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金剛 雲水無名25/06/16(一)16:10:36ID:t/zwKTkENo.3091732del
被天資聰穎的弟弟輾壓到懷疑人生的哥哥,
最後退居二線並幫弟弟收拾所有爛攤子,日本代表隊雖然有入隊,但是是候補。
原本在觀眾席嘲諷進先發的變色龍在球場上丟臉的樣子,結果最後發現自己應該要下場奮鬥而不是安於現狀而崩潰。

只是他不就是因為他努力過並被輾壓到體無完膚,所以才決定退居二線的嗎?
再鼓起勇氣上場難保再被輾壓,畢竟他就是被車到懷疑人生的。
無名25/06/16(一)16:13:23ID:bEFa81C6No.3091735del
>再鼓起勇氣上場難保再被輾壓
無所謂,就是賊學的變色龍讓他意識到這問題根本無所謂,想上場就該去拚
無名25/06/16(一)16:36:28ID:XC/0q92wNo.3091746del
>>3091732
我記得雲水好像連日本代表隊徵選都沒去吧??
所以他在觀眾席上看到葉柱不顧一切的站在場上才會崩潰
可實際上他打的位置也的確幾乎沒有競爭空間就是 最多就是他能跟阿含玩出默契更好的飛龍
無名25/06/16(一)16:56:10ID:CK6n.plg(1/3)No.3091757del
他沒有懷疑過人生他只是屈服了這樣的人生
真正因為天才而因此懷疑人生的是其他仍然還在嘗試反抗證明自己的像是筧、水町、功太郎、葉柱、基德這些人
Replies(1):>>3091811
無名25/06/16(一)17:06:10ID:CK6n.plg(2/3)No.3091762del
>>3091746
他沒去,他就認命了,他給我的感覺就像NBA那些每年的後順位選秀或是落選秀就算好不容易有了機會也不會特別想要出風頭,在隊伍中默默做自己認定的屬於自己該負責的髒活累活,沒什麼不好的,畢竟那些事情總要有人做

不過反面類型的選手就會想到巴特勒...選秀第30順位,不能說沒有天賦但也說不上多有天賦的順位,連今年中國選手楊瀚森預估的選秀順位都有26、27

不甘於就這樣在球隊中當個角色球員一路憑著不算特別優秀的天賦當上球隊核心,就算交易去勇士也是被評價成優秀的二當家(畢竟勇士的核心可是那個CURRY)
無名25/06/16(一)18:41:03ID:XSIFoMGkNo.3091808del
>>3091762
勇士沒冠就是爽
無名25/06/16(一)18:47:47ID:rD.tojXQNo.3091811del
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>>3091757
其實光速裡面最代表的人物就是王城的櫻庭,他們兩個在王城學園祭的時候也有直接對話,庄司教練也說了,全王城只有櫻庭還沒認輸

前面也有櫻庭跟進清十郎雨中訓練對於天才跟凡人的對話,那時候的櫻庭也是很絕望的
無名25/06/16(一)19:12:28ID:Mpt4gWfkNo.3091822del
說實在先不論後日談之類的
本篇故事的時間點他也沒真的跟阿含橄欖球實戰過吧?了不起就隊內互練而已

雖然他自知天賦比不上退縮了 但我想要是實戰他的贏面也不會算低 阿含都承認雲水心狠手辣起來很可怕
無名25/06/16(一)19:15:32ID:oW61kHEINo.3091824del
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>被天資聰穎的弟弟輾壓到懷疑人生的哥哥,
無名25/06/16(一)19:17:11ID:YGEr6A/w(1/3)No.3091826del
至少雲水還是跟鬼滅的上一走不同路(墮入魔道)
雲水沒有跟阿含進同一間大學,而是去栗田、瀨那那間
.....難道他其實很笨嗎????
無名25/06/16(一)19:19:57ID:F.EOPjCoNo.3091828del
>>3091822
大學沒去最京而去炎馬有一部分就是為了挑戰阿含吧
無名25/06/16(一)19:30:43ID:p7Y6B8dwNo.3091832del
>>3091826
因為阿含很囂張啊
如果緣一也是這種個性,嚴勝極有可能不入魔,而無慘會更恐懼
無名25/06/16(一)19:35:18ID:b3nktmSwNo.3091835del
>>3091822
>>橄欖球(X)
美式足球(O)
無名25/06/16(一)19:38:21ID:Z7JMRSbw(1/3)No.3091837del
>>3091746
這就夠了
人多專長更能單一化,只會接球的門太都能站穩了
身體更差的蛭魔,就是他們組合飛龍的下位版
(沒辦法,身體能力是設定,但蛭魔合作都玩的起來
(雲水就更崩潰了,阿含也感嘆,要是蛭魔合身體能力更好點的話⋯⋯
>日本代表隊雖然有入隊,但是是候補。
他連嘗試參加都沒有,所以才被葉柱給刺激到
>>3091762
就球種不同,美足有他們這類人的生存空間,但籃球足球沒辦法
>>3091811
櫻庭起碼還有一個搭檔,葉柱則是什麼都沒有
但葉柱就算在泥漿打滾也在掙扎
雲水各方面都比他優勢但內心因為弟弟天才就放棄了
葉柱一直沒放棄,這也是最後在球場
甚至蛭魔給他
「現在他能暫時替代清十郎」的評價
除了位子相近,就是他是走最苦的道路到這裡的
過去葉柱崩潰問蛭魔
「我們那裡不一樣」,蛭魔也沒辦法回答他
因為本質類似,但非自己的因素則是主要原因
這點也不是蛭魔能控制的,蛭魔更很難回答他「我只是運氣好」
無名25/06/16(一)19:41:53ID:jf6hK132No.3091841del
>>3091822
阿含第一年的比賽有上場阿,只是通常只打半場或是一節,神龍寺也是輕鬆虐對面
無名25/06/16(一)19:50:38ID:YGEr6A/w(2/3)No.3091844del
>>3091837
>「我們那裡不一樣」,蛭魔也沒辦法回答他
家裡藏書量比王城高見還多,腦子是真有料的蛭魔被8+9這樣問道還真不知道該說什麼吧
基本上他在泥門的高壓統治互動都是為了讓除了他以外都是笨蛋的隊友能聽得懂+動起來才做的
之前看到一篇二創是蛭魔發現在最京大不用跟他們重複講解戰術就哭了,一旁的真守姊因為懂他在哭什麼也跟著哭了www
無名25/06/16(一)20:11:55ID:CK6n.plg(3/3)No.3091855del
>>3091844
從妖一的個人角度來說大概真的認為自己和葉柱沒什麼不一樣,都一樣是用自己的方式去為自己的球隊努力(就是能力範圍內該做的都做了,強求別人能力做不到的事情沒意義)但是他找到一群能發自內心一起接受失敗一起衝刺的隊友,而葉柱卻是獨自努力到被拋下只剩下他一個

妖一大概也不想去想像要是一直沒能找到願意和自己打拚的隊友怎麼辦,他真心想到的不會用上威逼利誘,而人家想走他也不會用上強迫的方式去挽留
無名25/06/16(一)20:14:52ID:5Jtz95awNo.3091856del
>>3091732
我覺得其實就是喜不喜歡美式足球這麼簡單的事啦
雲水過於理性,所以會認為如果日本隊要贏,他自己不是必要甚至是多餘的存在
但實際上只要喜歡美式足球的選手,這種可以挑戰全世界的門票就放在你眼前沒機會不把握的吧
Replies(1):>>3091896
無名25/06/16(一)20:26:36ID:omYSaepMNo.3091859del
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>>3091844
>>3091855
櫻庭雨中下跪這幕也蠻絕望,可是進也只能無言以對,他大概也不知道要怎麼回吧
無名25/06/16(一)21:01:41ID:YGEr6A/w(3/3)No.3091873del
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>>3091855
蛭魔跟阿含最大的不同就是
阿含真的一直在說有11個他的隊伍就是最強的(最多只有改變成可以考慮讓蛭魔加入)
而重點蛭魔的回覆是沒那時間去想沒有的東西,只有窮極一生去思考如何用現有的牌打出最強的打法
也是我為何會強調他的智力,遇到瀨那他們只是讓蛭魔能更加享受美式足球這運動而已
Replies(1):>>3091896
無名25/06/16(一)21:14:50ID:OIOXefRwNo.3091876del
>>3091844
其實葉柱也不是8+9,他其實原本是成績很好的優等生
會變成8+9也是為了帶領變色龍隊這群扶不上牆的爛泥的必要手段
真的8+9才不會有這種疑問…
Replies(1):>>3092596
無名25/06/16(一)21:51:09ID:Z7JMRSbw(2/3)No.3091896del
>>3091844
身體能力是葉柱強很多,然後設定上,葉柱成績很好
蛭魔在3人時代和2人時代,也是威逼利誘手段補齊隊員
(類似夕陽毅力隊)
但從沒對這些幫手,保持期望和當他們是戰力
因為蛭魔很清楚,他們只是被逼來湊數
光是補數量,對這些人的評價就已經是滿分

蛭魔有幸,逐步收集到隊員,而且還是自願參加戰鬥的伙伴而葉柱沒有
運氣這點,是蛭魔也無力改變,他也無法說出「我只是好運」
>>3091856
但結果是,只有理性不會贏
畢竟這是比賽是運動,不是數學
有0.1%就會拼,但0%就算了(除非有其他原因)
飛龍戰術代表的也是雲水自己放棄機會,而不是沒有機會
身體能力來說,蛭魔是屬於差(所以幾乎只能打古典四分衛風格)
但他能利用的一切都會用,飛龍戰術更是越多人能配合會越強的例子
蛭魔都在場上,雲水則是在觀眾席,是雲水自己放棄了自己,不是別人
>>3091873
他在神龍隊時是說一休勉強可以加入
(因為隊內,有NO.1級自尊心的只有一休)
>只有窮極一生去思考如何用現有的牌打出最強的打法
但是訓練也沒少就是,縮短0.1秒,是他自己突破的身體極限
Replies(1):>>3091948
無名25/06/16(一)22:20:20ID:HM9UJTTQNo.3091903del
>>3091746
位置難拼是一回事
更何況雲水大部分表現都蠻中規中矩的
沒有蛭魔這種超攻擊性心態與手段
也沒有基德或高見這類有特別攻擊手段的
相對來說是很難出線沒錯
但雲水是連報名都沒有的認命心態
導致說看到葉柱的拼勁才崩潰
連比他鳥的葉柱都肯為世界之巔拼一次
那他為何放棄這個人生僅有一次的機會
只是為了那無所謂的鴕鳥心態嗎
無名25/06/16(一)22:42:26ID:MkiQ9vxoNo.3091919del
>>3091826
雲水去炎馬是想挑戰阿含等頂級球員在的最京大
印象中他在學力排行也是讀書成績不錯的優等生 不然也不會被小陸吐說為何不靠升學考試入最京大

>>3091903
雲水的問題就是過於看輕自己
他也許比不過阿含那種天才 但他橫豎都是關東一線球員 關東四分衛這位置他大概也只輸基德而已(個人認為蛭魔 高見 雲水 三人其實沒有太大的差距 各有所長 但基德直接輾壓他們)
不然靠他跟阿含更完美的飛龍 要入選正選球員或第一候補應該沒問題才是
無名25/06/16(一)22:43:57ID:YxhvBFdoNo.3091920del
>>3091762
NBA很多低順位落選秀性格反而很囂張,比如矮湯、黑狗貝、嘴綠都還蠻囂張的

反而不少高順位性格比較溫和
無名25/06/16(一)22:49:46ID:Z7JMRSbw(3/3)No.3091927del
>>3091903
世界賽其實沒啥位子問題,啥阿貓阿狗都來
而且因應戰術,隊員會變的很極端

雲水在四格分衛/飛龍
絕對是首選角色,是他自己放棄掉的,但這次讓他醒悟「自己是自己」
也不能說壞事就是
Replies(1):>>3091945
無名25/06/16(一)23:09:20ID:SWYU4a9MNo.3091937del
日本人真的蠻喜歡橄欖球的
我記得相聚一刻的主角學生時代就是玩橄欖球,這四十幾年前的漫畫
無名25/06/16(一)23:20:23ID:t89D44Fg(1/2)No.3091945del
>>3091927
日本隊首選永遠是基德啦 其他人跟基德比起來差太多了
高見 蛭魔 雲水 都只是依戰術調度替換的備選 蛭魔甚至在世界賽也沒上場過幾次 多數時候都是基德主四分衛
Replies(1):>>3092058
無名25/06/16(一)23:21:42ID:t89D44Fg(2/2)No.3091946del
>>3091937
不知道你是耍廚還是真的分不清楚
光速蒙面俠21是美式足球 不是橄欖球...
然後聽說會在民間有一定的流行度是受美軍駐紮的影響
Replies(1):>>3091951
無名25/06/16(一)23:25:20ID:tObOBjO2No.3091948del
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>>3091896
應該是兩個時期的發言混在一起了,日本隊阿含講的是蛭魔體能有上來的話就可以跟他成為最強搭檔
無名25/06/16(一)23:27:49ID:DomWU6ZoNo.3091951del
>>3091946
劇中也有吐槽分不清橄欖球和美式足球的橋段
就像人分不清絲襪和褲襪的差別
無名25/06/17(二)00:23:28ID:kprGeT0k(1/2)No.3091977del
>>3091844
其實對蛭魔來說
他跟葉柱都是同樣一類的
他會用高壓手段並不單只是是隊友是笨蛋
還有他們球隊本身人數不多
仍然需要找別社當傭兵
一個多笨蛋與傭兵的球隊
蛭魔不用高壓方式壓抑他們
難保整隊的向心力不會因小事而垮掉

一樣是向心力有問題的球隊
一樣是主帥的嚴刑重罰手段
蛭魔僅是有栗田那近乎傻勁般無條件支持下成為堅強的後盾才成功帶起來
而葉柱卻只有球隊經理挺他
所以他面對葉柱那崩潰的吶喊
蛭魔真的完全說不出來
無名25/06/17(二)00:29:49ID:9PnmgO.UNo.3091980del
>>3091937

日本美足是真的有贏過美國過
無名25/06/17(二)00:37:57ID:kzKsfAhE(1/2)No.3091983del
>>3091977
>>所以他面對葉柱那崩潰的吶喊
蛭魔無言以對那一段真的精彩
蛭魔不得不承認 他運氣好遇到了這些夥伴 才能把泥門這支隊伍帶起來
柱間沒有遇到他真正的夥伴

可以說兩人大不相同 也似乎沒有不同
無名25/06/17(二)00:40:37ID:9Ee6sNXcNo.3091985del
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>>3091983
>柱間沒有遇到他真正的夥伴
他的夥伴就耍中二啊XD
無名25/06/17(二)00:40:47ID:U0rjFXZMNo.3091986del
>>3091837
賊學是整間學校都那樣還是只有美足隊的學生那個樣子?
無名25/06/17(二)00:49:09ID:OSnurHJ.No.3091991del
>>3091977
而且這部漫畫不只葉柱有遇到這種找不到一同願意奮鬥夥伴的情況,
比如水町在游泳部的時候和大學時代的溝六教練,
所以他們個別才會說出“隊裡沒有小嘍囉”“我很羨慕你們”這樣的話,
也因此更能顯得葉柱那段吶喊真的特別令人深刻。
明明剛登場的角色定位像突顯主角厲害的過場,
卻因為那場面增加了不少的存在感。
無名25/06/17(二)01:56:31ID:9Xb0H4DMNo.3092012del
>>3091986
不清楚,只知道葉柱哥哥統率時期的賊學美足比現在的賊學有骨氣多。
無名25/06/17(二)02:22:36ID:ZQxKO71YNo.3092018del
>>3091977
傭兵畢竟是傭兵,扶不起來的
夕陽毅力隊也是換上原球員,才把勝率從0%→1%(泥門100%→99%)
而且隊上原本幾個原本隨便抓來的傭兵
居然賭氣到放棄逃跑而自願走完死亡行軍(十文字三兄弟)
>>3091986
印象是整間,所以他只能用統治的手段(但他本人功課不錯)
>>3091983
如果還要追加條件,大概就蛭魔的資料庫夠大,然後就是運氣,一個拉一個
瀨那 →原本是被欺負的跑腿

門太(被建議換跑道)
雪光(因為王城一戰而希望加入)
瀧夏彥(死亡行軍的意外)
石丸(瀨那的邀約→莫名奇妙就變正式球員)
三兄弟(因為欺負瀨那反而被迫加入,原本蛭魔對他們也只是「替補人數」的定位)
姊崎真守(瀨那關係)
瀧鈴音(死亡行軍的意外)

無關的
小結→仰慕栗田
所以就真的80%都是運氣,才在一年內吸收到能用
(包含回歸的武藏,意外碰到的溝六

水町確實也是一個好例子,在加入美足前,就是好好先生然後被拋棄
美足加入後,才有好幾個願意和他一起拼命的隊友
無名25/06/17(二)04:18:53ID:p75OV/JENo.3092037del
>>3092018
>>三兄弟
干役擔當
>>姊崎真守
女主角(本子意義)
>>瀨那、蛭魔
苦主
無名25/06/17(二)06:54:10ID:.DKCGG2w(1/4)No.3092058del
>>3091945
四分衛也有分類型,基德是速傳,但最好是綁鐵馬
綜合來說,最優秀就美國隊的光速炮台(現代四分衛)
能投,能自己帶球跑,能傳,甚至能接
只算飛龍戰術,雲水和阿含最熟,而且體格也ok
所以他們效果比其他人好
蛭魔則是先天只給他那些手牌,腦袋追的上,身體也有極限
所以阿含那次講的很客觀,如果蛭魔身體素質更好點
就真的距離他想要的隊伍更近
但蛭魔也講白了,他早就接受自己手牌就這些
所以他才用他自己的方式在努力
(只能勉強演化成古典四分衛,同樣也是好運,頭腦系的雪光一直沒有放棄
(讓他這個古典四分衛能最大發揮效果

賊學還有一個問題
就是「整個球隊只有葉柱認真想打球」
逼迫其餘那些人練習也沒用,因為「他們對美足似乎不是那麼有興趣」
(比起運動員,更像玩咖)
所以也葉柱只能半用暴力手段,讓這些人閉嘴
(不然正常來說,單純投票也是少數離開,葉柱就連隊伍也沒有了)
說難聽一點,葉柱如果真的想打球,換學校是最實在的辦法
就算隊員三流,肯打球就能升級到二流
就算輸也能接受「已經拼到自己的極限,而不是沒努力」
相比之下,起碼比滯留在美足部的傭兵會好很多
(當然,這是漫畫各種角色都需要有人扮演,這是沒辦法的事)
無名25/06/17(二)07:14:28ID:kprGeT0k(2/2)No.3092062del
>>3092018
石丸在學校社團是田徑社社長
不是美式足球隊隊員
只是出場表現比起本社來得多
但他是唯一真的真心奉派到底的傭兵
反而你說的不良少年三人組才是正式美式足球隊員
Replies(1):>>3092086
無名25/06/17(二)09:01:10ID:.DKCGG2w(2/4)No.3092086del
>>3092062
不,他的定位是真的很微妙w
雖然是傭兵,但莫名奇妙完成訓練,而且之後的美足訓練也都在
他本人則是「沒關係啦」
甚至美足內都有他自己都專用櫃,而且被叫就自然反應跟上
當然大家都知道,他是田徑社的,連間隔頁都吐槽了
不過他確實是瀨那,門太找來的(幫忙送報紙)
>反而你說的不良少年三人組才是正式美式足球隊員
原本被威脅進來的,因為他們是找瀨那麻煩,也就是原本扮演反派
之前蛭魔更是讓他們3人用1個櫃子,直到他們自願參加而且完成訓練
蛭魔才把他們從傭兵/威脅對象→升成美足隊友(改為各自有獨立內務櫃
其實死亡行軍,蛭魔也沒想到這三個能完成
而且後門故意不監視,就是讓不想參加的自願退出

實際的傭兵
2個籃球社,1個相撲社
無名25/06/17(二)09:49:52ID:CL.IzYccNo.3092111del
>>3091844
>>之前看到一篇二創是蛭魔發現在最京大不用跟他們重複講解戰術就哭了,一旁的真守姊因為懂他在哭什麼也跟著哭了www
抱歉想詳細一下www
Replies(1):>>3092209
無名25/06/17(二)10:06:32ID:GSns.XRgNo.3092119del
>>3091832
阿含會這麼囂張不就雲水叫他這麼做的
Replies(1):>>3092147
無名25/06/17(二)10:22:05ID:h7MJea9ENo.3092140del
蛭魔確實是運氣比葉柱好太多了阿
沒有栗田堅持下去 隊伍根本無法成立
遇到瀨那和猴子他們前 泥門是不入流的隊伍 都是打工仔而已
蛭魔再聰明 也不可能用這些打工仔拚出成績

所以才對葉柱的提問 無言以對
他就是運氣好 遇到了命中注定的夥伴
無名25/06/17(二)10:24:19ID:haXimYn2No.3092144del
>>3092018
漫畫版換成原隊員還能達陣泥門一次
動畫亂改
Replies(1):>>3092149
無名25/06/17(二)10:28:26ID:rZHcX/h.(1/3)No.3092147del
>>3092119
阿含特意去貶低嘲笑凡人(不過就算沒雲水大概也沒差多少),一部分原因還真是可以說是雲水授意的,因為這樣會讓大哥舒服一點,不過實際上阿含自己對雲水心底是很尊重的,意外兄控的傢伙

>>3091986
葉柱時期的賊學,底氣其實比泥門還差,根本都是群混日子的8+9群聚地,以前賊學是昭和風的不良,骨氣韌性還是有,世代價值觀不同,強度也不同,如果是以前的賊學,葉柱還真可能拼成功,不過葉柱最後應該是有靠自己對美國隊的表現,拉回學弟們的心啦(隊上唯一重頭到尾支持他的應該是就是疑似女友的經理
無名25/06/17(二)10:30:53ID:rZHcX/h.(2/3)No.3092149del
>>3092144
Jump好多改爛的動畫,光速如果能重製就好了....
無名25/06/17(二)10:42:09ID:OpSTJZ.Y(1/2)No.3092159del
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也不是說都是多虧有遇到這群隊友
大家都知道蛭魔是個勝率只要有1%就會拚到底的人
所以才能得出接下來要打的是onside kick

而且本來當隊長的人要是想得冠的心沒有比誰都強烈是要其他人怎麼跟隨,巨深那個其實也是本身就沒有隊長的樣子阿
Replies(1):>>3092209
無名25/06/17(二)11:46:38ID:.DKCGG2w(3/4)No.3092209del
>>3092159
雖然一直計算正確數字還有理論,但是泥門其實常常在「把謊言成真」
也就是從「必輸」硬是追到「如果」創造奇跡
機率來說⋯⋯應該都知道多絕望吧
(最常由門太/瀨那還有其他人輪流演出
>>3092111
美足的戰術,其實每個隊伍都類似超厚字典(內容還不一樣)
是用暗號→直接等於很細微的戰術
一般人背完都畢業了,蛭魔那些卡片教學,是特別簡化到儘量讓人看懂的
最京大成員的腦袋和他們類似,如果要解釋給大田原或俄王,他們應該會崩潰
之前泥門的組成,更是90%都是新人,要從基本說起
>蛭魔確實是運氣比葉柱好太多了阿
除了運氣,就是葉柱的努力也很扯,蛭魔儘量找人,但也只有傭兵
沒成型的泥門,恐怕和汐陽毅力隊差不多
蛭魔除了訓練自己,一直堅持,最後才剛好有這些人
相比葉柱除了訓練自己,還把類似混混的傢伙們練到能出場
而且身體才能,也是葉柱高,甚至恫嚇對方的風格也很像
但兩人相比結果,加上葉柱真心的坦白,蛭魔只能靜靜聽一個美足球員崩潰


倒是蛭魔之前一直沒找過石丸
不知道是不是影薄到他沒注意,還是其實沒把柄
泥門最後一個能用的傭兵,印象是相撲來的,似乎也只是普通拜託就來(請客?)

>>3092149
沒錢,運動類要帶起社會程度的風潮很難
尤其是美足這種高訓練高難度的運動
相比灌高x籃球,只要一顆球和不大的場地就行
>>3092159
但是巨深的學長,都沒有拋棄學弟,有跟上那些訓練
所以巨深長人組,是真的都很尊敬學長
(儘管學長原本只是死要面子,但相比拋棄伙伴的游泳隊,就差多了
無名25/06/17(二)11:56:56ID:ozVObJDsNo.3092223del
其實拿變色龍比不公平吧,變色龍頂多跟巨深長人比過, 雲水看到的可是強到讓人絕望的阿含。
Replies(1):>>3092271
無名25/06/17(二)12:50:57ID:.DKCGG2w(4/4)No.3092271del
>>3092223
關係性不一樣
巨深→前學長拋棄,但美足學長是一直追上來
葉柱→他問的對象是蛭魔(兩人剛好很像,隊伍也是)
(當然,葉柱不知道 ,短短時間,奇跡降臨在泥門,幾乎所有隊員都替換上一輪)
>雲水看到的可是強到讓人絕望的阿含
但站在對美賽場上的是葉柱,葉柱不是笨蛋,神龍寺那麼有名他當然知道
但是「他沒有放棄」,而雲水放棄了
蛭魔在清十郎下場時,甚至對他說「現在只有你能替代他」
(身體屬性上,他基礎不差,而是手非常長
(清十郎原本是攻防線組,他的手長和拼命剛好阻礙對手路徑
無名25/06/17(二)14:25:22ID:4kt2Bk0YNo.3092341del
>>3092149
至少比沒出過動畫的封神演義好多了
無名25/06/17(二)14:54:13ID:.jRwqL3MNo.3092353del
>>3092149
動作演出,靜畫拖時間之類的都是小事,動畫我最不能接受的是亂改角色性格
水町 筧,討人厭的地方被刻意放大變成惹人厭的惡役
小陸整個被魔改成衝動愛嗆人的屁孩,原作明明是冷靜沉著的大哥
阿含一定跟製作群有仇,讓他在輸掉後去找裁判嗆聲還挨雲水修正掌
Replies(1):>>3092358
無名25/06/17(二)15:10:38ID:rZHcX/h.(3/3)No.3092358del
>>3092353
動畫光速還有個問題是藝人配音,所以怎麼聽就覺得哪裡怪怪的
然後他動畫時依舊是傳統jump長篇動畫化水準,簡單說就是彩色版連環畫,上古不少jump動畫化都是這種調調,如果以現在得利於鬼滅後的投資去做,感覺有搞頭
Replies(1):>>3092602
無名25/06/17(二)16:21:41ID:MGmYWlFANo.3092395del
>>3091811
其實櫻庭光是身高就是一大優勢了
Replies(1):>>3092457
無名25/06/17(二)18:04:22ID:svQraDlUNo.3092457del
>>3092395
他後來有被指導這點
他的凡人其實是因為跟進對比,不然他天資也是很好
無名25/06/17(二)18:24:56ID:95UTvi/w(1/4)No.3092467del
>>3092457
阿進真的很怪物...一般都是有頂尖速度沒頂尖力量但是有頂尖力量沒頂尖速度,他則是把力量練到僅次於最頂尖的那三個人(美國隊、暴龍隊、泥門隊),然後速度只輸黑豹的4.1

雖然阿含把阿進當對手,不過阿含碰到阿進這種速度力量都比他強的大概也只能用飛龍戰術晃過去
Replies(1):>>3092482
無名25/06/17(二)18:29:23ID:mzbJYOvE(1/2)No.3092469del
>>3092457
櫻庭進化後的接球直接被一休認證他自己做不到這點已經很猛了
不過之後又出了一個超plus版的本庄鷹...一休看到直接放棄治療直接質疑是什麼東西啊w
Replies(1):>>3092473
無名25/06/17(二)18:31:28ID:95UTvi/w(2/4)No.3092473del
>>3092469
畢竟高度就放在那裡...只是鷹那個反重力飛行(滑翔?)真的太扯了...
無名25/06/17(二)18:38:35ID:mzbJYOvE(2/2)No.3092482del
>>3092467
仔細想想如果正式比賽阿進對上大和應該是蠻難看的w
如果沒有阿鷹就只能靠大和帝王衝刺和三叉戟擒抱
然後設定是大和撞不倒但能推進1~2碼
如果沒有其他得分法,四十分鐘就看他們兩個撞撞樂就好了w
無名25/06/17(二)19:12:52ID:kzKsfAhE(2/2)No.3092503del
>>3092482
大和就是速度慢一點的阿進 但是進攻技巧更好
阿進畢竟是防守球員 進攻需要搭配其他人
無名25/06/17(二)21:47:29ID:wCPIPU6w(1/3)No.3092595del
>>3092482
單純王城VS帝黑的話 最後應該還是帝黑贏吧
王城有用的進攻手段只剩下弩砲 但弩砲戰術成立的前提是阿進不會被大和纏住+阿鷹無法截下傳球
但帝黑還有像天間的邊線跑法跟佐野的低空傳接 就算以防守著稱的王城 能否擋住這些由高中明星球員組成的攻勢也是個問題
無名25/06/17(二)21:49:43ID:ZjcJ.jkgNo.3092596del
>>3091876
我以為變色龍隊所屬的高中本身就是8+9學校...
Replies(1):>>3092597
無名25/06/17(二)21:51:05ID:wCPIPU6w(2/3)No.3092597del
>>3092596
賊學本來就是不良高中啊 只是葉柱本身成績很好而已
他會進賊學就讀應該也只是因為父親是董事
Replies(1):>>3092605
無名25/06/17(二)21:58:29ID:TRNjlz0o(1/2)No.3092602del
>>3092358

我倒想問有什麼作品給到鬼咒英等級的製作還能爛掉的.....(x
Replies(1):>>3092968
無名25/06/17(二)22:04:22ID:qY17FNKoNo.3092605del
>>3092597
作者對89的設定有夠隨便,有賊學高中還有賊徒大學
不良份子還肯考大學喔,是掛名的監獄吧

不過我覺得這部畢業後的比賽,論實力最猛且戰術直白就屬武藏土木工程通天隊
重型前鋒和火車誰扛的住呀
Replies(1):>>3092611
無名25/06/17(二)22:13:17ID:wCPIPU6w(3/3)No.3092611del
>>3092605
這組就真的很可怕
攻防線有俄王這個輾壓性的存在 傳球有基德+鐵馬的黃金組合 踢球則是日本第一腳的武藏
真要說有什麼不足大概就跑衛...但有俄王開路 誰去持球跑有差嗎??
無名25/06/17(二)22:17:51ID:TRNjlz0o(2/2)No.3092617del
>>3092611
>>攻防線有俄王這個輾壓性的存在

栗田既然能做到一次 也能做到第2次的....吧?
Replies(1):>>3092661
無名25/06/17(二)22:34:53ID:1IMUPvoQNo.3092627del
>>3092611
小泉花梨:峨王?人家迴避率點滿呦
Replies(1):>>3092655
無名25/06/17(二)23:17:01ID:95UTvi/w(3/4)No.3092655del
>>3092627
他點滿能躲但是他隊友可沒有啊
無名25/06/17(二)23:22:39ID:95UTvi/w(4/4)No.3092661del
>>3092617
絕對可以輕易可以
栗田因為之前都太過溫柔所以在攻擊層面上還有很大的進步空間
而且他本人的強度已經證實了峨王假如不用上技巧對上充滿怒意的他勝算也就五五波,栗田是真的全日本頂點的攻防線怪物,目前的強度還只是覺醒出怒氣栗田,還有殺意栗田、瘋狂栗田、癲佬栗田、魔栗田、神栗田等方向可以持續進化
無名25/06/17(二)23:30:26ID:OpSTJZ.Y(2/2)No.3092664del
>>3092661
栗田早點覺醒泥門真的可以輕鬆不少...
Replies(1):>>3092930
無名25/06/17(二)23:47:27ID:nqy23CGwNo.3092677del
>>3092661
可以開地獄戰神嗎?
無名25/06/18(三)04:18:45ID:09sjrzCQ(1/3)No.3092801del
>>3092661
畢竟栗田一直沒有疏於鍛煉,戰士的殺意
連跑腿十年的瀨那都比他更早覺醒

之後美國篇,雖然有部分可取
但大体還是蛇足太多,攻防線的要點也直接轉移到峨王上
Replies(1):>>3092930
無名25/06/18(三)11:12:33ID:UtcsyO7E(1/3)No.3092930del
>>3092664
>>3092801
對西部後半段武藏歸隊時 栗田恢復成爆氣型態基本上就已經能輾壓東京賽區的攻防線了 蛭魔當時的戰術卡"爆破"也是讓栗田直接當瀨那的盾破壞敵方防線去推進 只是因為栗田完全沒有速度 防線缺口出來後馬上會被圍爐阻擋 所以才只能三次壓底線十碼不斷加碼進攻往前推
同樣能輾壓攻防線的峨王則是因為他沒有栗田這麼鈍 打爛對方攻防線後就能直接往前衝
Replies(1):>>3092966
無名25/06/18(三)12:15:12ID:fjEFxIRk(1/2)No.3092966del
>>3092930

這樣分析下來似乎還是峨王好用多了
還是說關鍵是在四分衛和跑衛的配合上?
無名25/06/18(三)12:17:38ID:fjEFxIRk(2/2)No.3092968del
>>3092602

動物朋友2表示接受挑戰
無名25/06/18(三)12:26:17ID:2E9wQr2sNo.3092973del
>>3092966
峨王有速度還學了新招當然比較強
但是美國隊要完全擋下DON還是要峨+栗
無名25/06/18(三)12:28:18ID:NqyS7XaUNo.3092974del
>>3091732
說起來村田出道作劇情真的神
無名25/06/18(三)13:14:31ID:vMHZu176No.3092997del
>>3091832
因為是雲水求他的啊
原本阿含可能的確囂張
但是進化成垃圾機掰人,是雲水哭著拜託他
請他當個高高在上踐踏凡人的機掰人
這樣雲水才不會那麼難受

如果上一當初破防可以說出來
要弟弟當個垃圾機掰人,緣一也真的為他老哥這麼幹了
說不定反而兄弟情誼不會破滅
無名25/06/18(三)13:17:07ID:VmQx251cNo.3092999del
>>3092966
栗田的唯一優勢是能擋下峨王
除此之外的場合都是峨王比較好用
無名25/06/18(三)13:34:57ID:09sjrzCQ(2/3)No.3093012del
>>3092966
攻防線也不是一個人,所以是都能出場,但兩人硬要搶一個位子
峨王有絕對性的天份優勢,栗田是發揮了自己全部所學的所有才擊敗他的

而且雙方在就是上半身和下半身在基楚性就不同
栗田是巨岩,峨王是怪物,美足不看南北推算這種東西,就是要保球員
峨王明顯會有利,栗田唯一強過他的地方,就是"做的到把峨王的攻防線炸爛"
再過幾年,其實峨王就會變的更可怕了
無名25/06/18(三)14:22:11ID:GFVlgIAcNo.3093044del
>>3093012
不過峨王那個性不算那麼好相處的,我一直覺得他和NBA的歐尼爾、霍華德、狼王有點類似,然後栗田像提姆鄧肯、大衛羅賓森
無名25/06/18(三)14:45:06ID:09sjrzCQ(3/3)No.3093057del
>>3093044
其實正好相反,他不玩陰的
然後戰術會確實執行,比賽規則是100%遵守
而且連敵人都會敬重

但漫畫來說,這種角色就不好寫,因為太沒缺點了
所以最後弄個唐,可以嘴他力量又高於他,一整個球場反派個性
但問題是,這種敵人只有一個

做為漫畫角色來說,栗田遠比峨王好寫
無名25/06/18(三)18:45:31ID:UtcsyO7E(2/3)No.3093178del
>>3093012
世界賽學會三角炸彈後就有質的飛越了 後記裡有說隔年泥門雖然贏了 但中坊被他打到毫無還手之力
雖然三角炸彈對峨王來說也不是萬試萬零 而且只能對同為高大型的對手使用就是(初始動作是要壓低身姿鑽進對手懷中)

>>3093044
>>3093057
峨王就典型的腦衝直腸子 不算不好相處 但要知道他逆鱗在哪
阿含跟他第一次會面時峨王直接一點就著 但只要不觸碰他逆鱗 峨王是能好好說話的
無名25/06/18(三)19:06:11ID:CpGjo036No.3093190del
>>3093057
一個對抗魔王的劇本怎會難寫
把峨王當魔王讓對手去煩惱怎破怎拆怎打
就算是輸也能寫的精彩
每個隊伍都有他們各自精采的地方對魔王用上甚麼招式
而魔王對上這些招式,單純力量已經無法破解該怎樣思考
這些劇本本身就是愉快的觀影體驗
Replies(1):>>3093203
無名25/06/18(三)19:31:46ID:UtcsyO7E(3/3)No.3093203del
>>3093190
問題是從全國賽王城戰之後 白秋 帝黑 美國隊 這些魔王都是天降的且缺乏鋪陳
白秋甚至還給兩個對手(太陽 西部)搞了個捧殺...如果能給稻垣更多時間去做劇情編排的話 這些強隊的出現可能會更有說服力點 像白秋這種異軍突起的新銳隊伍 怎麼可能全國賽的參賽者一點情報都沒有 看到峨王都跟看到鬼一樣...
無名25/06/18(三)22:13:30ID:YXyIbWfANo.3093310del
>>3093203

感覺就是稻垣老師只想了前半段 所以後半段只好都天降了(畢竟前半段關東強隊都打過了 後半段要營造新奇感只好都是黑馬
Replies(1):>>3093367
無名25/06/18(三)22:16:01ID:edB00.1wNo.3093312del
>>3093203
聽說原作是真的自己抽籤決定關東大賽賽程的
怎知第一場就大BOSS神龍寺
無名25/06/18(三)23:45:55ID:5iTPMfRENo.3093367del
>>3093310
神龍寺那邊就是最高潮了
之後的比賽包括王城戰都是多餘的
Replies(1):>>3093456
無名25/06/19(四)00:36:57ID:C0NfcNfkNo.3093403del
>>3093203
如果要合理解釋
大概就跟灌籃高手的森重寬差不多吧
因為這屆才剛出道
手頭上的情報資訊少的可憐
少數有力情報就是比賽內容
但峨王表現實在太豪洨了
完全沒道理的一路碾壓推進
豪洨到整體情報看起來就是假到不行
結果就是每個看到峨王就是一副我他媽看到什麼怪物嗎
Replies(1):>>3093456
無名25/06/19(四)02:19:58ID:lU/04tPANo.3093456del
>>3093403
握舉數字,完全不同層級,栗田是160,峨王直接到200+
而且峨王直還有速度,栗田只有互壓角力,靠些許的持久才勉強勝出
所以恐龍隊原本想「只靠南北推進搶分」奪冠軍,是能理解的

情報的話,勉強有
除了太陽獅身隊,這次大賽的對手,全部四分衛都是躺的出去
但作者要寫的太多,也要考慮觀眾吸收度,每個隊大概補2~3個新知識就很勉強了
隊伍角色,名字,形象還刻意讓人好記,還有各隊的隊員
只能說也許像之前勝負一樣
勉強打進聖誕賽贏過正牌光速21,但延長賽並輸掉比賽當結尾會更好
(之後在隨便掰個理由,為啥正牌21從聖母院退學回日本
>>3093367
感覺王城→神龍寺,這樣的編排會好點
峨王可以並去帝黑,讓栗田在後面對決(攻防線主力就恐龍那次是重點描寫)


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