男性角色

是說fsf世界的二世身邊應該也跟著格蕾吧？

>>3234059
有啊
而且她負責牽制並隱瞞二世關於他教室全學生跑去美國參戰這一件事

>>3234060
??:FXCK!!!!!!!!!!

>>3234065
格蕾：好的師匠（脫裙

>>3234060
怎麼隱瞞啊?
靠大戰略最新作嗎(X

>>3234060
如果能和理查一世碰面應該會很精彩

>>3234060
不熟fs的劇情
佛利特不是個有自知自己是異常的人抱著玩玩的心態&順便尋找答案而去打的嗎?(連聖遺物都是隨便拿個玩具刀就用來召喚了)
他有跟全班的感情好到全班都跑去美國幫他打?
全班就算了
為什麼小灰也幫忙隱瞞?

>>3234132
蝮蛇飲料、牡蠣、甲魚鍋和威而鋼(x

>>3234148
>他有跟全班的感情好到全班都跑去美國幫他打?
>有


拜託喔同學出事弗拉特哪次不是兩肋插刀
你以為他有異常代表他做人不好喔

另外當然要隱瞞啊要不然二世不就親自去了
沒有學生想讓二世去火線好嗎二世一直都是後方才能發揮最大作用的

凜跟露維雅都在現場主持了也不需要二世去

>>3234148
不隱瞞你是要讓戰力最弱的二世去現場嗎

Fate的理查看到亞瑟的反應是什麼啊

>>3234163
我的偶像超讚
我要用聖杯許願在阿瓦隆用大音量重複播放亞瑟王的讚美歌

>>3234163
你說阿爾托莉亞還是男的亞瑟?

前者FSF就會演到

後者
「竟然還有面相如此迥異的亞瑟王啊！ ……不，似乎是更根本的差異……算了！作為不斷追尋亞瑟王的我一眼就能看出『這是亞瑟王』！　我會相信這種感覺！ ……話說Master。圓桌的各位和那位到底保持著什麼樣的距離感啊？」

>>3234163
會認為三王宴吵輸是藍傻不夠大聲

>>3234163
>>3234178
金閃閃論外就算了
征服王最沒有資格嘴SABER

>>3234178
其實藍傻的願望本來就矛盾
她不覺得自己有做錯 也覺得騎士們都盡到全力做到最好了 真的問她“你覺得是哪裡沒做好導致失敗 下一次會怎麼避免重蹈覆轍”她大概也說不出來 就只是單純的想“我重來一次一定能做得更好”
只能說她跟切嗣真的是哥倆好 有什麼御主就會有什麼從者

>>3234185
她唯一做錯的就是沒有當機立斷砍死蘭斯洛特，甚至還一直認為是自己做得不夠好。

>>3234181
>征服王最沒有資格嘴SABER
+1
一個樹倒猢猻散的傢伙還敢嗆人家
你說你不在意
你還在你掛掉前說強者為王導致國家亂成一團
那些人民活該嗎?
以前tm版在討論的時候就是結論征服王就是贏在他臉皮夠厚講話夠大聲外加筆者虛淵親兒子等級的加護這樣

>>3234200
征服王擁有的技能就是嘴砲，可以歪理辨到贏。
（例如誰也打不開的繩結，他直接一刀砍斷）

不過很少人提的就是後面打大海魔時看見誓約勝利之劍的光芒，他是真正心服了、承認藍傻不只是一個天真的村姑，而是承擔一切重任後還能讓劍閃耀如此光芒的王。

.......只是大家都只記得三王宴。

>>3234200
大概是死後亂跟生前亂的差別

當然要考慮型月的開局劇本難易度就是了

>>3234178
給他看FZ 結果人家跟推跟得更性奮了笑死

>>3234185
藍傻SN的願望我記得是換人當亞瑟王，但所有人都知道藍傻當下已經做到最好
換人上也不會比她好到哪邊去
FZ是拯救不列顛，先不說這跟藍傻本來的設定矛盾（藍傻上去接時就是知道自己是收爛攤子結束不列顛的）
再說拯救不列顛等於炸人理定礎，隔壁男亞瑟許這願望那個愛歌大魔王就打算拿獸職去炸人理了

>>3234185
那是虛淵理論
本篇的藍傻可是覺得"她做得很好，但國家終究敗在她手上所以要負責"
追尋聖杯只是作為王的責任讓她想要借助奇蹟選出能重振不列顛的王

和虛淵那個"國家垮了一定是我哪裡做錯了"趴在劍丘上哭哭的智障完全是兩個不同人了

>>3234200
>>以前tm版在討論的時候就是結論征服王就是贏在他臉皮夠厚講話夠大聲外加筆者虛淵親兒子等級的加護這樣

那也是虛淵智障理論
對照F/ha的藍傻的過去你敢汙辱王的自尊以她為首整個粉絲後援會是直接帶兵殺過去的
用本篇性格來論當征服王那幹話講完下一秒腦袋就被藍傻砍了
根本不會跟他廢話

>>3234200
當然有臉講
一個"死後"國家才分裂的人當然可以嗆"生前"國家就分裂的人啊

>>3234268
沒有什麼差別吧
前者還是自己死前講了句幹話
國家立刻大爆炸

>>3234261
>>F/ha的藍傻的過去
哈哈w
>本篇的藍傻可是覺得"她做得很好，但國家終究敗在她手上所以要負責"
覺得自己做得很好
但是認為"別人可以做得更好"所以希望跟聖杯許願能換人拔出聖劍
還真的不是>垮了一定是我哪裡做錯了"趴在劍丘上哭哭的智障
你是不是根本沒有看過fsn本篇過?

>>3234270
>>沒有什麼差別吧
你會對賽跑的人說"反正都跑到終點差那0.1秒沒差別"嗎?
他們在比"誰統治的比較好"的比賽
對於"活著的時候國家就分裂內戰"的亞瑟而言當然有差

>>3234277
SABER知道就不會在意RIDER講的幹話

>>3234277
金閃：我還在位時就曾把國家放著不管跑去找長生不老藥，有那麼嚴重嗎？

>>3234280
笑死
你這白癡是真的忘記亞瑟在fsn就是認為自己幹得不夠好所以想許願換人當王
結果你這白癡在這裡說他不會在意?

>>3234277
因為自己死前的話而全面引爆戰亂
導致功虧一簣這行為很差勁吧
對照盡力了國家還是發生內戰
觀感就是不一樣啊

>>3234282
國家有滅亡嗎?
沒有?
那不就遠勝亞瑟了

>>3234283
不會在意RIDER這種人講的屁話啊

>>3234288
亞瑟自己就最在意自己把國家搞到滅亡
結果你這白癡把自己套進去亞瑟說不會在意?

>>3234285
實際上對人民差很多

不列顛是全部毀掉。民族大遷徙成立，不列顛後來被新民族取代。

而繼業者戰爭實際上多個政權都有維持長期安定統治
甚至一大堆地方很繁榮
文化傳承也都有維繫甚至一堆繼業者對後世文化貢獻極多(主要是托勒密)

所以繼業者戰爭其實跟春秋戰國是類似的概念(馬其頓跟周朝一樣被架空)

>>3234289
>>3234291
雙方面臨的局勢不一樣
RIDER講再多也不代表
他就是對的和換成他
可以改變不列顛的結局

>>3234268
馬上就有王軍廚出來護駕了
事實就是亞瑟會在意自己國家沒有顧好希望能有更好的人顧
然後征服王就是死前講幹話搞的國家更亂還覺得不甘他的事

>>3234292
他本來就不是對的他看完聖劍就有承認了
他重點就只有王不應該後悔而已

當然這點照理查的講法就只是大聲不大聲的問題

>>3234286
有滅啦XD
FGO裡面他回來的時候只剩西杜麗一個，其他人都跑了
然後西杜麗還不是因為什麼忠誠，是想要當面嘴金閃一遍才留著

>>3234291
乾脆以身後對世界的影響力來看好了

征服王帶來了希臘化時代，數百年的時光裡東地中海到南亞地區都深受希臘文化影響，其他兩個有對後世有什麼影響嗎？

>>3234303
>>他重點就只有王不應該後悔而已
這點就是我覺得征服王很雙標的點。
人家是王，愛做什麼就做什麼干他屁事？這還是他自己的論點，那麼藍傻要不要後悔輪得到他說話評斷嗎。

>>3234308
不要自己突然改標準。
三王宴不是在講這玩意。

如果當初是讓摩根擔任不列顛之王呢？

註：
當初FGO第二部開始時
個人對第六異聞帶的猜測
就單純是：
摩根被烏瑟選為不列顛之主的IF

沒想到實際上的2.6是更論外的背景

>>3234293
>>3234292
你們還在替亞瑟抱不平喔w
亞瑟自己都認為自己做不好該換人了
你們在這裡說再多>有王軍廚出來護駕
也不會讓你們的邏輯合理阿
>>3234310
>>愛做什麼就做什麼干他屁事？這還是他自己的論點，那麼藍傻要不要後悔輪得到他說話評斷
白癡
現在就是"亞瑟後悔"才被嗆阿

>>3234307
>>FGO裡面他回來的時候只剩西杜麗一個
但是他的國家被他重新建立回來了
那就沒有滅了阿

說白了就是虛淵當時寫太嗨，真把亞歷山大以為是個全員贊同的征服王
跟吉爾德雷被塑造成貞德狂信者一樣片面

要不然問問亞歷山大怎麼看自己誤殺黑克利圖斯、因為嫌隙殺死帕曼紐父子、處死恩師亞里斯多德姪子卡利斯提尼+間接害亞里斯多德必須出逃，以及與卡山德的爭執
至少我不信上述幾人會出現在王軍

Fate寫的亞歷山大就是個白癡罷了
會捧他的是甚麼水準也很明顯

>>3234353
>>現在就是"亞瑟後悔"才被嗆阿
所以你拿什麼資格嗆，你是在說「王就該隨心所欲」的論點是錯的囉。不要這麼快自打臉好嗎。

>>3234323
我一直很懷疑FATE裡的摩根(非妖精)肯定有很大的誤解在...

光是她的孩子們一個一個都是圓桌的有力幹部這點就很奇怪了...
雖然他們都不喜歡她，其中阿格凡最嚴重直接被她逼成嚴重厭女症。
還有就是小莫的存在意義

不列顛註定滅亡
而人造人莫格雷德也註定短命
讓她成為這個短命王朝的短命國王可以說是最適當的選擇

只是騎士王絕對不會接受這個方案...

>>3234360
>>3234361
你們還真是有夠蠢
fate系列有幾個英靈不是看作者去亂寫的w
>>3234364
>>所以你拿什麼資格嗆，你是在說「王就該隨心所欲」的論點是錯的囉。不要這麼快自打臉
你有用腦嗎?
>>「王就該隨心所欲」的論點是錯
為什麼有錯? 因為亞瑟覺得是錯的?那你是不是也覺得"認為自己做不好"的亞瑟也是錯的?w

>>3234382
你別跳針了啦
征服王的邏輯漏洞百出，純粹是「不後悔」打到亞瑟王的軟肋，才敢抓著那點大聲叫囂而已
今天換成不贊同再活一次的狗哥，征服王就只能胡扯到乾脆打一架最快
>fate系列有幾個英靈不是看作者去亂寫的w
是啊，看作者亂寫，寫出一個沒入王軍的女赫費斯提翁來打臉

>>3234389
>>今天換成不贊同再活一次的狗哥，征服王就只能胡扯到乾脆打一架最快
你是智障才會講這蠢話吧
現在他是跟亞瑟王講話當然選擇針對亞瑟王的話
為什麼他會跟古夫林講話時講"會刺到亞瑟王"的話?
>>寫出一個沒入王軍的女赫費斯提翁來打臉
不同作者
而且你講的"沒入王軍的女赫費斯提翁"也是依然尊敬亞歷山大的
所以哪裡有問題?
想反駁人可不可以用用腦後再反駁?

>>3234353
後悔(x)
憑我是玩不出好結局，我要使用聖杯換個人來通關不列顛(o)
在效率廚面前個人感情沒有比結果重要

>>3234392
>>在效率廚面前個人感情沒有比結果重要
你講的更糟好不好
亞瑟王就是覺得"自己爛到還不如換別人"不是?
然後你在這裡說他做不錯?你這白癡是不是以為你在這裡說他做得好他就能聽到?

>>3234390
>現在他是跟亞瑟王講話當然選擇針對亞瑟王的話
征服王只是嗆聲說我不同意你的願望，亞瑟王就被壓過氣勢到語塞，真以為他有多麼針對亞瑟王的話啊
你現在的抬槓都還比征服王有創意多了www
>不同作者
說得很好
所以那只是老虛自己的觀點，其他TM寫手可沒全都這麼想
然後老虛塑造的征服王發言，慘遭「別人」打臉，而且還不能改變

>>3234397
>>只是嗆聲說我不同意你的願望，亞瑟王就被壓過氣勢到語塞
你是真的忘記劇情在亂講了喔
亞歷山大可不只講這些
>>其他TM寫手可沒全都這麼想
>>然後老虛塑造的征服王發言，慘遭「別人」打臉，而且還不能改變
所以是打到甚麼臉?
還不是照樣所有亞歷山大的手下都在尊敬他?w
還是你蠢到以為"不在王軍"是甚麼了不起的反駁?

>>3234205
我也認同三王宴征服王只是贏在不要臉的嘴砲，但歪理再怎麼樣也好歹有個理字
征服王看到誓約勝利之劍的光芒，就承認藍傻這件事我看初看小說時只覺得莫名奇妙，憑什麼因為藍傻可以打光砲就覺得她是一個好國王，我並不是認為藍傻是個壞國王，只是評論的標準是藍傻可以打光砲也太奇怪

>>3234401
畢竟蘑菇點名了，讓老虛寫四戰，但是要讓藍傻一直被欺負吧？
看來老虛還是下手太輕了
索拉烏:我真的很慶幸我在四戰被作者寫死了，被蘑菇喜歡上，可比在老虛筆下慘多了

>>3234397
> 所以那只是老虛自己的觀點(x)
那只是老虛筆下征服王的觀點
老虛筆下的金閃對藍傻的王道是認同的
金閃是笑藍傻 王者不應該為所作所為"感到後悔"，而不是藍傻不適合當王
所以三王宴散會時金閃才會對藍傻說
「不要管他說什麽，Saber。你只要走你自己相信的道路就好。」
「你所主張的王者之道完全沒有錯。因爲太過正當，對你那纖細的身軀來說一定很沈重吧。」
後來海魔戰金閃在天上看到EX咖哩棒的光芒時也說：征服王，你現在還認為你說的(藍傻不適合當王)是對的嗎?

>>3234401
之前某FZ串看到的，憑印象打
寶具是英靈的象徵，是該英靈在英雄時的事跡及傳說升華而成
誓約勝利之劍代表藍傻的信念正直、不屈，且一往無前

那個我先講一下，要討論征服王的話先看一下他的設定
老虛給他的設定就是會用歪理贏得辯論
所以不用太在意他講得那堆有的沒的==

>>3234425
其實不是歪理，現在想想那時候的傻巴根本是迷惘狀態，根本是會對自己王道質疑的狀態，畢竟願望就是重新開始，某方面來說也是否定了亞瑟王自己的人生
如果傻巴不迷惘的認為自己做的有任何問題的話，那其實就是王道不同而已，沒什麼大問題，就是因為迷惘與否定自己的願望才會有被論破的感覺

>>3234401
>>憑什麼因為藍傻可以打光砲就覺得她是一個好國王
好國王 X
藍傻堅守自己的王道 O
如果只是一個只會說大話只會開空頭支票一無是處，你覺得這種人有辦法揮動誓約勝利之劍？

>>3234434
她根本不會是迷惘狀態，如果真是這樣就不會立刻簽約要用聖杯許願改變過去。她的腦袋一直都很死很固執，要做就是要做沒在和你543。幹狠事也絕不會猶豫的（例如先滅掉一個村子來防止外敵入侵得到資源）

然後在FZ然變得娘娘腔遵守騎士道，這才是詭異的地方。

>>3234293
>然後征服王就是死前講幹話搞的國家更亂還覺得不甘他的事
因為他死了 就真的不甘他的事沒錯啊www

>>3234492
>然後在FZ然變得娘娘腔遵守騎士道，這才是詭異的地方。
還好啦 就想轉換風格而已

>>3234606
>>因為他死了 就真的不甘他的事沒錯啊www
所以征服王沒資格對藍傻的王道說啥，藍傻是要死了都還想著怎樣拯救大不列顛，而不是死了一了百了哈哈不甘我事。上面有人說了就連最隨心轉的金閃都沒有要批評的意思了，你征服王未免太雙標臉皮太厚。

對和征服王有一定交情的人或是臣下或許這套歪理管用，但藍傻和他非親非故憑什麼要讓他亂評一通。

>>3234492
魔豬一直線結果玩到滅國了
想檢討自己好好當個人類不行嗎

然而並沒有什麼卵用，所以FSN又變回魔豬了(衝啊進攻柳洞寺!)

以前動畫化最紅的時候，FZ粉跟FN粉在吵的點不外乎是一些人物個性改太多，例如saber被嘴不太可能乖乖被嘴，在SN就算是御主，你嘴saber或隨便就不打了是會被saber砍的，迷惘更不太可能，她那時是最執著的時候，主要是虛淵的心情很差，奈須給他寫前傳，反正結局是好的，受心情影響，筆下人物都偏負面，往破滅的跑，自想正義的更會被打臉，切嗣本來前幾本是沒有手段，才被迫選犧牲少數人，後面變成你“只會”犧牲少數人，不會考慮其他辦法，充斥的各種“自我感覺良好”的思考方面再對不上現實被打臉，筆力當然是有，但那時的虛淵太悲觀

>>3234640
不過說也諷刺，蘑菇把FZ給他寫當成復健之作，還真的就復健成功。之後的翠星、小圓等，雖然還有黑暗的部分在，但至少結局不再那麼充滿絕望與無力，甚至出現了東離這樣奇葩的作品（稱讚之意）。

>>3234492
>>3234640
因為F/Z就單純奈須給虛淵自嗨來讓他解開心結的作品
亞瑟王一堆事蹟可以說是跟騎士道完全相反
當時看到的時候根本笑死
虛淵除了在黑深殘的描寫上比較優秀之外
其他領域上基本就是三流作家

>>3234657
哇靠...老虛是三流作家這種話都講得出來

那誰才是你心中的一流作家？

>>3234668
我覺得跟虛黑討論這個沒意義
就像當時也有捧FZ的說跟虛淵比起來SN是小孩子過家家的三流作品

黑跟廚基本上沒有理性這種東西

>>3234650
>>3234657
這樣也好，後面比例把握的好，只是FZ那時很紅，所以爭議不斷，個人也有點想看現在的虛淵寫的FZ續篇，FGO合作有點算補洞，比較可惜一點。

>>3234657
但是他的動畫我最喜歡的反而是充滿陽光日常的翠星誒

>>3234684
其實虛淵後來的結局真的充滿成長與愛
小圓的結局(撇開劇場版)
心靈判官第一季小朱的成長
樂園追放的歌
東離123 (4之後慘遭劇情壓縮
虛淵真的是陽光不少

所以那個翠星第二季勒

>>3234632
因為征服王的確不曉得藍傻背負著什麼鬼環境，對他來說藍傻的願望就是在否定了自己和部下所努力達成的成就，所以才會去否定藍傻
到後面看到EX咖哩棒的光炮後才了解藍傻背負的東西有多誇張

>>3234668
別的沒看過不評價，但老虛的fz真的沒寫多好吧
寫一段沒多久就換視角跟寫大綱沒兩樣，看得讓人超頭痛的
要不是有動畫補完，真的會讓人看得一頭霧水

>>3234694
有主角但不會聚焦在主角身上
這就是群像劇的寫法啊…

>>3234690
好像就是f/z讓他脫離只能寫badend的心態吧
記得之前有島分享過那其實是他自身家世背景的壓力

>>3234690
因為百里冰弘嗎

>>3234716
不是，是311地震

>>3234690
>小圓的結局(撇開劇場版)
劇場版也是有著成長與愛啊 為何要撇開?