男性角色

>>3045289
賈寶玉並不是本名，那這個真寶玉應該還有另一個名字

>>3045289
真的寶玉在經歷現實打擊後開始想活個像人

假的寶玉直到最後都陷在虛幻的粉紅泡泡中

>>3045289
如果紅樓夢只是講紈褲子弟風花雪月被抄家後讀書考科舉重振家門
那不用講什麼甄士隱(真事隱)、賈雨村(假語存)
滿紙荒唐言，一把辛酸淚，都云作者痴，誰解其中味
白骨如山忘姓氏 無非公子與紅妝

賈寶玉從小接觸到的，就是官官相護、魚肉百姓
賈雨村包庇薛寶釵的哥哥薛蟠殺人
而賈雨村是林黛玉之父林如海推薦、賈寶玉之父賈政謀職金陵知府
在賈寶玉看來，當官就是祿蠹，無濟世之能，只知官官相護

從這點來看，紅樓夢才不是為了勸學、歌頌科舉為官才寫的

癸酉本裡，甄寶玉家先被抄家，甄寶玉勘破紅塵世事後出家為僧
賈寶玉則是末世已到，國破家亡、異族入主中原
薛寶釵不停的勸他考取功名在新朝任官，但賈寶玉不願意侍奉外族
最後逃家顛沛流離至死，此時的他才後悔年輕時沒用功讀書
但他不是悔恨自己沒當大官，而是沒能力保護自己所愛之人

對我來說，賈寶玉的形象也從過往的獃子
上升到不願同流合汙、不願屈從外族的有氣節之人

>>3045381

現實中曹雪芹算是介於兩個寶玉之間,另外曹家的罪其實沒那麼重,抄家前後被親戚和豪奴惡搞造成的傷害搞不好比雍正皇帝造成的傷害還狠。

>>3045863
>介於兩個寶玉之間
是不是在說雞雞

>>3045870

原來曹雪芹是○莖嗎

>>3045889
兩個寶玉之間當然只能是寶莖 不要倒過來念喔

雖然賈寶玉是個醉生夢死的廢物
但賈家的敗落確實不是他一個說奮發向上就能救的

整部紅樓夢（只指曹雪芹寫的部分）寫的是一群人不知死活向死路直衝的末日狂歡
不是沒人察覺到大廈將傾，但察覺到的人不是女人就是被養廢的廢物。而應該支撐起家門的那幾個男人又醉生夢死妄想賈家的榮耀可以靠一個當妃子的賈元春延續下去

賈寶玉的醉生夢死事實上更多是在逃避，他並不是沒感覺到危機將近，也不是沒察覺到家裡居然沒有一個能依靠的大人
但他被養廢了，他沒有那個骨氣嘗試撐起一切，就連黛玉都沒辦法讓他燃起＂為了保護黛玉我要努力＂的想法
（黛玉很清楚寶玉的個性，所以黛玉的一些小性子和脆弱其實都是婉轉的在跟寶玉求救，如果寶玉不立起來保護她，黛玉的下場絕對不會好）

紅樓夢中最可怕的不是不努力，而是不努力之外還無能為力，身邊的家人不知死活地找死那真是怎麼做都很難救。

>>3045651
其實看甄家就是寫曹家真實情況，但不可以寫那麼明，所以每次都是別人口中說出來，到後期四十回大概作者被人傳得太出名，就找人代筆寫了另一個結局，改了原本的故事

>>3045651
甄寶玉是賈寶玉的鏡像、是洋蔥一樣一層一撥開的隱喻
舉個例子就是少年pi，有奇幻動物版本和真人逃殺版本、兩個都在講同一個故事，只是動物版本是比較藝術化的表達

甄寶玉就是「真」人的寶玉，發生的事情沒那麼奇幻，但基本上是同一版
比如癸酉本出現一個破天荒的元春帶兵打仗、但對照甄寶玉就可以看出真相
元春是賈寶玉的姐姐、而甄寶玉家是一位男性長輩被奸人陷害下刑，其實就是影射袁崇煥

只是當時不能說的太明，所以要用文學手法層層加密，甄寶玉一家是比較弱的加密、還看的出影射的原型
強加密之下就是賈家，袁崇煥變成元妃，性別和脈絡都看不出來了

>>3045963
你對照現在共朝就很好懂，其實就是後面寫的太犯上、為了過審被強行和諧掉了湊一個比較不痛不癢的同人文上去
就像fate要全年齡向就得從補魔改編成吸血

>>3045963
>>3045984
或者更簡單的
紅樓夢也是抄襲or增改於別的故事，所以才會有這麼多奇怪的變化
畢竟連「曹雪芹」是不是江寧織造的曹家後人，都有爭議

>>3045902
怎麼我刷到的都說賈府的死因是他們照顧林黛玉不力？

雖然講的好像科舉考上就能有能力保護想保護的人
一來科舉沒那麼好考
二來就算考上了賈家的情況也是沒藥救，頂多得個幾畝地當個窮書生
要往上考可難了

>>3046009
癸酉本裡面賈家敗亡不是因為抄家
而是賈府內部引賊入侵
而其中渾渾噩噩的男主跟碧姬公主一樣只有被抓來救去
另外賈寶玉流落在外以為林黛玉已死而取薛寶釵的時候
林黛玉還在在賈府內部繼續抵抗，直到又被內部瓦解
如果當時有權有勢也許就可以出入莊園挽救遺憾

>>3046009
癸酉本的寶釵就圖著新朝穩定下來後賈寶玉繼續科舉當官之路，也是很扯，只能說中國人根深蒂固的愛科舉
同樣是逢亂世道德靈活的女人，西方的郝思嘉就想著搞錢騙錢和姊妹持槍守衛，怎麼寶釵還是要掛一個男人當主母才能發揮才能...然後還看上寶玉這軟爛貨，聰明倒是有、但是真的糞坑裡的石頭

癸酉本的寶釵就是太自信「我能改變他」結果押寶錯誤

>>3045902
>>3046007
大時代問題，背景就一直暗示上面腐敗至極、百姓被壓榨到要受不了，天氣又異變還有外敵，是整體結構性的爛，大廈傾只是時間問題
要自救很難，當時是外面一堆打家劫舍的流匪、去出家和尚們也在嫖賭賣，已經沒有清淨地了，守著賈家大院小共同體等到外族和流寇自殺自滅一輪後反而是正確的選擇
就可惜賈家養出太多不肖子孫，大難來時都想著如何分食家產而不是共同守護，黛玉作為領導人又擔不起這重擔

博學的島島
請問一下
抄家雖然常聽過這詞 但實際上是用什麼方式執行？
所謂的抄家是把全部財產不動產被朝廷奪走嗎

>>3046709
先說我不是歷史島民，只說我查大清律
>全部財產不動產被朝廷奪走
對，人口、土地、財物、房屋、牲畜都在沒入官府的範圍內

要是敢蒙混數字被查出來，就等著吃追加罪名
>隱瞞人口不報者，計口以隱瞞丁口論
>若隱瞞田土者，計田以欺隱田糧論
>隱瞞財物、房屋、孳畜者，坐贓論

隱藏的財產被查出後，同樣被沒收

協助隱瞞財產的里長或官吏知情也要被罰，如果有收賄則更從重量刑

>>3046679
>>3046009
也不會很扯，李紈那個曾想要用蠟油燙賈寶玉眼睛的兒子賈蘭
後來就考上官宦
而且一般認為賈蘭是不及賈寶玉的
昨憐破襖寒，今嫌紫蟒長

>>3046776
蠟油那是賈環吧...賈蘭是寶玉姪子

>>3046776
但李紈的判詞寫明了，賈蘭雖然科舉高中卻是“陰慘慘黃泉路近”
也就是中舉後沒多久就死了。
怎麼死的曹老前80回沒寫，但陰謀論猜測賈蘭的死跟上位者不打算讓賈家有再起機會有關。

>>3046836
都說是李紈的判詞了，那死的應該是媽不是兒子啊

>>3046836
李紈死了，但是賈蘭和同輩賈茸考取功名後來發跡
批註有說他們後來復興賈家