥一些高階單出來 以NV挑剔台GG的方式去挑intel也足夠讓他哭出來

蘋果則是完全沒在鳥

>1989年，他是80486CPU的首席架構師。此CPU於1989年問世。

「每個英特爾CEO我都認識，包括這個傢伙」

「2015年基辛格不在英特爾，而是在VMware任職的時候來找我，說當年在英特爾從18歲做到48歲，離開英特爾後才來看我，我接見他，先問他VMware是甚麼公司，15分鐘就解釋很清楚，我就覺得他是個人才。」

>>2969906
是說現在是三星比較慘還是INTEL比較慘啊

>>2969867
intel大概？或許？也有過低頭的年代
跟IBM競爭到讓對方全面退出消費級轉入商用市場的時候？

>>2970072
嗯...這麼說吧
被制裁4.5年的華為的旗艦機
他的性能比今年Google的旗艦機還好

到底誰被制裁都不知道了ww

>>2970077
Pixel是還在摸索吧？
每代都不同廠家的晶片咧...

>>2970072
三星吧，三星自己的DRAM、HBM，高階的被SK海力士搶單，中低階的又被中國產能殺成一片血海
Intel現在在伺服器CPU上的市占率還是具主導地位
AMD雖然直追但還有不小的差距

>>2969906
直到去年為止，CPU市場都還能看到INTEL信徒嘲諷AMD，今年直接全部B嘴了

>>2970077
Google的Tensor晶片用的是三星5nm製程
而且他們想主打的是AI軟體部分的功能
嫌GG太貴貪便宜的下場就是這樣
效能被等同GG2018年的垃圾打敗

>>2969894
現在想想，21世紀科技業最重要的兩個大事件

移動端平台還有AI，INTEL全部都沒有跟上耶

他們移動端的ATOM嘗試沒有成功，然後NV遇上AI浪潮，GPU直接起飛，結果INTEL搞了好多年GPU好像也沒有出個名堂

>>2970283
被自己的成功所累?
intel的GPU是刻意做成自己的CPU集成的配套產品吧
畢竟市場已經有N跟A了 第三家擠進來不搞差異化很吃力的

但壞就壞在X86不是後來的ARM...跟處理器集成就注定了發展上限
移動平台那邊的旗艦處理器可以綁旗艦繪圖晶片
x86...我想就算天塌下來都不可能?

移動平台的atom讓我感覺他們仍然是當做eepc那種微型筆電在做
但那怕他們有搞清楚手法可能仍是辦不到?
因為他們就是無法真的捨棄wintel組合跟x86 atom身為底階又要連結win跟x86這怎可能幹得贏arm...
是說我後來才知道ARM老家在英國
...之所以徹底不設限開放架構給別人玩的原因
是因為他們早在民用電子熱潮之初就被美國人打到仆街了...

>>2969894

Intel是IDM為主，總是會有IDM廠慣有的臭味，就算是現在還是。
別看他們開放代工，但是骨子裡的邏輯就是跟代工廠不一樣。

簡單來說例如我想要有個規則的縮減，例如metal space縮個2um，或是在平台開發器件，除了剛開始多由RD跟Market提出，後面都是客戶主導取向，例如某個客戶願意當這平台的alpha customer去共同開發，客戶提出需要這個元件，將結構設計後交給工廠RD去模擬撒test key，並且願意承擔風險去把沒驗證過的元件放在自己的電路裡跑出shuttle或MLM驗證，成功量產後再來給工廠上架該元件。

而IDM廠臭味的開發還是以自用為主，只有自有品牌的產品業務端有提出這個市場需求他們才會有機會開發，其餘時間就是
"我們東西就這些了，你能用就進來，不爽就不要用"

哪外面都已經蒐集一堆資訊跟你講甚麼CIS的主流fin gate已經做到怎樣，只要IDM廠的自有產品還沒做到那塊，他們就一樣不會動，例如全世界都知道這產品光罩層次30層以上根本沒競爭力，他們也一樣拿著40層的平台說你要投就來。當然白癡一比較當然就去找別家了。

然後等到其他家代工廠都已經開發完成，這些代工廠的客戶都已經投入產品產出，開始布局市場後，IDM廠自有產品的業務才會發現"阿怎麼市面上出現一堆屌打我的產品了"，因此才開始轉頭問他們家製程產線說你有沒有30層的東西啊?

這時製程產線的就會回說"喔喔你要30層阿，這我們之前有些外部客戶再問耶我們也有做點研究，那現在你要開發嗎?給我們半年時間喔"
然後還開始打電話問那些以前已經因此挑選別家代工廠的客戶"阿你之前問我30層的東西，我們經過謹慎的評估後，現在願意幫你開發了喔，你現在進來吧，幫我當alpha customer做一些風險測試"
那些客戶只會覺得"幹我都在別家弄一堆產品了，誰要阿，智障"

這IDM廠不只intel，很多也都是這種臭味的，工業東七路、力行路的、韓國的、日本的，都一樣有這種臭味只是濃淡差別而已。

>>2969830
Intel原本可以當tsmc的客戶
但他偏要轉跑道過來跟tsmc分蛋糕
那就只能正面對決了
雖說開版這傢伙真的嘴臭
但自從20年前的蘋果
科技巨頭多多少少都會帶一些毒舌和出鋒頭屬性
像tsmc那樣靜靜做事的反而算稀有
畢竟這幾年連AMD都開始嘴人了

>>2970425
這不他媽廢話
Tsmc就是一個代工廠而已
拿什麼跟人嗆聲？
有病啊

>>2970429
>>拿什麼跟人嗆聲？
拿它是股王
所以你有幾張?

>>2970425
tsmc只是較專門的OEM
關鍵技術還不是靠三大廠商設計
憑什麼去嗆聲你是他媽有病還是覺得盜用別家公司的資料但他是你的客戶就不算盜？

>>2970430 #
哪來的智障ww
在台灣是股王跟他能嗆聲有什麼關係？
說難聽點就是美國的狗，敢囂張就是斷他euv
沒有Euv台積電還能幹嘛？

>>2970432
屁都沒有還想跟人叫板?
你哪裡來的智障
就算真是美國的狗、那也是年薪百萬的狗，那你呢?
引以為傲的才能是整天洗板、以證明你廚力跟種草很專業(笑)

>>2970436
笑死
問你台積電憑什麼嗆人，結果你嗆有沒有股票？真的是智障ww

>>2970432
你是上週沒看ASLM洩漏的財報喔？
由於三星+Intel的相繼失敗
ASLM下年的業績會下滑得很厲害
畢竟買得起用得到高端光刻機的企業就那幾家
甚至都有人建議老川考慮解禁中共部份禁令

當然也有人建議Tsmc加大產能
但我對這個路線持觀望態度
畢竟Intel就是肆意擴張結果玩死了自己

斷它Euv
那ASLM要把最賺錢的機器賣誰？北韓嗎？

>>2970430
我有兩張

>>2970432
就算在美國不是股王也是全球扣除沙烏地阿拉伯國家石油後的非美前十大 還是你是覺得非得是全球第一才能算的上大企業?

>>2970559
中國想買
是說不能代買嗎
就找其他的國家當中繼買過來

>>2970440
都說他是股王了，你是文盲還是選擇性失憶啊?
既然失憶就多吃點銀杏補補腦好嗎?
別人比你有錢、社會地位高還不夠顯擺?那要多牛才有資格嗆聲你說說?
馬的智障

>>2969906
畢竟過去同製程下的INTEL都一直屌打台積電
但INTEL已經有好幾年連和台積電同起跑線的資格都沒有了wwwwww

>>2970626
查很緊啊
首先沒什麼商譽往跡的不給買
說不出最終客戶的不給買
最後發現送了去中國的,以後整條鏈都制裁不能跟美國有業務的公司交易

>>2970669
哇幹!原來美國說要制裁是認真的
可是我看阿六仔說不怕 畢竟要比氣長 美國不一定會贏
而且美國工業也蕭條 自己連一條貨船也造不出來

>>2970655
這也是美國很害怕的一件事
除了軟力量(經濟, 科研)還能領先之外
硬實力(工業力,工藝技術,產量)連個台灣都比不過
所以川皇才提要復興工業

>>2970671
根據ASLM的財報
今年中國還是大客(總交易46%)
但也只能買28NM以下製程機器
下年是禁令的下一階段
對
連28NM都不能買了
也就是說明年中共不能買，三星和Intel預計也會減產
而且今年中共是他娘的買爆，因為明年不能買了

拜登原本打算給你幾年ASLM總會找到中國市場的代餐
誰不知南韓美國自己先爆了

>>2970673
美國想全世界幫它打工
他們人工貴 製造業成本因此高
大家不想做 所以都在其他國家做
我雖然反共 但是美國自己硬實力自已玩爛這點我很認同的

前幾日 濟洲空難我也懷疑是不是和波音公司技術差有關

>>2970783
老美的這一計畫是最合理的作法
但問題是理論上可行且無後顧之憂的計畫並不代表結果就一定是好的

當下的最佳解 有的時候是開啟通往衰弱的大門

>>2970783
在相關產業的朋友說 歐美其實做得出來 只是成本太高 只有像亞洲這種把員工當耗材的環境才能壓低成本

>>2970811
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1713746359.A.DCB.html

只有台灣才能把高等人才當耗材用
連日本人都不跟你這樣玩了

>>2970673
>這也是美國很害怕的一件事
算了吧
TikTok毒害美國那麼久
川皇還是嘗到甜頭就轉彎了
跟他以前的國安顧問講的差不多 這人就是沒國際觀的草包

>>2970829
>>TikTok毒害美國那麼久
會覺得這點的才是草包吧

>>2970832
TikTok危害美國安全這可是兩黨包含川普內在內一致認可的

然後這人就只因為"這東西幫我助選好棒棒"這種膚淺的理由轉向了
笑死w

>>2970783
>濟洲空難我也懷疑是不是和波音公司技術差有關
應該沒啥關係
雖然說是音波可是那型號是很久以前的老飛機了
737-800是全球非常見的機種

>>2971076
不過很多媒體為了聳動
所以還是喜歡在題名強調波音就是了

>>2970832
如果到現在都搞不懂短影音毒害人腦的程度
要不是短影音看多，就是八成原本就沒什麼腦