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神武天皇無名25/03/27(四)14:39:39ID:/pjDBShg(1/2)No.3033088del

明明不管稱號還有描述
都很有武士王的感覺
怎麼後代好像都沒遺傳到啊

Replies(2):>>3033099 >>3033115

無名25/03/27(四)15:01:47ID:plz/jOFA(1/2)No.3033099del

>>3033088
那票將軍跟大名一堆都是皇室分支，最出名的源氏平氏就是，後續像武田家也是源氏分支，歷史怎麼讀的？

Replies(1):>>3033123

無名25/03/27(四)15:32:37ID:TutmOZgwNo.3033115del

>>3033088
因為他活著的年代根本沒有武士這種東西

Replies(1):>>3033119

無名25/03/27(四)15:36:53ID:qEt4MCcwNo.3033119del

>>3033115
神武天皇連有沒有真的活著都是個問題的吧？

和亞瑟王同等級的存在

Replies(1):>>3033123

無名25/03/27(四)15:44:46ID:/pjDBShg(2/2)No.3033123del

>>3033099
那後面怎麼廢到被架空這麼久?
>>3033119
第一個能確認存在的天皇是誰?

Replies(4):>>3033137 >>3033138 >>3033139 >>3033171

無名25/03/27(四)15:58:05ID:7pTnV/HgNo.3033137del

>>3033123
>>那後面怎麼廢到被架空這麼久
有興趣就去念歷史或是查資料
還有
你真以為天皇被架空?
日本的政治體系是全世界獨樹一格的
沒你想像的那麼簡單

>>第一個能確認存在的天皇是誰
崇神天皇

無名25/03/27(四)15:58:10ID:avD.AJHcNo.3033138del

>>3033123
第一個統治者就是卑瀰乎啊
因為日本記載很模糊不清, 當時應該是打成一團的狀態, 不過有親魏倭王跟東漢金印佐證證實有這個統治者, 只是真實身分不太明確

神武天皇的"武"是漢人傳下來給的稱號
漢人對於尚武的皇帝稱"武", 例如漢武帝
所以他們就稱日本這位東征後統一日本的天皇是神"武"天皇
跟武士沒啥關係

無名25/03/27(四)15:58:28ID:plz/jOFA(2/2)No.3033139del

>>3033123
因為天皇在戰前從來沒真的被架空
像我講的源平跟朝廷的關係可以了解一下，即使是紫衣事件後朝廷還是有他的影響力在
天皇真的被架空要到八月革命以後，貶日史觀看久了不會真的以為是事實吧？

無名25/03/27(四)16:02:56ID:tQCjeRA.No.3033143del

看維基上古年代一堆天皇可以活到百多歲，歲數除二可能還比較合理

Replies(1):>>3033145

無名25/03/27(四)16:07:00ID:LJ49Tc4QNo.3033145del

>>3033143
古代人60到80其實不算奇怪
但空頭記錄破百就真的吹太大

無名25/03/27(四)16:11:31ID:D78zB3XkNo.3033151del

這幾個月觀察下來，從彌助到天皇的種種SAMURAI筆戰都讓我在想

幹，在討論之前先把侍跟武士講清楚有很難嗎

Replies(1):>>3033188

無名25/03/27(四)16:14:11ID:3pnE6gRwNo.3033153del

武家崛起於貧賤之身
雖然中間一堆人當時拿族譜出來對還能連回皇室
但本身早已流落偏鄉還野蠻化了
不管怎麼說不懂皇家儀節應對進退甚至大字不識一字的
再怎樣都無法跟皇族相提並論吧價值觀文化面都說不上一樣了

武家最後反客為主不只軍事從行政稅收甚至文化都居主導
是晚到最後一個幕府的時候了中間雖然有過很多武家政權
但其實他們的統治都很跛腳只能有限行使權力

無名25/03/27(四)16:37:11ID:NbcWEAS.No.3033171del

>>3033123
認真討論的話是天武天皇，明文敘述「天皇」是從他開始的
在此之前的我，包括他哥他媽他爸都是稱為「大王」，只是為了避免混亂，後世研究乾脆全部叫天皇

在他那個時代前一點就有跟隋唐進行文化交流，但他殺姪子奪權成功登基後
實行的漢化非常徹底，將整套制度都搬到日本並加以改造（他本人還是道教徒）

目的就是為了合理化並長期安定統治

混合了神話故事後搭配國家級大內宣，大概歸類以下幾點
1.這個國家是神明所統治的神國
2.這些神明跟古代傳說君王都是朕的祖先
3.之前沒人紀錄（雖然搞不好是天武銷毀的）所以現在整理後寫出來給大家看看
4.所以朕就是神明子孫，朕就是現人神，而朕的子孫也理所當然是這個國家的統治者跟神

其實就是把天子的概念抄過來用，但在那種尚未開化的時代，直接搬了隔壁中國已經成熟的理論來大內宣，不得不說很有用

而編故事的時候，當然那些不知道跟自己有沒有關係的古代君王都掰成了自己祖先
（搞不好根本還是不同勢力的）
由於原本口耳相傳，自然有各種遺漏....那就把他們壽命加到硬是能連上為止啊！

而所謂三神器，則是他老婆在天武死後接位（先幫兒子頂著）
拿自己老公瞎掰的故事裡面提到的神器，找人作出來的再次大內宣

無名25/03/27(四)16:51:18ID:2r7bjbQo(1/2)No.3033181del

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其實就跟堯舜一樣，上古君王總是有些神話傳奇色彩
手塚寫故事時也有納入他們也許並沒有實際這麼一個人的說法

Replies(2):>>3033215 >>3033218

無名25/03/27(四)16:55:52ID:1LT1dWn.(1/2)No.3033186del

好了啦歷史智障油門
你乾脆說鐵木真
是神武天皇轉世

湯姆熊偷拍警報www25/03/27(四)16:56:30ID:1LT1dWn.(2/2)No.3033188del

>>3033151
就是油門廚持續耍智障

無名25/03/27(四)17:32:56ID:TSbUbI4MNo.3033215del

>>3033181
手塚是採用了那時算是新潮一點的反天皇史觀
就是不認天皇那自公元前就是萬世一系的掰法

天皇被架空也是一步一步玩脫而來的
不過作為種馬和人形玉璽有夠好用而且每次想幹掉他們的人不是自爆就是被打爆

無名25/03/27(四)17:33:25ID:Zw58hH.wNo.3033218del

>>3033181
中國周天子：嗨嗨，各位聊到哪啦？

Replies(1):>>3033225

無名25/03/27(四)17:39:35ID:2r7bjbQo(2/2)No.3033225del

>>3033218
那時已經被秦漢天子取代好一段時間的老人家還是安息吧
雖然算一算，漢天子大概也快差不多了
就算後來還有人自稱是後人，都很短暫，範圍也小

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