男性角色

檔名：1735562215767.jpg-(73 KB, 410x600)

加藤清正無名24/12/30(一)20:36:55 ID:ra32ZVmYNo.2970202del

在日本古代似乎超有人氣還被奉為神，超級被韓國人討厭
不過再怎麼討厭三成，去幫家康導致豐臣家滅掉很蠢就是了

無名24/12/30(一)20:43:20 ID:toBddlZQNo.2970206del

西鄉隆盛攻城久攻不下是因為加藤清正當年的底子太好讓陣地意外的堅固最終失敗
西鄉還感嘆“終究輸了給清正公啊…”

當年貍貓太會裝了，豐臣家那群小孩加起來都不夠他玩.老辣如秀吉都被他把改封關八州的鳥氣忍下去瞞過還臨終托孤呢

無名24/12/30(一)20:45:12 ID:KRGzz0UENo.2970207del

>>2970202
這傻B就以為當時打的是豐臣內戰啊
殊不知早就變成德川VS豐臣了

無名24/12/30(一)21:04:40 ID:oHNv60poNo.2970223del

檔名：1735563880244.png-(356 KB, 1456x3387)

這種人物神沒什麼價值吧

我是知道茶茶會幫家康搞他們假設沒有啦24/12/30(一)21:24:09 ID:9bA4GKDoNo.2970239del

>>2970202
換個話題
如果他跟福島都僥倖沒被搞掉還跳回去大阪幫忙
這樣有搞頭嗎

無名24/12/30(一)22:57:40 ID:j0FLFTCcNo.2970280del

棒子討厭誰不重要吧
知道被討厭的原因是實力全方位完全碾壓棒子又更好笑了

無名24/12/30(一)23:00:13 ID:KNzXMCWkNo.2970282del

家康的打法就是做好"太閣的好兄弟、諸侯的好家長"然後潛移默化的讓大家服從自己
無論是廢前田、調解宇喜多騷亂都是正大光明的把政敵玩的只能幫自己數錢
就當時局面上來看，石田三成那一派才更像是在那裏政鬥失敗就密謀造反想謀害家康公的惡黨
加藤清正這種戰將看不清局勢覺得家康才是豐臣守護者很正常啦

無名24/12/30(一)23:06:43 ID:S4lS0idINo.2970286del

>>2970207
也不想想猴子當年怎麼拿下織田家的

無名24/12/30(一)23:19:43 ID:BDDR90I6No.2970296del

>>2970282
諸侯的好家長本該是前田
誰知道前田二代目一招就被幹趴了徒然握有實力跟地位幾乎連聲響屁都沒發出來

無名24/12/30(一)23:32:27 ID:BDDR90I6No.2970306del

>>2970286
雖然大家都痛斥猴子偷走老闆家產

但說句公道話回到158X年那個當下
織田一門上下老少跟本就沒有半個人有能力保住安土大集團
對不要說天下佈武或退而說天下總無事了
我是在說織田在當時連內部穩定避免內亂自潰都很成問題
是猴子的能力而不是誰偷了織田就等同拿到天下了
實際上在他控制全國的過程中織田系統也只是一個要件
他也同時推進了很多信長生前還未著手甚至輕忽的事情遠不只是從近畿往外打而已
最後說偷了織田家的可不只是猴子啊...羽柴系丹羽系甚至織田一門眾他們每個通通都有份

無名24/12/31(二)00:00:41 ID:vbPED1W6No.2970320del

>>2970239
既然經歷過關原，到1615年的時間點就沒救了
福島那時人還在阿，還不是連個屁都不敢放

原本家康自己就能抗衡其他人，只是微妙的被其他五大老牽制而已
前田利家還在時還能充當兩個老朋友的緩衝點，老前田死後他兒子馬上就往德川靠
關原後他還有充足的名義能削掉宇喜多、上杉、毛利的實力
到那時就完全沒有人說話的力道能比德川大聲了
他還要豐臣廣修寺院乾燒他們的錢庫

就算加藤到1615年還活著還派了人到大阪你也海不過德川無限的後勤和兵力阿

應該說從老猴死前一直在拆自己家檯的時間點開始就沒救了
他們這些豐臣的小屁孩就算不內鬥也根本玩不過資源和人心皆在的德川

無名24/12/31(二)00:07:20 ID:.0mX88UkNo.2970326del

>>2970306
其實猴子那不算偷家，織田家一直都在那邊

他的玩法是取得更高地位（關白），也就是朝廷體系之下，他的地位高於織田，自然也不用聽織田家了

用現代比喻就是織田分公司底下的羽柴部門，織田社長兼任總公司的總經理
某天社長忽然掛掉了，內部發生派系鬥爭，羽柴部門取得優勢後掌管公司業務（但名義上的社長還是織田）

後來這個部長被拉到了總公司擔任CEO，那他當然就不用再聽分公司社長的命令啦
而且他還順便拉了前老闆的孫子，也就是現任分公司社長一把，把他也拉到了總公司去任職

道理上其實沒有多少可讓人非議的地方，而且這個織田小弟還很挺猴子

無名24/12/31(二)00:37:45 ID:xgvzh4o.No.2970339del

>>2970326
就是偷家阿，他的封地跟兵力就是靠控制織田扶養權來的
不然就算他當上關白發布惣無事令那群大名也沒人會鳥他
是靠著五大老鬥爭會得織田家完整兵力，壓制家康、打爆長宗我部、征討九州最終才取得天下

無名24/12/31(二)06:54:54 ID:GZQwj65sNo.2970410del

>>2970239
這個假設只能是他兩下野當浪人入城幫手,沒兵力的支援那就沒戲,他們的軍事才能也不一定比真田高
如果說是帶兵去幫是不太可能,因為領地隔不少人,出門口就是圍毆

無名24/12/31(二)09:09:22 ID:9RIXl4zgNo.2970452del

>>2970306
當時信長戰死，無爭議長子信忠也跟著戰死太傷了
信忠已經有不少前線跟後方只會經驗

無名24/12/31(二)10:02:56 ID:SIhqEY12No.2970479del

>>2970410
戰國無雙3倒是有這個夢幻劇本
然後和三成的關係也變成三笨蛋...

無名24/12/31(二)11:18:24 ID:lihcFUx2No.2970521del

>>2970339
對啊可問題是不只他一個在偷織田企業的土地錢財跟員工資產啊
不要說羽柴跟他的小弟丹羽也在偷
甚至老闆的乳兄弟譜代森家甚至首席家老柴田過繼出去的庶子信孝信雄信長親兄弟
大家全部都在偷老闆遺產啊 (柴田或許有點無可奈何但總之他還是拿了啊)

那當下那個樣子與其說猴子偷了再分贓
倒不如說是全部人你看我我看你然後就地坐下來一起分贓更準確啊
要說織田家賊除了死人之外幾乎可說是通通有份

無名24/12/31(二)11:29:10 ID:h/K2sWJgNo.2970532del

>>2970326
你搞錯了
猴子的官位並不是他自己去求來
而是朝廷為了拉攏和討好他而主動給的
為了讓猴子能當上關白
還特地要求近衛家收猴子為猶子

實際在獲得官位前
猴子是先坐上織田家第一家臣位置
然後玩起「挾天子以令諸侯」的手段
名義上織田秀信是老闆
但猴子才是真正掌控權力的人
所以猴子是偷家沒錯

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
可附加圖檔類型：GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM，瀏覽器才能正常附加圖檔附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示投稿時請點擊畫像認證後，再按下 [送出] 按鈕提交。鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視（回應者也無視），並使用del或在貓管理部向管理員回報。因應惡意推文影響，現在發文自刪需經過一分鐘。