男性角色

就哪怕阿姆羅或夏亞任何一個人還活著
哈薩威都不會搞成今天這樣
他就只學了阿姆羅和夏亞的表面而已

主角連自己做這件事情的意義和目的都不知道
被計程車司機隨便講了幾句就不會講話了

不熟的人看這段劇情大概會以為他們是極端環保組織的人吧(

哈薩威個人感就是"死了個初戀女就中二走不出來"
自己老爸那套學不來也不想學

真不知搞甚麼的

夏亞在UC世紀當中
的確算是一個有行動力又有領袖魅力的男人
就算搞推石頭這種事都一堆支持者

其實就有像川普吧
聯邦的腐敗令很多人都心生不滿
不管是誰,只要是站出來反抗聯邦的,都會得到一堆人盲目的支持,盡管那個人做的事究竟是對還是不對
因為這些人把自己對現狀的不滿,全都寄托在那個反抗的人身上
哈薩威就是其中之一個這樣的死忠粉
但是大家都知道,夏亞其實是個矛盾的人
表面光鮮,實際上卻是個有著嚴重戀母情結的極端逃避型人格

やっちゃいなよ

逆夏動畫版因為遷怒把阿姆羅的女朋友不管對方如何哀求一直拿光束步槍把對方打爆為止那幕後，就對這死小鬼印象極差
布萊德的一世英明也是毀在這死小鬼手上的

以哈薩維的出身背景，金錢地位女人都隨手可得，但他卻選擇了一條最為艱苦崎嶇的抗爭之路並獻出了一切
他就是理想主義者的悲歌，殉道者的現實，短暫但又無比耀眼的閃光

>>3069220
但是原版是哈薩維親手解決掉瘋女人
還因此自責內疚困惑很久

>>3069186
在設定上
於0093那場大戰中覺醒NT力的同時接收到太多戰場亡者的聲音
再加上葵絲的死所帶來的打擊
結果就是讓哈薩威整個人陷入重度憂鬱狀態
甚至到馬夫提叛亂的時間點都還是重度憂鬱症患者
所以根本上就是個精神病患
會選擇夏亞的極端路線也是很正常的

>>3069191
無可能
因為哈薩威的問題不是沒有人引導
是有了精神上的疾病
所以關鍵是在葵絲活下來而不是阿姆羅與夏亞

他就示範了甚麼是正確的手段

>>3069230
畢竟他不只是內就很久而已
這根本是詛咒等級了

>>3069230
>>3069236
但雖然好像一直沒有一個具體說法，也沒有足夠明確證據
但主流觀點不是認為逆夏劇場版才更是被認定為官方正統路線嗎
而哈薩威劇場版接的也是正統線，所以死逆子親手幹掉的不是葵絲，而是阿姆羅女友沒錯
若真是如此，光這一點我就覺得他確實是活該死好了

>>3069232
上頭那小說版設定的情況，除了他本身是重度精神病患外，還要加上療養期間認識的非法住民女朋友「ケリア・デース」影響
跟馬夫提真正幕後主謀「クワック・サルヴァー」的策動，才加入馬伕提開始搞反聯邦高官的活動

>>3069244
劇場版 正史
貝子版 非正史

閃哈小說版(原作)接的是貝子版 非正史
閃哈動畫版接的是劇場版 正史

整體來說是有點混亂，分開會比較好討論

>>3069282
閃哈動畫不是說接小說嗎？
還是我記錯了

就...
實際上解決掉聯邦也不是什麼正確答案
看看dust時期的戰國時代就知道了
哈薩威真的有心要破壞這個根深蒂固的體制的話應該右手扶老爸從政
左手當馬夫提比較有機會

>>3069287
我記得是接劇場版，當然也有可能是我記錯了
但如果是接小說，那閃哈動畫進整個UC系譜正史就...怪怪的

>>3069290
閃哈劇場版是小說前提

>>3069287
>>3069290
閃哈開頭閃過一下出現的不是夜鶯&hi-v
大家都認為是接劇場版

不過閃哈裡面都沒有講明
哈撒威有沒有幹掉自己人or瘋女人
之後的劇情應該都不會寫

>>3069196
電影這段令人誤解了哈薩威是只會空談理想主義的人
原作其實是在說不去了解政治的笨蛋連自己快要被特權份子立法剝削掉那只剩一點的生存空間也不知道

>>3069202
>>逃避型人格
又在瞎掰

現在釣魚都要蝦捧一下再貶
跟上一串什麼夏亞富有理想但是逃避的長文智障一樣

>>3069288
娶琪琪為妻
然後她睡遍聯邦軍政大員
每個狗官都剛好在琪琪的高跟鞋下學豬叫的時候被馬伕弟偷拍存證
然後布萊德就在莫名其妙不明所以的情況下 被媳婦拱上去當聯邦議長了
因此說啊
是右手扶老爸從政左手當馬伕弟第三隻手跟全聯邦做兄弟
這樣最有機會

>>3069202
夏亞的動力其實在幹掉薩比家後就全沒了。
在一年戰爭後到Z他還邊摸索對人性有一丁點的希望，結果卡謬被玩壞後就直接一路進到憤世嫉俗狀態。逆夏其實也有點被新吉翁硬拱上去，但他本人搞不好對自己人也沒甚麼信任感。

>>3069333
原來是聯邦島耕作阿，這個讚

>>3069287
目前閃哈電影刻意在接哪個版本上打迷糊仗
最明顯的地方就是電影完全沒提到葵絲的死因
所以你喜歡接那哪一版都可以

>>3069293
＞閃哈開頭閃過一下出現的不是夜鶯&hi-v
雖然目前大家普遍都認為夜鶯&hi-v是出自小說
但實際上小說沒出現過hi-v，夜鶯也只有名字但造型還是沙剎比
所以單憑這點很難說是接小說還是電影

>>3069196
>不熟的人看這段劇情大概會以為他們是極端環保組織的人吧
實際上也是啊

字也太醜

>>3069321
可是吉翁殘黨會丟殖民地耶

>>3069333
家 天 下

>>3069408
而且是領聯邦補助的錢來丟

>>3069340
(某個阿同學為了方便背刺夏亞而加入新吉翁的世界線)
後來因為總帥先生整天只黏著阿同學
所以搞到石頭連移動都沒移動到
就這樣結束了

>>3069408
所以聯邦那些討伐吉翁殘黨的部隊才會殺的那麼兇殘

獨角獸那羅妮那邊哭喊說聯邦連投降的機會都不給就滿諷刺的

卻沒想過吉翁那邊在一年戰爭後又丟了殖民地跟隕石下來了，而且還是每隔幾年就丟一次

我要是獵殺部隊的成員當然是要往死裡打

>>3069437
總帥：最近軍中的女兵老看著我們在竊笑，五...阿姆羅有你頭緒嗎？

>>3069449
>獨角獸那羅妮
本來是土地被聯邦搶走才跟吉翁殘黨走在一塊的聖戰士之類的
大概是因為萬代不敢碰這塊才通通改成吉翁殘黨

>>3069374
真不愧是琪琪

連寫出來的字都能帶有一種妖嬈感

>>3069449
>>3069459
在迪坦斯那年代
他們是會以「認定某個地區為無人居住」而把上面出現的所有人類不分原住民游擊隊吉翁殘黨全部殺光
那個地區殘存的人不分派系通通抱團起來也是聯邦逼的...

>>3069224
難怪UC123沒人記得瑪法提 納比尤 艾琳

>>3069196
意義和目的都不知道(X)是你不知道(O)
底層人民為了拚搏跟生計、遵循權貴者的角度在那邊掙扎
但卻沒有意識到他們的苦難都是頂層人設計出來的，還在那沾沾自喜為小確幸奮鬥
>>隨便講了幾句就不會講話了
層次太低還要交流啥?你還在那邊爭客源爭麵包屑、為了小確幸而奮鬥
哈薩威是要顛覆遊戲規則搞大場面的(當然總有智障拿結果論來靠北就是)

>>3069561
真有具體想法和目標就不會被司機一句閒人噎住了
想要反抗不公義的制度但不知道出路在哪，最終也只能選擇自己都明白行不通的道路

無法成為炬火也想化為轉瞬即逝的閃光，是莫大的悲哀了

>>3069573
去跟死老百姓爭論也是浪費時間

說穿了就是知道該改變，但不知道怎麼改變，依附軍火商搞顛覆能指望搞出來個啥
算上他的身份，上限也就是個格林希爾或大號銀手強尼

>>3069573
如同>>3069576說的那樣
改變遊戲規則這種大事，跟一個計程車司機講再多根本沒意義
說服他能帶來什麼好處你說說，一起加入馬法提來幹大事?

這類人其實都被體制規則馴服得服服貼貼，跟丟給一隻狗一塊帶肉絲的骨頭就感恩戴德沒啥兩樣
他現在活得很幸福，你若試圖打醒他、還會覺得你不講理

獲得地球居留權、只要繳規定的稅賦就能留在地球很棒棒
其他買不起的都被趕到外太空了、落伍底層仔
價值觀都被洗成那鳥樣了是要講啥

uc不知道是光頭個人局限還是故意這麼設計的，總之從79年到往後的組織都不太注重獲取民眾支持
底層看這些戰爭估計跟看軍閥混戰沒啥區別，誰上位都一樣

>>3069224
想要改變體制，但方法卻是選當恐佈份子

>>3069374
簽名裡的四個A寫法都不一樣
拜託哪個人快帶他去做精神鑑定啦

>>3069592
鎮暴型吉姆：安安聽說有人想暴動

>>3069333
>當聯邦議長
如果地球聯邦只是聯合國的超強化版的話
這個議長實際上有多少權力也不知道
我感覺地球聯邦看起來不太像已經做到地球無國界的程度
這樣的話實權恐怕還是掌握在那些強大國家的元首手中

>>3069583
有能力在體制內混日子但卻起身反抗和在體制內混不下去才反抗體制是兩回事
你不要混得比人差就說那些有能力適應體制的人是狗
就跟那些+9書念不好就說唸書沒用一樣，念書有沒有用不一定但不代表你不念書也會比別人有出息

>>3069623
如果開了未來視的話, 應該是去宇宙建立反抗組織才是比較好的選擇
閃哈後, 聯邦對宇宙的控制力會越來越弱, 如果能直接把一個衛星變成反抗軍基地, 聯邦應該是完全沒辦法

>>3069624
>應該是去宇宙建立反抗組織才是比較好的選擇
如果真有未來視的話應該是乾脆不鳥才對吧
才不到二十年後的F91，聯邦腐不腐敗的問題早就變成屁點大的事了
宇宙殖民地的影響力也開始大過地球圈
最重要的是，光頭跟笨呆正史從來沒說過不肖子搞事對後世有多大實際影響
宏觀來看聯邦的式微跟衰弱化早就是註定趨勢

>>3069449
你不談宇宙居民為什麼激進，只談宇宙居民激進的表現(ry
照這個邏輯來講，宇宙居民會一直護著吉翁殘黨，也是因為聯邦壓迫宇宙居民的結果，被丟也是剛好

>>3069236
某種程度的新人類詛咒，也算是拉拉的翻版
阿姆羅在一年戰爭結束後，也是因為拉拉的關係而不敢上宇宙
只是哈薩衛的狀況比阿姆羅那個時候要更嚴重
拉拉還算是善良，奎絲根本是有病

>>3069623
>>你不要混得比人差
你馴化得還真重啊，一股子狗腿味
直接用"能力說"來分門別類了啊，沒能力就不能批判思考了?
學校教育出來的做題家，恩?
況且"你有沒有能"是上面的人做的篩選，等同是為了適應強者制定的規則
換言之，說你狗腿子好像沒冤枉你呢

另外，照你邏輯哈薩威可以混得更好、他根本沒必要顛覆政權，甚至在體制內混一個軍官穩穩爽，難道哈薩威混得很差嗎?
或者說，你其實是在憤慨你自己無能為力的處境?

>>3069611
那麼琪琪跟肯尼斯的簽字又該如何鑑定呢？

>>3069282
>>3069287
不管怎樣，我覺得接劇場版比較好
動畫歸動畫

>>3069233
真的要變革就是進入體制內成為強權去搞肅清才是最正確的作法
體制外搞暴力革命根本沒屁用

>>3069186
話說已經過了4年了，第一集後一直沒消沒息的
這時間都夠當年UC做完7集了

日昇該不會忘掉這部了吧...

>>3069632
大概不少宇宙居民真的覺得地球被丟剛好

現在獨角獸之後補設定補到
聯邦起源是美國發瘋覺醒環保恐怖主義後武力征服全世界
把所有人強制遷徙到宇宙殖民地還要背貸款抽空氣稅
然後自己第一個反悔 剩10%人口之後就終止宇宙遷徙
近80年累積出來的原戰敗國跟UC0022年被強制遷徙的受害者組成的反聯邦勢力
大部分躲到SIDE3累積實力才搞出吉翁
這樣看從建國開始問題就大到不得了的政體會完蛋也是遲早的事
只是沒人想到第一個揭竿而起的大勢力那麼沒下限 直接屠殺其他的宇宙居民
(上面只是照大致印象打的 歡迎指證)

>>3069624
＞如果開了未來視的話

有未來視的話
應該直接回家讓老爸登高一呼

>>3069762
>真的要變革就是進入體制內成為強權去搞肅清才是最正確的作法
age和鐵血就有這類角色，一個是主角一個是反派。

不過哈薩威的下場也算是寫實吧，極速失敗。

>>3069762
暴力變革也是體制內一部分
因為別人可以不鳥你

>>3069777
體制內變革（非暴力那種）很講求身份，很多人也沒有這條件，把有這條件的自己犧牲了就是浪費。

>>3069186
沒看過小說就直說吧，不可恥的

一堆沒看小說的在那討論三小
馬夫蒂是有盟友的，小說後面就寫了他們怎樣被聯邦屠殺

哈薩威一直想法都很簡單
人類幾年前明明引發和見識過人類之光
證明人類不是無藥可救然則這樣的人民還是選擇了聯邦這腐敗的組織為自己的領導者
既然人民和聯邦組織都無法被取代
“那我就試著把聯邦高層都換掉，看看情況會不會變好”

這都看不出來的，就別學人討論了

比起這些
下一部到底要怎麼辦？
上田真得要唸出「想必不只嘴巴連肛門都被要求了吧」的台詞了嗎？

>>3069778
想指的是體制如何形成啦

>>3069784
怎麼是選擇換掉高層而不是換掉人民...既然是人民選擇支持這樣子的，換掉整批高層也只是原本想法的人民繼續支持下一批類似的高層上去

那這樣他的做法注定失敗甚至毫無影響可言吧，而且還因為只針對高層而限制了自己

>>3069784
結果不孝子的選擇卻是跑去當恐怖分子？
好哦

>>3069796
他自己也說自己沒過腦袋身體就動起來了
可能改變人類這種命題太大他也不知道該怎麼辦只能這樣搞淘汰了吧

>>3069792
>體制如何形成
這些根本是大學論文的問題就無謂在這裏想吧，吃力不討好。

用age和鐵血的例子就很簡單，就是在內部升官，透過不同的手段踢走政敵自己成為高層。夏亞和哈曼就已經被説過他們是有能力爬上聯邦高層去改變世界的。

>>3069196
其實計程車司機講的話很貼近現實啊
就拿台灣吵最兇的親共/舔共
除了光譜最極端的兩邊以外 中間的人哪管這些

>>3069796
換人民是要怎樣換
幾十億人要換掉...你不會是要再扔另一個大石頭吧？

>>3069789
只要轉換成黃金船……

>>3069836
如果是阿船的話，大概連柯西鋼彈都能一腳踹飛吧（？）

>>3069812
30:0

>>3069619
> 實權恐怕還是掌握在那些強大國家的元首手中
真沒辦法
只好請老婆去把加盟大國的元首也都睡過一遍吧
(去讓大國元首學豬叫)

>>3069592
經歷過日本左翼運動的基本上都是這樣的吧，全程都是學生仔在鬧
然後受惠於經濟快速發展的大眾對他們的觀感基本上都是「小年輕鬧麻了」

>>3069233
然而現實是大眾從先天就沒有福皇這個條件
真的做到類似實績的人在現實就寥寥無幾了

UC世界觀還是在更極端的環境下，戲外卻還一堆吃瓜觀眾站在道德制高點談理想怎麼樣
還不如老實一點，直接說哈薩威搞那麼大一齣到頭來滿腦子還是葵絲讓人一點認同感都沒有

>>3069778
體制內變革喔?
等你變成體制的既得利益者，享受人上人的快感就不會想要變革了
像庸醫那種人才是異類(當然不排除他有其他算盤的可能)
>>3069796
沒在看的人就別再瞎雞巴回了
哈薩威的作法是地球上的人通通丟去外太空，你還當是弄出領導權力真空、再換匹人上去繼續在地球爽?
>>3069797
用武力修理你的都是恐怖分子，當然好

>>3069762
超意外居然有人會說出這種話
照這種說法，難道縱觀人類的歷史上所有的變革都是不正確的嗎？
歷史上真正的變革，都是推翻前體制才完成的
我真的不懂為什麼會有暴力革命沒屁用這個論點

但是沒有阿姆羅的技巧也沒夏亞的魅力

如果只看小說版的話
哈薩威是聯邦的掘墓人
後面從聯邦脫離的國家
大部分都會自稱是哈薩威的精神繼承者
這點哈薩威就屌打吉翁了

>>3069902
那這樣就更顯得吃力不討好沒意義了吧
還扔到外太空去呢
直接殺掉更簡單至少比起把人從地球給送到外太空去這種事情的成本更低風險也更少
簡直就只是理想主義最後溺死在自己的理想裡面
不過他本人爽就好了，誰拳頭大誰說話，成王敗寇沒啥好說

>>3069896
但哈撒威算是比其它人有條件的了，老爸有名氣、他自己也有戰場經歷（算有戰功吧？這點我不熟書）。

>>3069904
因為現代科技就令到國家機器和平民有着絕望性的差距。

可以説説緬甸，緬甸不是甚麼強勢國家，有反政府軍閥而且民風也夠強悍，結果這麼多年那個政府還是這樣。

>>3069905
但是有林友德的小眼睛

>>3069906
很諷刺的是哈薩威因為早早就失敗了所以沒留下什麼黑點
後面反抗聯邦的人把他當銀首強尼或切格拉瓦這種浪漫革命者
反而吉翁前面小贏了之後就灌毒氣丟殖民地
後世的評價都是和波布希特勒這些爛人一桌

>>3069944
不不不，基連是真爛到連他爸都不敢恭維。
基希莉亞也沒好到哪去，整家姑且算能救的也就只有德茲爾和卡爾瑪。
不過一個是肌肉笨蛋，一個是天真小少爺，被上頭兩個大的幹掉根本只是時間問題。
狄金後來也拉不住那兩個。夏亞充其量也只是順水推舟，就算沒他動手推動薩比家滅亡，這家也有辦法先搞死自己一半的家人。

如果有德年輕一點那他就是會在哈薩維這個時代反抗的人。

可惜這個聯邦爛的徹底的時候，他有哈薩維有妻子，他被聯邦高層採集沒有辦法獲得政權，有德選擇相信未來。而哈薩維的身份也恐怕也會被猜忌，而他選擇恐怖份子「我覺得這主要是因為映射當年日本內部社會激進左派的路線，恐怖份子」

UC後期的政治基本上都是映射當年日本左派，「不過後面變成宇宙戰國就是另一回事」

還有一堆奇葩反聯邦叛亂者，例如一堆殘黨，木星那邊

>>3069905
>阿姆羅的技巧
有吧
不是把茱莉亞年輕硬挺的乳頭記憶在視網膜了？

>>3069973
有德其實只是累了想休息一下而且還要補償那個一直讚同自己去幹危險事的老婆
加上他自認脫離民間太久怕自己沒有了解到民情
富野暗示說他不像哈薩維所想那樣已經是一個不想再幹大事的半退休老人而是一個等著機會出來從政的人

UC的政治就是混了日本特色對赤軍的恐懼
搞變革的不是和平笨蛋(日本左派)就是恐怖份子(日本極左)
搞內部變革的會被利益集團抹殺掉(日本的世襲政治

>>3069905
之前不是說單論能力，最強的是不迷惘的夏亞？
神擋殺神，秋森萬的程度

>>3069989
不迷惘的夏亞(指會搞暗殺

>>3069989
聽說那是小說版本的夏亞
聽說

>>3069994
>>3069992
有沒有小說島民講一下大概怎樣暗殺

>>3069984
我覺得哈薩維死成那樣，還被說是自己父親殺的

我是有德我當場就瘋了。或是直接帶著船自殺攻擊

反正我是他，我會後悔當初怎麼不一起把阿克西斯丟地球

>>3069997
記得曾經有人說過
(不確定是不是訪談之類的)
如果夏亞不執著於跟阿姆羅面對面決勝負的話，他是有能力在阿姆羅能感應到的範圍外一炮狙死他的

>>3070014
就算是夏亞執著面對面跟阿姆羅決勝負
在小說版中，要不是阿姆羅孩子的關係，阿姆羅也死在夏亞手上兩次了

>>3070016
所以我覺得島上玩阿姆羅火箭筒無敵流玩過頭了
講的像夏亞完全不是阿姆羅的對手一樣
我覺得這兩人條件一樣的話正面交戰是不相上下的

>>3070019
主要還是夏亞在初鋼沒贏過, 到了Z裡的表現又不是這麼無敵, 所以才給大家夏亞永遠及不上阿姆羅的感覺

>>3070014
不確定的東西就不要亂說
1985年的「アニメック」雜誌的訪談 裡面光頭說「捨棄迷惘的夏亞超強（迷いを捨てたシャアはとほうもなく強い）」「阿姆羅在察覺到之前就會被殺掉（アムロなんか何も知る前に殺されてしまう）」
夏亞的問題就是迷惘 所以做什麼都是半調子
他可以拋下一切單純當個戰士 但又無法忍受上層的腐敗
他可以成為領袖引導社會進步 但他又不想承擔責任
像逆夏來說
如果他真的想達成目的的話本來可以開最新型機欺負只有舊型能用的阿姆羅 但他一方面想砸隕石一方面又希望阿姆羅能阻止他成為英雄領導大眾 所以事先放出精神感應框體的材料給阿姆羅
光頭欽定如果他真的下定決心的話什麼都做得到 但問題是他就是下不了那個決心

>>3069989
富野本人說法是不迷惘的夏亞戰鬥力是最強的
但是還補充一句夏亞不迷惘就不是夏亞了

>>3069772
但是這不能解釋為什麼會有親聯邦的SIDE，雖然被吉翁滅掉了就是

>>3070089
印象中有種說法是地緣政治
地—月軌道上離地球引力圈較近的
會因為經濟與軍事上對地球依存較深而親聯邦(聯邦艦隊要推進該宙域也更容易
而離月球引力圈較近的比較騎牆或親吉翁
吉翁則是在月球背面 離地球最遠 同時也是基建與工業基礎最齊全的例外side

至於很多故事的新手村side7
則是在沒有月球的 最空蕩沒有其他side環繞的正對側 跟所有的side離最遠
在初鋼的年代才只有一兩個島而已 甚至不是完工的
在初鋼當時就跟幻想鄉桃花源差不多的感覺

>>3070014
問題就在夏亞本來就對薩比家外的事物有夠優柔寡斷。
砸阿克西斯這件事夏亞也知道這解決不了問題也知道自己是錯的，但他看到卡謬被玩壞後也不相信靠政治不會又玩壞一堆人，所以他幾乎可以說是把這責任丟給阿姆羅當賭注。
他知道自己下不了車只能硬幹，但又不是真的想幹這事，所以他就把阿姆羅當作自己的道德煞車來用了。
阿姆羅不爽的地方就在其實他也知道夏亞有這人望能從政治這邊去解決問題(Z裡就看得出來)，所以他不太懂為啥夏亞沒事非要走極端幹嘛。
但從某種角度來說，新吉翁裡瘋子一堆，夏亞被拱上去也只能靠極端手段才鎮得住那堆神經病。到頭來也不是這麼簡單的能光靠政治就解決。實際上夏亞也只能靠阿姆羅當救世主阻止自己，也不能說夏亞執著於跟阿姆羅決勝負，而是他真的把自己的道德底線賭在阿姆羅身上希望阿姆羅能阻止自己。

轉自女角版
https://gaia.komica1.org/19/pixmicat.php?res=2785167

卡蜜兒是一個小孩被逼著替大人做決定，所以最後瘋了（Z鋼劇場版三部曲漫畫的訪談）
哈薩威同時繼承了阿姆羅的溫柔與人文關懷，以及夏亞對人類進化的理想主義，他應該得到一個童話的結局，我也想給他一個好結局，但是世界還沒準備好迎接向哈薩威這樣的人，只好把他寫死了。（貝子小說訪談）

哈薩威最終被電網捕捉
外表被毀容到看不出原形
最後處刑死在肯尼斯手上
後來被宣傳由親爹大義滅親
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=109&sn=550744
某種角度上
哈薩威算是做了夏亞所希望的事
只是結果是壯志未酬身先死的下場

>>3070089
因為吉翁公國是搞公王制的獨裁國家阿
即使不喜歡聯邦也不等於會支持吉翁
而且薩比家的言論管制和內部肅清導致有不少反薩比家人口移到別的SIDE

>>3070129
砸阿克西斯的做法本質上確實是有問題，畢竟這跟無差別屠殺沒兩樣
但是在看完閃哈後，讓人感覺會陷入一種很深的自我矛盾
看地球聯邦怎麼對待布萊特，人家可是戰爭英雄，都可以這樣被噁心
對聯邦來說，他們的態度很明顯就是，你是戰爭英雄又如何？
所以夏亞如果想要從政治去解決，不難想像一定也會被聯邦惡搞
他們有資源有手段，你是吉翁戴昆的遺孤又如何？
要殺光聯邦這些毒瘤，哈薩衛的做法已經告訴你註定會失敗
或許要像夏亞那樣丟阿克西斯才是清光這群人最快的方法

>>3070089
不能解釋什麼
所以你覺得二戰軸心和同盟雙方相對於任何一方都無法解釋為什麼對方陣營會有人挺嗎？
除了政治或意識型態剩下就是利益，這種虛構創作你自己選一個能接受的

>>3070198
當初哈曼用米妮瓦騙來一堆高官拜會 有機會一網打盡
但她偏偏要搞丟殖民地下來

以前就有討論看過別人形容
聯邦對人類而言若是慢性絕症
那麼吉翁就是讓其快速但讓人在過程中極端痛苦的猛毒
兩者對人類而言幾乎是死路，但就是快慢而已

>>3070208
就算閃哈時期的聯邦高層全員垃圾也不一定代表其他時期也全是

附帶一提 像哈曼看到的那種場合只是代表人物
全員肅清只會讓他們各自派系的二號取而代之而已

而且通通幹掉的問題
其一是連同那些情況許可時會做實事的一起幹掉
再來的統治資源要自己建 統治成本要自掏腰包
都不想或隨便弄弄就等著看全域叛亂吧 小心戡剿不完自己垮了
其二是再怎麼立意良好 你幹出無差別通殺那就是通殺
往後你底下人你盟友你不認識的張三李四
遇到什麼問題(必定有)也一樣可以主張甚至執行通殺
也就是說親手開啟了北斗世界 儘管你早覺悟要遺臭萬年為人類謀福
但實際上就只是個亂世的開局者罷了

一樣是人間獻祭 連淒慘無比的哈薩威相較之下都還比你好過一點
因為他拼過輸了上路 不用看到自己從反英雄急轉成人世間之渣滓

>>3070129
強尼萊汀歸來那部也透露
砸阿克西斯聽起來是很瘋
但聚集在夏亞身邊的人實際上也是只要能給聯邦重大打擊，什麼手段都無所謂的無底線渾蛋

一直覺得UC時代要變好
要把聯邦削弱或是解體
和宇宙居民最好要有一個能與聯邦對抗的共主，這樣世界觀才會健全
目前GQX世界線還不差，讓聯邦早早輸一次或許是好事，希望最後不要搞到跟原世界線一樣爛

>>3070247
>>宇宙居民最好要有一個能與聯邦對抗的共主
所以你許願想要的是眾生平等的貴族主義, 還是自由獨立的贊斯卡爾帝國? 都不愛? 那你肯定會喜歡熱愛地球的木星帝國

>>3070252
忘了說
最好是個無激進思想的主權國家
吉翁共和國有這個機會，但在原世界線就是不重要的背景板...

UC世界地球圈含宇宙是缺福爺這種全能力點滿的狂人
不過如果沒有火星人的話
福利特大概會和山田瘋狂做愛生一隊棒球隊也不會想整治整個地球圈吧

>>3070263
福爺是AG耶穌
那個死全家的背景，其實更似夏亞，但自己做出鋼彈

>>3070259
>>能跟聯邦對抗且無激進思想的主權國家
一直覺得聯邦失勢後接下來是宇宙戰國時代這個設定
某種程度上讓UC系列不會出現這種理想的發展:D

>>3070198
>>砸阿克西斯的做法本質上確實是有問題
什麼都捨棄不了的人最後什麼都做不好，樓上有個在嘴林友德的說他有老婆有小孩所以啥都動不了
結果小孩一動就直接被智障鄉民貼標籤不肖子了

好像要孤苦無依才能搞革命一樣，照這鳥邏輯，若你無包袱就能搞的話、那你的夥伴呢?是否就得個個孤苦無依了?
>>哈薩衛的做法已經告訴你註定會失敗
哈薩威的做法更像是殉道者，我即使死了、至少也能打醒一些人
沒什麼是用自己的命來得更有說服力，至少比一些在網路打嘴砲的智障言論、會來得更有分量

他是為理想而行動，為了改變世界而站到現實上，用自己的死亡來敲醒一些人(當然如果能不被電是最好的，還能用自己的命繼續革命事業)

相比之下，在匿名論壇打嘴砲的智障槓精、自以為這樣就能改變世界
但這種虛擬廢話任何一個網軍都比你還會洗，聯邦這種大體制更不用說，錢比你還更多你是能洗得贏體制?

>>3070314
哇靠討論虛擬作品到直接人身攻擊
這種現實虛擬分不清是傳說中的政確精障49/49？

>>3070315
看來你被我說中了啊
雖然不曉得是哪條被我說中，沒顧慮到你的心情我很抱歉(只有一點點)
下次我會注意的(笑)

>>3070319
你是說服不了別人開始亂認人了嗎？
你的論點對我而言根本不痛不癢沒有任何感覺，因為我只是旁觀而已
我只是在單純笑你開始分不清虛擬現實直接開始人生攻擊，不需要直接一副“贏了”的樣子

>>3070324
>這種現實虛擬分不清是傳說中的政確精障49/49？
>哇靠討論虛擬作品到直接人身攻擊
>精障
>你是說服不了別人開始亂認人了嗎？
>49/49

看了真諷刺

>>3070324
快停下來QQ
看了讓人有夠悲傷的

49/49又開始亂噴人迴力鏢了

還諷刺www

>>3070324
雖然不會再回你了，不過還是留點最後的溫情給你吧：
說服智障不是我的義務
這社會對欠修理的智障屁孩，只有教訓、沒有教育
聽得懂的就聽得懂
而聽不懂的、或是刻意裝傻的，那不是笨而是壞
老話一句，教育智障不是我的義務，我不是你的特教老師
你的感受一點不重要

>>3070331
nlSkXaiI 先亂認人再說別人亂認人
這還不夠好笑諷刺嗎

>>3070332
在匿名版裝人生大師 這已經不是可悲而是可憐了

https://youtu.be/5d_lYlbvU3E?si=1nayK8o08IgTl0JO [展開]
https://news.gamme.com.tw/1770635
那些說吉翁跟聯邦是半斤八兩的，
就要來複習複習這影片了
說要為宇宙居民爭取權利，結果卻是砸殖民地
搞大屠殺是哪招？
反正吉翁會快速滅亡、成為人人喊打的恐怖組織
跟基連奪權後的亂搞有關啦
>>3070247
>>目前GQX世界線還不差
但一年戰爭中，吉翁幹過的壞事
應該一樣都沒少www

>>3070338
辯不過別人然後開始說別人欠教育、智障等等
上面那傢伙完全就是政確廚的特徵
還在那邊硬凹

>>3070338
>>3070341
沒辦法
人家在打空氣打酸民
nlSkXaiI跳出來全部承受
廢到笑¯\_(ツ)_/¯

首先你需要
>有超過時代約300年的科技樹
>有一個超強的量子電腦跟一堆人造人去控制世界局勢
>等到時機成熟之後讓超級兵器去打武力干涉強迫人類政權合併
>使人類逐步進化到可以心意相通
你看，很簡單吧?

>>3070328
政確廚是不是淫夢串那個甲甲

>>3070340
說讓吉翁贏一次對世界比較好
就像說讓ISIS贏一次阿拉花瓜會變少一樣弱智

>>3069762
你真的搞懂聯邦爛的點就知道這根本不可能
哈薩威光是布萊特之子的身份就注定爬不進高位了，更別說他還是聯邦高層忌諱的NT

>>3070388
>>哈薩威光是布萊特之子的身份就注定爬不進高位了
最多就是爬到軍官吧
然後被大後方高層設計，派發個楞薩克出擊後戰死在前線

>>3070364
很多人不知道的00冷知識
這光頭在生時就有搞過恐怖襲擊讓全世界的核能暴走搞到00世界放棄了核能路線轉走太陽能加石化燃料方向

>>3070340
剛好相反
因為吉翁獲勝就沒了吉翁殘黨的迪拉茲艦隊，聯邦沒了成立迪坦斯的契機，聯邦幹的狗屎爛事少了一堆
現在就看特務頭子巴斯克能搞出多少狗屎爛事了

>>3069459
羅妮被改編得遠比小說版沒救太多太多了
尤其是還搞很諷刺的，她的乾哥哥領袖:一邊在死前大喊著羅妮不要成為像他們這樣的人
畫面一切，羅妮又在瘋狂大屠殺!
X! 你不希望義妹瘋成那樣，就該直接把義妹關起來，或是把尚布羅毀掉!
整個改得不倫不類的故事啊!

>>3069906
但可惜那是小說路線的未來
其他動畫化、漫畫化的未來，目前沒人知道馬菲迪之亂(META發言)
還是骨鋼有提過?(德雷爾:骨鋼連我的下場都沒交代了，你覺得會交代哈薩衛嗎?)

>>3070089
可能初鋼做設定太過火
結果到了Z、ZZ，才顯示被屠過一輪的SIDE-1還是有不少殖民地躲過大戰的災禍
但其中一個30番地後來就被迪坦斯給....
然後除30番地，在初鋼後確認存在的Side-1殖民地還有傑特長大的香格里拉、倫德貝爾的根據地倫德尼昂、逆夏新吉翁軍據點之一的甘泉、神秘的夢夢等
而屠最慘的則是魯姆戰役的主戰場side-5
除了被稱為"暗礁宙域"的地方在這一區
F-91時代新建的Frointer也是在這一區

>>3070098
即使是新手村，也有一個殖民地綠色諾亞二號被改造成可羅尼(殖民地)雷射炮

>>3070388
聯邦爛的點，就跟B財團會放任小川、長島、岡田來搞鐵血一樣!
所以，只要B財團哪天跑出個高層說"為什麼要讓UC的聯邦倒台呢?"
像鐵血一樣神奇的聯邦變好的事情才會發生!(爆炸)

>>3070415
反核卻搞出太陽爐？

>>3070421
輸了其實鷹派也一樣有成立迪垣斯的動機
尤其賈米豆腐還在的話那個地球聖地派可不容許聯邦只能把人口留在地球的局勢
>>3070435
就是削掉核能威能好讓未來太陽爐能完全取代和壓制舊技術

>>3070425
>為什麼要讓UC的聯邦倒台呢?
UC聯邦其實一直沒倒台只是勢力強弱的差異
就算是主世界線到了宇宙戰國時代也是跟GQ一樣龜地球

>>3070332
所以哈薩威被電成焦炭了
只有教訓
說得很對

看了那麼多衰小爛事後
突然想到有阿克西斯的奇蹟的相反版本嗎？
新人類將全世界人類的惡意集中起來創造地獄之類的

>>3070440
還以為單純綠能恐怖份子

>>3070455
>UC聯邦其實一直沒倒台
官方設定的話到0218年還是真的垮了啦

>>3070415
其實那個光頭幹這種事我是一點都不驚訝就是了

>>3070440
如果GQX的賈米豆腐還是地球聖地派的擁護者的話那可有意思了
現在他可以直接去跟吉翁談判什麼時候再打第二局
雙方又什麼好處可拿

>>3070252
可以說是聯邦太爛才讓這些後期崛起的宇宙霸主一個比一個瘋嗎？
不過我聽說嚴格來講聯邦並沒有特別刁難木星圈，總統會發瘋絕大部份還是他自己的自卑心作祟

>>3070507
阿克西斯的奇蹟在正史那邊也一樣誘發了一堆宇宙瘋子
>>3070512
然後新政權內容物還是聯邦跳反過去的人就是了
>>3070820
總統老婆就是聯邦發起的政治婚姻
聯邦沒刁難還很優待木星圈
因為運送氦3對地球圈來說很重要
聯邦自己的木星船團也是享有自治權

>>3070507
>>創造地獄
這就要看你怎定義"地獄"了
如果是指局中人遭受無盡苦難，那麼現實很多地方都能滿足這個條件，門檻之低還真不用"新人類"來造

>>3070815
搞不好這一版的聯邦激進派老大根本不是賈米多夫
雷比爾和華肯都還活著

>>3070866
雷比爾死在敖德薩了
華肯在推落所羅門時還有露臉應該還活著
但這些人在戰後大概講話都大聲不起來了
想開口就會被懟一句
〝誰TM說吉翁無兵的啊！？〞

>>3070421
>>3070440
說到底是吉翁幹的壞事太多太嚴重
根本沒辦法避免復仇極端派崛起

>>3070198
Z跟ZZ新吉翁那群神經事真的沒好到哪去。
大家常常忽略ZZ，但傑特去救妹妹時，面對哈曼直接的反應就是這傢伙根本就純粹的惡，搞到哈曼後面就算想吸收傑特他也抵死不從，其實橫豎不管對象是新人類還是舊人類都沒辦法溝通。新人類只是能更直接看到人類之善惡意而已。
其實富野對鋼彈系列的想法感覺就是善惡就是一直以持續互相抗衡的存在，這是人類的一部分，就算進化了也根本解決不了。
從後面V一票新人類瘋起來其實也沒比UC年間迂腐的聯邦好去哪，G復國和逆A那邊還有平安久了總之來戰就對啦的傢伙。
其實就是丟了阿克西斯也沒用，人類還是會有混蛋從中生出來。

https://youtu.be/JzeDv8VHk5c?si=BTUECJHvfPOBcb9s [展開]

島島猜猜看窩又找到了什麼啊www
鐺鐺～某老外網友製作的吉翁罪行合輯啦www
反正我覺得現在還會為吉翁講話的
大概真的智商有問題吧
一個動不動就砸殖民地的政權
要其他Side的宇宙居民怎麼相信跟支持他？

>>3071034
現實是只要利益到位了
誰還管你國仇家恨啊？
喊得最大聲的人就只會被只看利益的人操控來辦事
迪坦斯就是一個例子
誰能想到這些仇視宇宙居民的菁英份子幕後的老闆居然跟吉翁是是同一掛的呢？

>>3070845
沒刁難木星開發但也沒援助
等到木星開發有一定成果才安排政治婚姻想收割
雖然聯邦有嚴格挑選結婚對象
但背後滿含算計這點是不會改變的

>>3071066
你看到現在有人原諒納粹嗎?

>>3071186
烏克蘭：紀念納粹黨衛軍不算懷念納粹
亞述營：（直接使用專員轄區的輔警標誌

>>3071047
一直都說只有日本極右和智商不過60的才會喜歡ZEON

>>3071266
困擾的是在島上喜歡吉翁的角色,討厭聯邦甚至不跟著罵吉翁也會被偏激份子當吉翁廚(。•́︿•̀。)

>>3069224
所以說能放棄優渥的生活，為了理想投身革命的人真的厲害
像列、毛這類的文人就是如此，而他們能成功就更能凸顯他們的偉大了

>>3071279
然後搞出烏克蘭大饑荒跟三年大饑荒嗎

>>3071279
不用到投身革命, 殺一個腐敗的人就能讓人支持了

>>3071279
>像列、毛這類的文人就是如此，而他們能成功就更能凸顯他們的偉大了
看你對成功的定義
大陸14億人口,治安可以做得比美國還好
你覺得算不算成功?

>>3071431
好到被政府抓去割韭菜也不會反抗的意思嗎?

>>3071431
鐵鍊女、4+4、滿山遍野的碰瓷呢？
治安當然好啦，因為他會直接解決提出問題的人

>>3070507
隔壁棚的伊甸王直接重啟宇宙

>>3071431
治安不一定比美國好哦
不過中國社會自己去雄化去得很成功，14億人口大概就是頂了

>>3071437
智障你還聽不懂嗎
治安的好是建立在對人民的壓迫上，人民在監控下當然無法匪類
某角度來說當然好，因為你反抗只會更慘
不解決問題，就解決你口牙
>>3071472
>>14億人口大概就是頂了
他們還嫌太多呢，看看人口外流到南美去走達連隘口的，都沒在擋的
古時候人口可是重要的勞動資源呢，現在就這麼隨便放行你想不到為啥嗎?
1.出清無用人口嘛、最好跑到美國去增加敵國消耗、阿不是很人權?那你就好好照顧唷
2.跑不到美國而死在隘口的軍閥手裡還是南美叢林的大自然中那更好，手還不用髒呢

>>3071458
人口買賣就別提了吧
全世界都有的事情
其他不說說台灣就好,你有聽過台版柬埔寨嗎??
至於碰瓷?你以為台灣沒有假車禍嗎?

>>3071762
>無法匪類
有啥問題?

>>3071762
中國政府清楚這些人都是無用資源
會相信美國教育、醫療免費這些謊言的人真的是智障
死在南美不虧
真的成功跑到美國給美國政府製造麻煩就大賺

>>3071431
是啊,超好的,每一個地鐵站必須像機場出入境一樣掃描隨身行李
嗯.超安全的ㄛ

>>3071771
去跟新疆維吾爾族說吧
你以為為什麼會這樣?就是因為他們老是挑地鐵恐攻

認真地說
社會下層的80%怎麼樣都沒差啦
(以島內來說就是月收低於10萬對政府就沒價值
是的本人也沒價值呢，不管遭遇好事壞事其實對政府都沒差)
老美街頭吸毒流浪漢VS對面被迫扛爛尾樓月收低於3000的屁民
這對其(區域/全球)霸權一點屁關係都沒有好嗎?
重要的終究是能提供價值的上段20%
注重小民價值本身不是錯，但真的很難在國際博弈產生價值
(有一說這種思潮是蘇聯的陰謀，用來撕裂對手很好用
後來西方用得更高興，掀翻許多政權，差點把自己也掀了)
當然這種功利主義思潮會被直接痛幹是玩弄宏大敘事
只是要維持既得利益階級的永續獲利與控制力就是了

>>3071776
接下來是不是維吾爾族為何不找找自己的問題

>>3071768
>>有啥問題?
覺得我講得沒問題就直接說我說得對就好
硬要槓卻又不知道要講什麼好
是還要我教你喔?腦子有問題?

>>3071843
你特別說到這點
我問你沒辦法匪類有什麼問題你也回答不出來
腦子有洞?沒辦法匪類對你是壞事是不是?

>>3071771
喔，那你為什麼不會抱怨搭飛機前要檢查行李？

>>3071851
智障
我陳述一件事實，你卻要求我去做批判來否定自己觀點?
腦子有洞?

>>3071971
問題不就是在你把治安好的原因歸類於政府監控嗎ww
如果跟你說美國攝影機數量跟大陸差不多，你的論點就不攻自破

>>3071971
好了啦（44/44）

>>3071786
穆斯林就是欠殺啊
以色列就是心太軟才弄成這樣
中共在穆斯林問題上才是全球模範
清真寺直接移平男的信徒直接送去集中營再教育女的配給光棍解放軍生漢人的孩子
直接根除文明毒瘤

>>3072012
穆斯林教條根本就是邪教
因為人多所以可以變成正常宗教
根本就是歪理

>>3072017
比較正常的也都是世俗化高的

>>3071981
>>問題不就是在你把治安好的原因歸類於政府監控嗎
懷疑啊
>>如果跟你說美國攝影機數量跟大陸差不多
支離滅裂的留言，差不多是多少?差一個0?具體點好嗎?
怎樣解釋你都有退路啊，不打算為自己言論扛責啊笑死
>>3071987
又在亂認親了啊，是不是每個人喊聲爹就以為他們遺產會過給你啊?洗洗睡吧

>>3072017
基督教在中世紀可是比穆斯林還不文明
現在也只是被世俗力量壓制住了而已
那些不受天主教廷約束的基本教義派新教徒瘋起來
不會亞於穆斯林

>>3072085
不就是那些移民到美國的清教徒，雖然現在是左膠狂妄，但那些右派清教徒照樣會找機會來迫害宅宅文化

>>3072085
亞伯拉罕諸教都一樣
沒世俗力量就是邪教