男性角色

產生大量魔力的極端方法很多，非常多
唯一的問題是，召喚來的英靈的價值觀能不能接受

>>3238004
如果是很窮的御主能不能透過在博物館打工當夜間警衛拿館藏進行聖遺物召喚?

拿到蛇皮
只要腦迴路正常，不管有沒有魔術迴路都能贏吧

>>3238013
只是拿來當強大聖遺物的象徵不一定是蛇皮啦

而且說實話拿到蛇皮應該不是腦迴路正不正常的問題而是看個人跟那個金色從者的相性了

>>3238004
F/AP世界觀的魔術師網路社群大概會很多這種文w
我的話會一律推薦靠相性召喚哈桑
雖然正統哈桑的能力在後來被解析會被針對，但哈桑本身具有的高度忠誠性對於初次參加的人來說是很好的保障，至少不會剛召喚出從者就因為個性不合當場死亡

>>3238013
用蛇皮召金閃閃 好感度就是負的了吧
三催四請才能請孩子王出馬

一般人的標準哈桑最好
但你能參加聖盃戰爭也不是一般人
拿最普的英靈沒意義
還不如別參加乖乖的上班w

>>3238013
岸波：我明明什麼都沒做他自己跳出來欸！

>>3238024
建議用令咒讓他喝下返老還童藥

>>3238004
> 手上意外拿到一個超強的大英雄聖遺物(幾乎召喚出該從者就八成勝利了)
每個"拿到一個超強的大英雄聖遺物"基本上都"幾乎召喚出該從者就八成勝利了"這麼想的
聖劍劍鞘、征服王披風碎片、最古蛇蛻、海叔神殿基石...
結果招出來勝率也那樣
> 會選擇用聖遺物召喚(魔力供需可能大到靠杯)還是寧願用相性隨緣召喚啊
Why not both?
還是如之前島民討論出的，像獅子劫那樣找個能對應很多強大英雄的聖遺物隨機召喚才是最好的方法

不過除了圓桌碎片外
對應複數且都是強大英雄的聖遺物很少吧

>>3238020
那召喚出靜謐的那個...

>>3238031
＞對應複數且都是強大英雄的聖遺物很少吧
想到老征的王之軍事勢
有什麼聖遺物可以對應他們嗎？

>>3238004
用聖遣物:不對弦就是不對弦，最差的情況一召出來就因為對應或使用的遺物被從者殺掉
用相性:打不過就是打不過，還可能死在戰場，不過最少不用怕被從者背刺
所以最佳解還是獅子劫那樣用可以召喚複數從者的聖遺物，這樣就可以在複數強者中召喚相性好的從者，同時解決戰力和相性問題

為了進一步驗證這個可行性我們就用傳說中和眾多英雄締結契約的，「人類最後的御主的內褲」做觸媒進行實驗
我們來看可以召喚出甚麼(ry

都不怕召喚出來就直接被殺嗎

>>3238035
真的很怕不受控制，可以下狂化
但既然要狂化還不如直接召喚相性好的弱小英靈

>>3238031
阿爾戈號的碎片?
然後召出伊阿宋，死定了

>>3238034
自稱XX的那一票人
反應就比照某法老被妻子遺物召喚出來那樣暴怒
然後邊喝斥邊把內褲偷藏起來(X

眾所皆知TM的正常人就是最妖孽的
不是應該直接一拳打死其他從者跟御主嗎?
還要在他們眼前把聖杯打爛殺人誅心
這才是TM的正常人御主吧?

>>3238004
相性只能賭人品
可以抽到性格好的大部分是MASTER自己就不是啥爛人
性格差的要嘛就是抽到瘋子要嘛就是比自己更惡劣的

>>3238009
高機率不是真品或著被有在看守的魔術組織逮到
偉伯能靠偷成功是他運氣好到未來自己都覺得胡扯的程度

>>3238004
>>幾乎召喚出該從者就八成勝利了
沒那回事...
這是哪來的空氣月豚啊？
把從者當成使魔，下場幾乎都是慘死的喔
尤其是某些頂級英靈，個性都不太好的情況下
>>3238009
可以，但召喚出來的
會不會聽你的話
就自求多福了
>>3238013
你確定？
雜種王是那種好感度不足，拍錯馬屁也會死的類型喔
>>3238020
>>3238028
哈桑很適合一般人+1
就算知道贏不了，也會用盡全力讓自己御主能活命
當然，僅限於御主不是人渣/非人死徒的情況下
明知毫無勝算但能盡量保住御主一命且還實力不俗的，也推薦Apocrypha的小太陽跟抱歉哥這點
>>3238031
>>結果招出來勝率也那樣
因為變因太多了
聖盃...不對，是聖杯戰爭從來就不是
「召喚頂級從者出來就穩贏」這回事

>>3238040
TM的正常人 (X)
TM的「普通」人(笑)主角 (O)
沒有主角威能的一般人，在型月宇宙中
有高機率會死喔

>>3238004
如果是抱持著死也要拿到聖杯的決心
才會選擇用剩遺物賭SSR
不然叫哈桑還是比較好吧
輸了連自己的命也賠下去的機率很低

如果御主完全０戰力也０戰術或策略
那就走聖遺物拿保底，剩下就是全部放給英靈打，
能打到哪就看招出來的英靈強度，
上限大概是征服王韋伯跟伊利亞海克力斯這種英靈很強，還剛好相性有搭到的
下限大概就是肯里斯或是時辰這種打到後面御主跟英靈翻臉自爆的

如果本身已經有戰術計畫，且有把握取勝，那就走相性招換
至少可以確保計畫不會出問題，而不是招出來的英靈一下就腦衝送頭
上限應該是馬修這種，默契十足強度也夠，普通英靈照樣能爆發出１２０％戰力各種Ｃ

聖杯戰爭，打到最後其實往往決定勝負的不是賭桌上的英靈誰比較強
而是賭桌外誰的手段比較有效
這種跟噬謊者很像的環境，英靈強度真的不是唯一重點

>>3238041
抑止力:埃爾梅洛伊二世必須誕生 有意見嗎?

>>3238047
相性流的最佳解是獅子劫大叔那種拿跟很多強力英雄有緣的聖遺物選一個相性好的吧

>>3238037
狂化的最佳對象就是打不死的小強類型

想要贏抽SSR
想要活隨機

>>3238056
那就是要打劫一次貝爾費邦爺爺的辦公室了.....

https://gaia.komica1.org/38/pixmicat.php?res=3233589

>>3238067
那麼高級的收藏家 收藏庫肯定也是戒備森嚴吧

>>3238041
相性召喚是優先挑選個和你合的來的
戰力是其次
有點像是相親App優先選和你能相處得來而外貌、身家和才能完全不管
可能會抽到又醜又窮還沒什麼鬼用的對象
但這樣還抽出一個性格惡劣的從者就代表你和他很登對了

>>3238068
如果我能活著搶完他
我還不如乾脆點直接宰了七個參賽御主

>>3238038
這傢伙只打逆風場
對你來說是死定了就代表這小子要出真實力了
這下子能贏的機率最少上升到50%左右

>>3238056
那也是因為貝爾費邦挑的東西挑的好吧！
畢竟是他拿餐桌碎片給大叔的

>>3238067
你都有能力去打劫他的辦公（收藏）室了還去參加聖杯戰爭要幹三小啦！

>>3238045
>>小太陽
這位燒魔當吃飯的如果沒有對策準備
御主會在他需要時被抽魔抽到死

這方面其實也是比較少人討論的
因為可能也夾在相性那一塊
畢竟從者不會沒事就要榨御主的魔力，特別是本身缺魔的那些一般人
但當御主的如果本身魔力水平不夠高
多少也決定了能抽回來的從者戰力上限

>>3238120
但小太陽也是很自覺燒魔兇 出力會適可而止
而就算適可而止 能正面跟他打的從者也都得是上級人物了
況且他的御主存活率是最高的

>>3238120
魔力不夠?
沒事~我們回歸老方法(脫褲子

>>3238032
她就身上有毒嘛...

>>3238035
那樣子的很少吧?

>>3238124
>況且他的御主存活率是最高的
矛盾大對決
絕對會保御主活過聖杯戰爭的迦爾納
vs
肯尼斯

>>3238132
肯尼斯會活過聖杯戰爭，然後在回國時墜機死亡

>>3238009
可是中國的博物館，都是盜版欸

>>3238038
這傢伙反而是逆境最可靠的類型

>>3238140
至少毛臘肉是真貨啦

問
有沒有從者
符合女性、自己是魔術專家/天生神力
等級是一定程度可以理解聖杯結構
然後能進一步做到把自己接上地脈續航獨立聖杯供魔運作
實現聖杯戰爭我是輸家但人生伴侶我是贏家願望的角色
By上次說相性抽到刑部姬的島民

>>3238155
異聞帶摩根？
兩條上古龍？
獸？

>>3238155
c媽和喀耳刻都算
只是這種正統神代魔術師問題會變成相性

>>3238155
本身是固有結界 外觀可以自由改變的童謠怎樣?
不過根據相性的話有邪念的人應該不好叫...

>>3238004
啊學獅子劫不就好了……搞甚麼二分法……

如果有人好不容易找到圓桌的碎片，結果召喚到亞瑟王的宮廷小丑，不知道心裡會有何感想？

還是後不容易找到阿爾戈號的遺骸結果召喚出，在鳥身女妖那裡被海水沖走的希臘第一的養蜂人該怎麼辦？

>>3238155
c媽阿...
給士郎抽到C媽可以解決一堆問題快進到衛宮家的餐桌世界線呢

是說正常的聖杯戰爭到底是什麼？
打贏了候真的可以用聖杯的魔力實現一個願望？
還是其實根本就沒有正常的聖杯戰爭，
聖杯戰爭就只是個OO或XX云云

>>3238196
亞種聖杯戰爭很多都能實現小規模願望(有成功例才會有一堆人去打)
所以正常聖杯戰爭的結果理論上就是亞種聖杯戰爭的強化版

所以只要把亞種聖杯戰爭強化成冬木大聖杯規格理論上就是正常聖杯戰爭

問題是沒有人找的到沒缺漏的設計圖，所以最後想出的解法就是把兩個亞種聖杯並列發電變成大聖杯規模(但是還是去不了根源部過可以做為正常願望機)

也就是AP世界線最新的亞種二連聖杯戰爭

>>3238155
有的 婁希
可以無聖杯手搓大型特異點
自詛咒維持自身魔力 戰鬥力還很高
個性不雞巴 而且不是神靈也不是異聞帶從者
理論上一般聖杯戰爭是可以叫出來的
可以說是最優解了
直接實現聖杯要贏人生也要贏

>>3238170
獅子劫沒有準備聖遺物
他是貝爾費邦直接提供聖遺物

不要說正常魔術師
就算是貴族都不可能學獅子劫
(聖遺物本身在黑市就是天價，能拍到就不錯了更不用想挑類型)

抽到覺著不是就贏定了嗎

>>3238210
正常情況卡池不會有他
只有他想自己跑下來玩

>>3238210
覺者的問題是他想不想出來

>>3238040
那個不叫正常人,叫"逸"般人

>>3238210
首先你要有單人解決月暈事件的碎片男等級的救世願望
才能令覺者看不過眼親自下凡

>>3238214
異般人

>>3238210
能跟覺者互動本身的價值就超過聖杯了吧

>>3238004
原po你要知道一件事情
越是強調他超強他超厲害是xxx的天花板
在型月的世界是準備被打臉的存在
所以絕對不能以這個前提去召喚從者

>>3238210
真的抽出他就完了

那只表示了這一戰問題很大

>>3238245
應該是召出覺者的人問題很大

>>3238245
抽到是覺得代表你毫無救贖到連覺者都下凡給你慈悲耶XDDDD

是說拿GD當聖遺物應該是會叫出學妹吧

>>3238254
除非是GD自己召喚
不然保有記憶的瑪修會宰掉把GD做成聖遺物的人吧

>>3238255
結果持有聖遺物的人是他倆的後代

>>3238256
什麼聖遺孤

>>3238256
看到年輕的父母/祖父母/先祖穿緊身衣(戰鬥服和靈基三)回應召喚也太令人絕望吧
聖騎士的無袖也就好少許

>>3238170
你他媽告訴我要怎麼學獅子劫?

獅子劫不是打聖杯戰爭是時鐘塔要打派閥火拼的聖杯大戰貝爾費邦才會直接給他聖遺物

你是要怎麼學?還是你真的要洗劫貝老

但是我覺得你屌到可以洗劫降靈科代理君主召喚科學部長時鐘塔收藏之鬼的收藏你去爭個可疑的願望機真的沒啥意義了

>>3238029
畢竟你召出了他的好友

>>3238125
你的從者在戰鬥的時候怎樣這樣補魔啦

>>3238203
婁希在她的活動頗G8的吧

>>3238253
>>覺者都下凡給你慈悲
召喚陣只出現了一條通往天上的蜘蛛絲..

>>3238171
>召喚到亞瑟王的宮廷小丑
這、這是怎麼回事？
為何亞瑟王的宮廷小丑卸妝之後臉與亞瑟王一模一樣！？

>>3238291
喔喔 連覺者都睜開了雙眼

>>3238255
聖遺物（恰好路過）

剛被召喚出來看見GD開開心心正想去搭話時注意到自己是被另一名魔術師叫出來
現在的GD只是沒有記憶的路過一般人
而且這名魔術師雖然滿頭問號但還是禮貌的問瑪修是他的從者嗎
如果你是瑪修接下來會怎麼行動？

>>3238312
>而且這名魔術師雖然滿頭問號但還是禮貌的問瑪修是他的從者嗎
會這樣做就不是魔術師啦
而且聖騎士這個誕生於異聞帶的職階太奇特了，感覺會因為兩人的故事總是一組行動而和GD綁定變成兩人一組從者

>>3238004
真正最慘情況應該是拿到一個"應該是"超強的大英雄聖遺物，結果召喚出來的是個渣渣，既沒有戰力也沒有相性。

第三次戰爭想召喚小安的艾因茲貝倫就是這倒楣的例子。

>>3238120
>>3238124
每次討論到這點都會想到一個問題
大家都說小太陽很耗魔
跟小太陽同級的金閃閃、飛哥、阿周那等那推英靈就沒有耗魔的缺點嗎
真的只有小太陽特別耗魔？

>>3238336
金閃閃和飛哥都有自己的補魔手段
不會給御主造成太大的負擔
只是金閃閃為人很G8，不是他認同的御主他還會故意吸魔搞人

>>3238140
最近Fate/strange Fake不是才有人拿他老師的聖遺物(抽獎得來的仿製品)跑去參加聖杯戰爭還成功召喚到英靈來著

>>3238004
問一下各位島民，聖杯戰爭怎麼知道誰是參賽者？因為我看資料說一堆候補率先召出從者的七個是參賽者，冬木那麼大要怎麼知道參賽者在哪裡？如果御主離開冬木遠程參賽又會怎樣？

最近在想幻想鄉聖杯戰爭想到聖杯戰爭的規則這件事情

>>3238343
你使用英靈召喚就是填報名表啦

所以...型月世界里
要是召喚出沒名字或沒形象的英靈(?
是不是都強者之證?

>>3238336
>金閃閃
>飛哥
他們自己有辦法
尤其是上面那個

>>3238343
只要你的右手浮現出令咒你就是正式的參賽者了

>>3238305
其實從一開始就沒有宮廷小丑
一直以來士亞瑟王本人偷偷下去打扮成宮廷小丑來娛樂圓桌武士們
摘自民明書房

>>3238347是不是都強者之證?
不然呢!

>>3238343
>問一下各位島民，聖杯戰爭怎麼知道誰是參賽者
正常人哪可能知道

你能知道你就是情報網比別人高了
比如你請人調查過或你是時鐘塔大佬能特定其中幾個認識的人有參加
>冬木那麼大要怎麼知道參賽者在哪裡
為啥要一直問這種犯規的問題

就像玩捉迷藏的時候問『要怎麼知道其他人躲哪』一樣

>如果御主離開冬木遠程參賽又會怎樣
等你回來

除非你到聖杯到期還不想回來

>>3238347
不是
高機率是廢物
不過能召喚至少不是幻靈

紅A未來人打工仔那種是例外

英靈正常來講當然越有名越好

蒼白騎士無名無形象至少他的存在是世界級的有名

>>3238353
老實說
比『蒼白騎士』有名的沒幾個欸

>>3238343
>>如果御主離開冬木遠程參賽又會怎樣？
你的從者可能會瞬間把你吸乾。
不要以為你的魔力100%提供從者會夠用，是因為聖杯戰爭有個聖杯發放現成行動電源減輕你的負擔。

所以迦勒底可以把電力弄成魔力提供給從者行動已經是劃時代發明。

>>3238354
>>3238355
蒼白騎士是代表天啓四騎士中的瘟疫(或支配)對吧？

那其他三騎也有可能召喚出來對吧？

>>3238330
想要召喚救世主結果卻召喚出勇者義彥，
寶具是會讓人睡覺的劍，
在面對金閃閃時就會因為對方的神性高導致他看不到吉爾加美什，
反而能因為看見精靈(英靈)所以能看穿哈桑的氣息遮斷。

>>3238359
蒼白騎士能被召喚是因為祂能騎乘(藉由)於病毒這種具體生物顯現於世，
換作是將其他三位天啓騎士召喚出來可能很難，
戰爭、飢餓、死亡實在太抽象了。

>>3238359
Fate的版本他是『死亡』

Fate版提及的四騎士是瘟疫、戰爭、死亡、饑荒

所以他不是瘟疫，他只是會其它騎士的技能而已(瘟疫、戰爭、饑荒全都與死亡直結)

>>3238362
它就是死亡


而且它就是最抽象的沒錯

『劍、饑饉、死、獸』直接把其它騎士的特性都包含進去

它本質就是純粹的死
瘟疫或饑饉或戰爭相關能力都能用是因為那些都跟死有關

它全部寶具跟能力都是死的衍生物

>>3238158
一般聖杯的狀況
要小心被喀耳刻變成豬來養
你說那樣也不錯?

>>3238373
噗咿!!噗咿!!!

>>3238283
>你的從者在戰鬥的時候怎樣這樣補魔啦
召喚薔薇園傳奇異聞帶的從者就沒問題了

>>3238305
那麼如果召喚出那位俄爾甫斯沒能救下的，希臘第一的養蜂人該怎麼辦？

>>3238359
>>3238363
>>3238368
科普一下，蒼白（pale）騎士不是白騎士/白馬騎士，這裡的蒼白指的是人死後那種慘灰慘綠的顏色，所以蒼白騎士是灰騎士/灰馬騎士

阿啊然後四騎士裡面基本上只有中文圈才會用瘟疫，其他國家很多都是用支配（比如鏈鋸人）

>>3238354
>>3238349
所以聖杯戰爭如果有人一直躲著不出來，其他參賽者可能就要依照地區一個一個搜？連目前有資格的還有幾人都不知道？

>>3238467
躲起來本來就是玩法之一，
那個時臣還真的就打算龜起來，
只是從者不一定會想龜起來會自己亂跑

>>3238032
起碼那能證明他倆真的是相性很好，至於一見鍾情愛到死就不是哈桑的問題了

>>3238467
監督（教會）有道具能看現存從者數量 判斷是否七騎都被召喚出來 還有查看現存人數
不過能看到好像也只有這樣 從者資料跟御主情報都看不到
另外記得令咒出來後遲遲不召喚拖太久的話會被當作失去資格 令咒會轉移到其他有候補資格的人身上