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前 PlayStation 總裁重砲抨擊遊戲產業無名25/12/30(二)22:25:11 ID:CKsNADb.No.3232632del

前索尼互動娛樂全球工作室總裁 Shawn Layden 近日針對遊戲產業的現狀做出了嚴厲批判，他表示：現今的遊戲開發環境正深陷於一種創意的崩潰。尤其是開發高層會議往往在遊戲核心玩法尚未成型前，就已經在討論獲利模式、長期收益計劃或市場佔有率等問題，讓他忍不住在會議中打斷眾人，質問「所以遊戲好玩的部分到底在哪裡」？

Layden 將這種過度依賴大製作且高成本的商業模式形容為遊戲產業的「死刑」，隨著開發成本動輒數億美元，出版商的風險承受能力已降至歷史冰點。為了確保投資能有穩定的回報，業界開始傾向不斷推出續作、冷飯熱炒的重製版或是模仿在市場上已經成功的熱門作品，導致整個遊戲市場充斥著各種複製品。

舉例來說，像是《要塞英雄》的成功，有許多決策者都會想複製他們的成功路徑，甚至認為只要投入巨資來開發就能獲得相同的利潤，然而，這種缺乏創新的跟風行為不僅扼殺了原創性，也讓整個生態系統變得單一化。當遊戲公司無法再為玩家帶來驚喜，只是單純將玩家視為消費數據的話，那就表示遊戲產業正在逐漸失去與受眾之間的連結。

無名25/12/30(二)22:29:33 ID:a4pL4oO2No.3232634del

為什麼同樣是在談遊戲市場的困境、遊戲開發的創新難度，任天堂說的話跟PS說的話帶給人的感受就是不一樣呢...

無名25/12/30(二)22:32:59 ID:lLOr./eQNo.3232636del

>>3232632

>出版商的風險承受能力已降至歷史冰點

其實不止遊戲業電視業媒體業以及不少大公司都有這個問題吧叫好不叫座不是個個也接受到的

無名25/12/30(二)22:35:59 ID:HATOgtEANo.3232637del

>>3232636
>>不少大公司都有這個問題
廢話
這幾年為了黑石錢all in DEI當然全部喪失風險承受能力
因為實際上承受風險的是黑石阿

無名25/12/30(二)22:44:00 ID:ekx8LLyMNo.3232638del

開發費變高但回收不了，小品大熱也不是每個也行
不過近年真的一堆吐糟用的垃圾遊戲，例如星鳴，自殺特攻隊

無名25/12/30(二)23:00:58 ID:aOVZg94gNo.3232649del

>>3232634
PS那邊就是股東的狗啊，失敗決策也多
失敗了股東拍拍屁股走人虧損由公司承擔
直到離職後才敢出來說真話

無名25/12/30(二)23:02:52 ID:Gym7p7N.No.3232650del

>>3232634
任粉又在踩一捧一了

無名25/12/30(二)23:04:32 ID:4/XtIoV6No.3232652del

>>3232634
其實放到Wii跟NDS出來前不久岩田聰出來講要玩法優先也是被笑說是競爭不贏找臺階下的
Switch出來前也是滿滿看衰

無名25/12/30(二)23:13:35 ID:a4pL4oO2No.3232657del

>>3232652
那也只是任黑只能找硬體跟畫質這種不痛不癢的領域在攻擊吧
Switch與其說是被看衰，不如說是一堆人以WiiU的失敗用看好戲的態度去預測Switch的失敗

無名25/12/30(二)23:14:26 ID:EBABTkE6No.3232658del

現在說是不是太晚了？
Jim Ryan毒瘤的時候，你怎麼不噴他？

無名25/12/30(二)23:39:27 ID:CKsNADb.No.3232672del

>>3232638
大家對於大作堆資訊畫面膩了就算用AI也玩不出新花樣
如果做獨立真的這麼簡單那肯定一堆團隊開始屌打大廠對吧

不知道是誰說的:遊戲的玩法早就已經被研究過一輪
為什麼這種玩法不行早就已經有答案

無名25/12/30(二)23:44:35 ID:qbZi7VPgNo.3232675del

>>3232657
因為硬體真的不行
就自己本家遊戲都有卡頓災情
還有第三方多個公司吐槽硬體規格

無名25/12/30(二)23:46:26 ID:GvnoWKL2No.3232676del

>>3232675
結果Switch還不是賣翻，事實證明吵硬體跟畫質本身就沒意義

無名25/12/30(二)23:56:01 ID:/HMqUtGYNo.3232681del

>>3232676
賣翻主要是因為ps5和xbox自爆
玩家沒得選只能買switch
之後大概會跟steam machine競爭吧

無名25/12/31(三)00:06:47 ID:eUQBp44oNo.3232686del

>>3232681
別逃避現實了，NS的策略就是廣泛打擊，哪輪得到只想把自己塑造成高級核心玩家精品的PS跟XBOX贏
廣泛看遊戲機戰爭史，PS能贏的也只有初代跟二代，而且還只是小贏，更別說PS3那個大天才PS細胞計畫直接讓部門解體了

XBOX？一直以來都是老三、永遠都是頒獎台的最下位的東西你也好意思拿他出來講喔

無名25/12/31(三)00:08:57 ID:oCj0LY3cNo.3232688del

賣給美國就是失敗的開始
難怪任天堂打死都不賣給美國

無名25/12/31(三)00:17:22 ID:qutT0p7ANo.3232692del

>>3232681
NS賣翻是因為他主打市場跟PS/XBOX不同
NS主打全齡向而且不分輕度重度玩家你都可以在他們的遊戲庫內找到幾款願意玩到下個世代的遊戲
PS/XBOX則是幾乎只瞄準核心玩家群變成跟PC一起在搶同一個市場
V社的steam machine目前來看也對老任NS/NS2不大構成威脅因為老任最核心的第一方獨佔始終沒有外放到其他平台真的感到壓力的是SONY跟微軟因為steam machine的出現表示PC開始會有一個統一規格與介面的主機讓願意跨平台的2A/3A去針對硬體做優化
只要老任的第一方獨佔依舊好玩+不跨平台基本上沒有誰能威脅到他在玩家手中的地位
而3A隨著成本越來越高多平台發售未來只會是趨勢(獨佔也只是看獨佔多久) 而這時steam machine就能在這市場裡分一杯羹看未來能不能穩穩占一席地

無名25/12/31(三)00:29:38 ID:qutT0p7ANo.3232694del

>>3232692
然後再說一個重點
V社雖然不缺錢但他們沒傻到打算賠錢賣steam machine來搶市最多就是打平目標是小賺
G胖的目的不是一口氣搶下市場份額而是要長遠經營

無名25/12/31(三)00:32:23 ID:NjiX7BBENo.3232695del

>>3232634
老任和某個索索前退休高管10多年前早炮轟過天價製作費用的事了
但那時是3A泡沫吹最大的時候,沒人聽啊

無名25/12/31(三)00:37:25 ID:WD7jBPpsNo.3232699del

檔名：1767112645717.png-(1975 KB, 640x6781)

>>3232692
>NS主打全齡向而且不分輕度重度玩家你都可以在他們的遊戲庫內找到幾款願意玩到下個世代的遊戲
>PS/XBOX則是幾乎只瞄準核心玩家群變成跟PC一起在搶同一個市場
其實三廠全都是想搶全年齡向、不分輕度重度玩家
差別在於NS的「全年齡向、不分輕度重度玩家」做法是「希望所有族群都能找到自己想玩的遊戲」
PS/XBOX的「全年齡向、不分輕度重度玩家」做法是「希望一款遊戲能被所有族群喜愛」
後者的理念是基於白板理論（人類天生無差異），在這個理論之下靠後天的管理（教育）能夠打造出完美的標準化消費者
只要大家都喜歡一樣的東西就能最大化利潤囉

雖然這種作法聽起來很蠢，但其實一個世紀下來也是成功地壓榨出了許多利潤（女權、極簡主義、全球主義）
然而壓榨利潤也是有極限的，現在就是碰壁了所以要搞更強硬的教育、打算處理掉不受教的人
例如澳洲現在用搜尋引擎需要實名制、英國取消地方選舉、歐洲正歡欣鼓舞地募兵
https://docs.google.com/document/u/2/d/e/2PACX-1vRNaPbNkDPOcH-1sPTmY-n7wijP70gBy_REK0eW9xMIJbiM4HDz75LDSSMqkTC_s8VM8S17KOHqBEz2/pub

無名25/12/31(三)00:39:43 ID:qutT0p7ANo.3232700del

>>3232699
益)<別在討論遊戲時偷附圖推廣你的婊子理論啦

無名25/12/31(三)00:41:42 ID:eUQBp44oNo.3232701del

>>3232699
>PS/XBOX的「全年齡向、不分輕度重度玩家」做法是「希望一款遊戲能被所有族群喜愛」
並沒有，別瞎掰好嗎
這兩家純粹就是認為遊戲機的消費者只有「玩家」，而任天堂則是把遊戲機定位成「老少咸宜的玩具」
你想見縫插針偷渡你的小論文也至少先了解過遊戲業再來吧畸姨膿

無名25/12/31(三)00:53:11 ID:TXnBgC2UNo.3232707del

>>3232699
>PS/XBOX的「全年齡向、不分輕度重度玩家」做法是「希望一款遊戲能被所有族群喜愛」

蝦？

無名25/12/31(三)00:58:29 ID:rvizKrR6No.3232710del

>>3232632
>>像是《要塞英雄》的成功，有許多決策者都會想複製他們的成功路徑，甚至認為只要投入巨資來開發就能獲得相同的利潤

想起，之前有段時間，到處都是開放世界

結果大家發現，有趣的不是開放世界，有趣的是R星黑島 Bethesda做的開放世界

無名25/12/31(三)01:00:03 ID:WmKAmo0UNo.3232711del

檔名：1767114003799.jpg-(32 KB, 460x215)

>>3232672
然而還是沒有大廠願意把Rule The Wave這主打海戰、可自由設計船艦的沙盒戰略遊戲3D化
少數在做的小廠也被解散了哭啊
再往前找就是提督の決断了，但整個流程是線性關卡反而比較像Ultimate admiral age of sail

無名25/12/31(三)01:00:32 ID:rvizKrR6No.3232712del

>>3232692
steam machine前幾天被發現還有一個更可怕的計畫

他可能會讓人人有的智慧型手機可以直接使用steam玩遊戲...
如果屬實，那麼...一個史無前例的遊戲巨獸就要誕生了

無名25/12/31(三)01:09:12 ID:/A0xpye6No.3232715del

>>3232688
總部移到美國
然後被美國的華爾街金融寄生蟲入侵
出現各種殺雞取卵的收割操作

而任天堂這邊滿手現金經營權也掌握的很牢固
金融蛀蟲完全無法入侵氣到沒事就買個日經新聞來唱衰

無名25/12/31(三)01:32:27 ID:YB.Lw3MMNo.3232722del

>>3232701
>>3232707
其實他們還是想吃這塊特大餅的
但無奈就是吃不起來，只好繼續走3A高畫質死路

無名25/12/31(三)01:36:17 ID:eUQBp44oNo.3232723del

>>3232722
畢竟任天堂從電子遊戲時代就一直在耕耘「小玩家會變大玩家，大玩家會變老玩家，老玩家再帶小孩變成小玩家」這一塊，都已經耕耘了兩輪玩家世代了
想搶這一塊？做夢比較快吧

無名25/12/31(三)01:40:37 ID:7FQSDD.wNo.3232726del

>>3232723
還有就是他們不接受股東的任何建議
前幾年就有歐美大股民崩潰賣掉手上五億美元的任天堂股票
並怒吼任天堂固執古板不接受建議等等的說詞

無名25/12/31(三)01:43:17 ID:KVFB7uwwNo.3232728del

>>3232723
不過老任也不是不會翻車就是了
這次密特羅德就蠻慘的

無名25/12/31(三)01:45:36 ID:eUQBp44oNo.3232729del

>>3232728
有聽到幾則風聲，之前看到好像是在說amiibo商法太難看，還有大平原騎車超無聊
還有其他比較致命的缺點嗎？譬如說..玩起來真的很無聊之類的

無名25/12/31(三)02:11:27 ID:Ld4Qf7JsNo.3232734del

>>3232675
> 因為硬體真的不行
> 就自己本家遊戲都有卡頓災情
問題就在於很多人其實不在乎那個卡頓或掉幀啊

對那些任玩家或輕度玩家，甚至一般大眾玩家來說
只要不影響重大遊玩，就根本不在乎

我就親眼在家裡跟朋友圈看過好幾次一群人在玩著王國之淚
面對某地方掉幀或卡頓
他們就只是「哈哈哈www這裡會卡耶www」
「欸欸你看這個洞窟在這裡用炸彈箭五連弓會卡成狗耶www啊紅月了wwww」
「啊www打王戰這個時候居然卡頓www」

然後不以為意，繼續玩
好像這不是什麼很嚴重的事似的
甚至把掉幀貨卡頓當成是遊戲的一環在享受
或是把掉幀當成遊戲帶給他跟朋友之間聊天笑開懷的一節回憶似的

朱紫都卡的比狗還嚴重了
但他們仍然不當一回事，仍然他媽的繼續玩下去

甚至是貼圖也是
ZA的建築物牆壁貼圖已經鬧得夠大了
但我看朋友玩他們根本沒在在乎那些建築物牆壁怎樣
我特地提醒這個牆壁貼圖在網路上被罵很大，他們也只是「欸對欸，建築物牆壁只是一張圖」
然後就沒下文了，繼續在那邊努力抓他的伊布
好像那些東西在他們眼裡根本不顯眼不刺眼似的

搞得好像那些罵翻的人都是在平行世界似的

無名25/12/31(三)02:20:23 ID:eUQBp44oNo.3232736del

>>3232729
找了玩家感想跟媒體感想，缺點跟批評好像還是聚焦在沙漠大地圖超拖台錢這方面，但解謎跟探索還是維持住水準
大概是90分被沙漠給扣到65分的感覺

>>3232734
真你複

無名25/12/31(三)04:44:28 ID:PFmg9EmYNo.3232748del

等這些虛偽歐美豬能上一款十億製作的日美合作色情遊戲再來說教吧

無名25/12/31(三)07:34:10 ID:UKJGbREsNo.3232766del

>>3232649
那說出來不是應該更有份量嗎?

無名25/12/31(三)07:45:19 ID:BPCRK872No.3232769del

>>3232681
你是記錯了吧，switch紅的原因是當時有幾款大作，當年還被嘲笑薩爾達專用機、動森專用機，還有啥瑪8、魔物獵人續命，跟另外兩台發生啥事完全無關

尤其動森完全紅到全世界，瑪8銷售長年霸榜只有麥塊可以和他拼

無名25/12/31(三)07:50:54 ID:AGM/fTewNo.3232772del

>>3232728
長久下來
老任跟別家的最大差別大概是一廠遊戲的開發成本吧
很少看到他們遊戲被說開發成本多高多高
所以一款炸了還有下一款
就算有相對高的也很少連續出

concord那種開發成本做出來一坨大便
如果手上多幾個這種工作室那能賺錢有鬼了

無名25/12/31(三)08:16:23 ID:hGH0qlcsNo.3232773del

>>3232729
發售前舉的要素都沒什麼亮點(隊友沒著墨、反派很莫名、騎車很無聊)

流程規劃讓我極度不想最後回頭探索
這系列的其中一個樂趣就是用後面拿到的能力回去以前的地圖取得收集品
但因為流程途中還不得不穿越中間的白痴沙漠在各地往返數次(如果沒Get到要去哪裡，還會多跑很多次冤枉路)
結果就是拿到最後的能力之後，我超不想再騎回去找東西

無名25/12/31(三)08:18:03 ID:Cr0nxm/UNo.3232774del

>>3232634
因為索尼game最終還是會走向3A高成本製作的風氣政確+大成本大製作方向
好幾年前在說想走服務型遊戲方向就是因為要塞英雄，結果搞出來的是星鳴特攻還有黑鬼搶劫

現在才說要以玩法為主，三到四年後搞出來的一樣是星鳴特攻還有黑鬼搶劫
好一點的會做出類似蜘蛛人或著以前阿卡漢蝙蝠俠系列的優良動作系，但花的錢跟成本只會比去年更多不會少

無名25/12/31(三)08:41:19 ID:Qx8dmg0UNo.3232778del

>>3232736
>找了玩家感想跟媒體感想，缺點跟批評好像還是聚焦在沙漠大地圖超拖台錢這方面，但解謎跟探索還是維持住水準
>大概是90分被沙漠給扣到65分的感覺
其實也沒有，攻略路線是一本道，然後走錯大區要回去跑沙漠又放大了這種噁心感。
最後一區甚至放棄思考做了個槍戰關卡，但這遊戲又不是戰鬥爽的FPS。
然後系列傳統的掃描放到現代也太拖了，同性質的不同物體也要再掃一遍。
劇情方面個人覺得結局有點毀掉薩姐人狠話不多的帥氣人設。
沙漠只能說是主要的缺點，但不是最嚴重的那個，這次MC媒體平均80算中肯。

無名25/12/31(三)08:49:17 ID:gOqaq7o6No.3232780del

>>3232726
就...對股民來說他們會覺得老任手裡握了一大堆錢不流通不投資高風險槓桿之類的錢滾錢是智障
但老任則是"媽咧那堆錢是我給自己所有企劃兜底的老本我幹麼拿去搞其他投資而不是投資自己??"

>>3232748
講得好像日本很捨得搞大製作色情遊戲一樣
但連個馬頭社Subverse等級的製作都沒看過
Subverse不算馬頭社自家資金與我們不知道的其他金主投資光募資的製作成本就200萬+美金
來看看誰還能搞到這種程度的資金去做(挖鼻

>>3232772
還有他們跟V社一樣有強大的資金儲備當後盾
炸了就炸了反正不會動搖根本(V社甚至還不是上市公司不用跟一般股東交代)

無名25/12/31(三)09:18:58 ID:.W94aomwNo.3232794del

>>3232772
不過任的行銷費應該沒有比人少，主力產品的實體廣告也是搶好搶滿

>>3232774
>>就...對股民來說他們會覺得老任手裡握了一大堆錢不流通不投資高風險槓桿之類的錢滾錢是智障
>>但老任則是"媽咧那堆錢是我給自己所有企劃兜底的老本我幹麼拿去搞其他投資而不是投資自己??"

就希望有機會放貸給任天堂，成功的話賺到股票收益，失敗的話還能用更低成本增加股權，然後不論成敗都有利息可以賺

無名25/12/31(三)09:47:48 ID:4veJrMUQNo.3232806del

>>3232780
>講得好像日本很捨得搞大製作色情遊戲一樣
現在日本的色情遊戲市場跟20年前不一樣了
已經沒有什麼賣8 9000日幣的大作
多是賣3000日幣以下的小黃遊
因為賣不動了

無名25/12/31(三)09:54:13 ID:Clt8zNWMNo.3232808del

>>3232726
>還有就是他們不接受股東的任何建議
也不是沒有當年會做手遊就是股東壓力
不過也是虧損背景下才作的妥協而且也不怎用心

>>3232729
>之前看到好像是在說amiibo商法太難看
MP4所謂Amiibo商法只是給你在沙漠地區解鎖個BGM而已
說這商法難看只是智障罷了

MP4其實呈現上很割裂前幾個地圖玩起來還是挺有趣的
但大概是砍掉重練的過程導致後期跟沙漠內容出了問題
就如>>3232778說的
>最後一區甚至放棄思考做了個槍戰關卡
這甚至是找原HALO參與者來補洞的
並且一些延續性的設計不合這時代玩家的習慣沙漠跟後期關卡又讓這些延續性設計失去本來有的魅力

>>3232769
Switch會熱門唯一且重要的原因是
任天堂在這世代維持平均每個月有一部本家獨佔作品且類型多樣化涵蓋頂級製作到派對小遊戲
從而不斷吸引到對各種類型有興趣的輕度玩家

當時會說薩爾達啟動器是因為第二個月出的是瑪車8豪華版動作冒險遊戲跟聚會賽車遊戲完全是兩回事
第四個月ARMS是體感3D格鬥遊戲第五個月斯普拉遁2是新型動作射擊遊戲
第六個月瑪利歐瘋兔是戰棋遊戲第七個月FE無雙是無雙砍殺遊戲
第八個月瑪利歐奧德賽3D平台跳躍遊戲第十個月給你JRPG異度2

如果你喜歡的類型單一比如不是動作戰鬥冒險遊戲不玩那確實薩爾達之後很長一段時間沒東西玩
但是在你覺得沒東西玩的時候玩其他類型遊戲的人正在一個個跳進Switch的坑裡
然後"來都來了"開始看有沒有別的東西玩

>>3232780
>不過任的行銷費應該沒有比人少，主力產品的實體廣告也是搶好搶滿
別說沒比人少了任天堂砸的廣告費比PS高得多(當然這部分主要原因是傳統廣告比網路媒體貴)

無名25/12/31(三)10:05:14 ID:Clt8zNWMNo.3232821del

>>3232806
早期動輒9000日幣是因為當時綁實體店鋪物流成本跟實體製作成本都很高不加特典賣高價回不了本
不是這些遊戲真的是甚麼大作......

平台抽成實體通路發行商費用一直都是遊戲價格最大的影響者
早期賣9000日幣的遊戲實際到開發公司手上有2 3000都不錯了

無名25/12/31(三)10:40:24 ID:VYtD0sxgNo.3232839del

>>3232658
他就是反對上pc被吉姆這垃圾趕走

無名25/12/31(三)10:58:17 ID:x4hwV1d2No.3232854del

>>3232780
所以歐美白豬才永遠都是歐美白豬ww

無名25/12/31(三)11:02:15 ID:PFmg9EmYNo.3232857del

>>3232780
身為最有錢的國家有閒錢在那邊搞DEI
沒錢搞色情遊戲
難怪會是虛偽白豬！

無名25/12/31(三)11:28:38 ID:CCLHZd7cNo.3232871del

>>3232806
問題是那8~9000日幣
超過9成是AVG.

只是在看電子小說而已
有花心思在遊戲性部分好像只有兩家

無名25/12/31(三)11:31:03 ID:ffSd9a6INo.3232877del

>>3232734
>問題就在於很多人其實不在乎那個卡頓或掉幀啊
那不是很好嗎問題在哪?

無名25/12/31(三)11:34:42 ID:gQyD5cKUNo.3232881del

>>3232688
也不盡然
Andrew House還在的時候把PS4變遊戲界霸主
2017年離開後PS就走下坡

>>3232710
>R星黑島 Bethesda
開放世界風潮當年印象是刺客教條帶出來的然後GTA5推上最高峰
Skyrim和Fall out當時感覺跟刺客和GTA5比偏核心玩家一點
現在UBI已經自爆R星等GTA6生出來才知道是不是還維持水準
黑曜石和貝索斯達分家之後兩邊都跌落神壇

>>3232712
不是很懂G胖要怎麼透過steam machine做到這件事
用手機遠端連線steam machine的話現在技術有的問題都會還

>>3232871
其實薩爾達也是AVG
通常會強調子分類AAVG就是了

無名25/12/31(三)11:35:49 ID:gQyD5cKUNo.3232882del

>>3232877
對3DS會刮傷眼睛但是PSP不會的族群來說是問題

無名25/12/31(三)11:42:48 ID:Clt8zNWMNo.3232885del

>>3232873
>開放世界當年印象是刺客教條帶出來的然後GTA5推上最高峰
GTA4就是商業成功的開放世界了比刺客教條還早
要說的話應該說刺客教條系列向世人展示了怎麼"量產"開放世界遊戲

>不是很懂G胖要怎麼透過steam machine做到這件事
那個消息是指要出一個手機用的SteamOS

無名25/12/31(三)11:53:36 ID:WvZkito.No.3232894del

>>3232675
沒卡到嚴重影響遊玩體驗的我都覺得還好
先前在別的主機玩某款遊戲，遊戲優化爛到每走一步就卡頓
這種的才真的不行

無名25/12/31(三)11:54:03 ID:Qx8dmg0UNo.3232895del

>>3232772
MP4就展現了遊戲做太久很難有好下場
做一半換工作室砍掉重練，然後又加了一堆不適合這遊戲的新要素
於是這遊戲就被一堆「我有個好主意」搞得不上不下

>>3232774
吉姆最爛的操作就是梭哈旗下所有工作室都做服務型遊戲，包括只有單機經驗的也要做網路多人
結果原定12款只有1款地獄戰兵2算成功一半，大賣沒多久營運就跟玩家對著幹把人趕走，真的厲害

>>3232808
>MP4所謂Amiibo商法只是給你在沙漠地區解鎖個BGM而已
第二輪沒有amiibo也能開BGM，問題是這遊戲有幾個人會開第二輪?
而且提前解鎖沙漠BGM要的是薩姆斯的amiibo，機車amiibo只能換機車顏色
我只有買機車amiibo就很尷尬，機車的BGM為什麼是放別隻啦...

無名25/12/31(三)12:23:05 ID:aILIJrlQNo.3232912del

>>3232774
我認為還有PS4後期當起了原神專用機抽手續金抽到手軟還特地出特仕機就導致政策行為更不可逆

無名25/12/31(三)13:00:17 ID:Clt8zNWMNo.3232933del

>>3232912
也不只原神那些 COD FIFA那些才是歐美課金大盤
這些因為XBOXONE擺爛所以上世代都給PS4吃了

無名25/12/31(三)13:12:08 ID:ZtSWjG/wNo.3232942del

>>3232808
最多的八成是網路行銷費
老是會有串在攻擊音速小子、數碼獸之類有的沒的
還會自演一大串好像島民都很討厭這些作品一樣
最近大概太頻繁開串了，一開串就會被嗆爆
希望老任不要再花錢在這種“網路行銷”了
我不是任黑看久了都會變任黑

無名25/12/31(三)13:15:22 ID:XrGNxpO6No.3232945del

>>3232942
到底是有多被害妄想症才會有這種想法啊，網路精障是有少過膩

無名25/12/31(三)13:22:51 ID:KQ53v2pcNo.3232948del

>>3232895
>結果原定12款只有1款地獄戰兵2算成功一半，大賣沒多久營運就跟玩家對著幹把人趕走，真的厲害
至少救回來了啦
每天上去打一把還挺有趣的

無名25/12/31(三)13:23:49 ID:UjV1weoUNo.3232950del

>>3232881
刺客教條哪裡開放了...
明明就會照著進度解鎖區域
你在城市還會撞到進度沒到的空氣牆

無名25/12/31(三)13:25:53 ID:Clt8zNWMNo.3232951del

>>3232942
全世界有被抓到過養網軍的遊戲公司就一個Sony

無名25/12/31(三)13:38:30 ID:ZtSWjG/wNo.3232961del

>>3232945
精障每次嘴完還會捧一下任天堂
被當成收錢打廣告也不奇怪吧

無名25/12/31(三)13:41:15 ID:Clt8zNWMNo.3232964del

>>3232961
精障每次想捧自家垃圾都要嘴一下任天堂
被當成收錢當網軍也不奇怪吧

無名25/12/31(三)13:42:07 ID:1uPTkstYNo.3232966del

檔名：1767159727216.jpg-(178 KB, 616x957)

>>3232885
>GTA4就是商業成功的開放世界了比刺客教條還早
GTA4:2008年4月
AC初代:2007年11月

無名25/12/31(三)14:04:42 ID:GuWZvQF2No.3232983del

>>3232966
以商業成功來講，GTA確實更早
而且GTA在3代就很成功了

你真想比初代的話
GTA初代1997年11月28日
AC初代:2007年11月

無名25/12/31(三)14:18:45 ID:yIGvz9fkNo.3232992del

>>3232950
開放應該是指
可移動區域內都可以探索？

因為有些遊戲是鎖死
例如山區就不能進入的
可以比較一般無雙和真三八的差異

>>3232966
但AC初代那個開放是完全不行的

無名25/12/31(三)14:26:14 ID:1uPTkstYNo.3232996del

>>3232983
是上面的在說"GTA4"比"刺客教條"早啊
只是拿出數據說兩款遊戲誰先出誰後出而已
我沒有要比較誰成功誰失敗啥的

無名25/12/31(三)14:35:12 ID:Clt8zNWMNo.3233001del

>>3232966
初代刺客教條算開放世界嗎

無名25/12/31(三)14:49:33 ID:2beXCXKINo.3233010del

>>3233001
個人只給他算"開放地圖"不算開放世界

地圖上幾乎沒有任何額外互動，但你玩家的確是能自由的選擇刺殺動線跟逃跑動線

一代的擊殺目標後觸發的全城警報也是全系列最強烈的，整座城市的警衛都打算把A哥撕成碎片
如何華麗的擺脫追蹤也是一道課題

無名25/12/31(三)14:58:19 ID:yIGvz9fkNo.3233013del

檔名：1767164299121.jpg-(53 KB, 763x402)

>>3233010
初代擺脫追蹤沒難度的
因為沒有通緝度這系統
只要將眼前所有敵人清除就可以了 www

無名25/12/31(三)14:59:32 ID:.lesNELUNo.3233015del

檔名：1767164372547.jpg-(57 KB, 759x402)

>>3233010
不是最後整座城都沒有目擊者就是成功暗殺了嗎?

無名25/12/31(三)16:21:56 ID:TcWAffBkNo.3233063del

>>3232634
這就是管理學成王敗寇的現象
成功方講甚麼都對，你看現在誰敢吐槽老黃，縱使有些是講幹話。
失敗方反之。

無名25/12/31(三)16:49:52 ID:BXLRTS.cNo.3233076del

>>3233013
>>3233015
gay婚

無名25/12/31(三)17:02:59 ID:GuWZvQF2No.3233087del

>>3232996
不，上面是在說商業成功
而且可沒說刺客教條是哪一代啊，初代是你自己加的
以前文商業成功來看的話，至少要從2代開始算

無名25/12/31(三)17:11:19 ID:Clt8zNWMNo.3233096del

>>3233087
>>3232996
我的意思其實是GTA4開放世界比刺客教條開放世界(記得應該是2013年的4代)早啦
沒說清楚拍謝
被質疑以後我有點疑惑是不是我記錯了初代刺客教條就算開放世界

無名25/12/31(三)17:25:59 ID:pFhHoDM.No.3233105del

>>3232712
不就類似GFN那樣的雲端遊戲服務
只看網路夠不夠順硬體到不是問題

無名25/12/31(三)17:41:15 ID:pFhHoDM.No.3233117del

>>3232877
就有人眼睛會受傷

無名25/12/31(三)17:50:11 ID:gOqaq7o6No.3233127del

>>3233105
不當前說法是V社打算推出電競規格的手機
https://www.youtube.com/watch?v=YEWfcKyDFLc

簡單來說他從軟體架構搭配硬體想完全改變跨平台移植生態

無名25/12/31(三)19:58:40 ID:aNdIxO5QNo.3233216del

>>3232632
什麼行業好像都是朝賺錢為第一，就是下坡開始的
那邊說做遊戲、拍電影、做動畫不追求賺錢，追求教育的不要笑
你們跟只想賺錢的不相上下

無名25/12/31(三)20:21:02 ID:60xV.vK.No.3233238del

>>3233216
賺錢很正常，但很多公司轉型成騙錢
從正常商品的交易
轉變成粗製濫造但包裹華麗的風格
每個人都來殺雞取卵想炒高轉手，問題是很多「雞」自己本身有沒有防禦機制

任天堂就表明環境了，起碼自己能掌握的手牌就是這樣
SEGA則是異常一點常常自爆
少數取得先機起跑贏人10公尺，但終點前都在左腳打右腳
SONY還有很多老牌軟體公司，就這樣傻傻疊高摔爆，甚至自廢武功
（原本自己也是有不錯的IP和模式甚至一度取得好成績，但廢掉的也是自己）

名稱
內文	EID OG SMAPS
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