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中國功夫無名26/01/09(五)21:56:43 ID:7tGUSJOUNo.3238380del
https://www.youtube.com/watch?v=Zck-IreKBgg&t=774s

看到一個挺有趣的影片講中國傳武為什麼爛

作者觀點是 其實18世紀時各國傳統徒手戰鬥技術發展都不怎麼樣 半斤八兩
但是拳擊率先在18世紀發明了拳擊手套並在19世紀普及並發展規範化的比賽規則
讓選手得以延長比賽壽命 有餘裕可以鑽研對抗技術

20世紀初也就是清末民初時
國民政府有意識到應該讓傳統武術像泰拳那樣向拳擊學習
但剛開始有點苗頭就被二戰打斷
國民黨退守台灣後在共產黨的主導下全面把武術往表演發展
還在文革期間把主張發展技擊實戰的人都批鬥下去

結果到改革開放時 各國傳統武術已經往實戰比賽發展進步了上百年
幾十年下來中國武術別說原地踏步了 比民初時期還慘(因為起碼民初還有人主動學習西方拳擊來研究傳武實戰化)
一跟國際接軌 幾十年一股腦衝向表演養生的中國傳武
立即被已經往比賽競技發展的空手道 泰拳 柔道等等原本也是各國"傳武"的技術打成媽都不認得

又過幾十年 綜合格鬥發展起來 加上科學訓練的研究 各國傳武都開始被拆解得更精細都快看不出傳武的樣子了
中國傳武還在表演中苦苦掙扎
無名26/01/09(五)22:07:10 ID:TjevGm6MNo.3238383del
>>3238380
>>又過幾十年 綜合格鬥發展起來 加上科學訓練的研究 各國傳武都開始被拆解得更精細都快看不出傳武的樣子了
>>中國傳武還在表演中苦苦掙扎
港台早把中國功夫拆解完了去玩更現代化的格鬥
只剩中國異聞帶的智障會被騙而已
無名26/01/09(五)22:13:19 ID:4lRXw//sNo.3238384del
>>3238383
沒有 實際上來說港台的中國武術站在擂台上也幾乎沒有實戰價值
頂多就是一招半式能融入已經成體系的其他格鬥技裡(例如MMA) 偶爾出個奇招攻人不備
但依然不能以中國武術為主體去跟別的格鬥技對撞 會死得超難看
無名26/01/09(五)22:13:38 ID:TGv7lOB.No.3238386del
散打算不算是現在唯一能打的中國武術?
無名26/01/09(五)22:14:15 ID:faHp8FHYNo.3238387del
政治廚又開始把這當私人婊支板了
一堆和中國有關的新聞往這塞是多愛中國?
而且還是重複的複製文和主題
sage
無名26/01/09(五)22:15:46 ID:e4Omsk2.No.3238389del
甚至就連非洲人都懂得科學式體育
因為不科學就無法在奧運賺到金牌養家糊口
雖說如此
但大量輸出的中國電影依舊還是帶給非洲人神奇的中國武術幻想
無名26/01/09(五)22:16:10 ID:7tGUSJOUNo.3238390del
>>3238383
所以他提到中國武術關聯的頂級高手中有台灣人(指能上職業比賽打的)

https://www.youtube.com/watch?v=OBgsXt5iZ9U&t=1246s
另個影片闢謠了所謂苗刀戚家刀剋制日本刀的傳說
實際情況是明朝刀術家都很推崇日本刀術
反而是現在所謂的傳武大師在那到處吹苗刀戚家刀專剋日本刀
(當然真上戰場刀一定是副武器不會是主武器)
無名26/01/09(五)22:17:52 ID:4lRXw//sNo.3238394del
>>3238383
拿個同樣算是傳武的武術:卡波耶拉 為例
卡波耶拉當技術主軸上場的話會被打到爹媽都不認 但他的踢技有其可取處

捨身踢這種賣大破綻換取威力的姑且不論 卡波耶拉的很多踢擊技術都有被科學證實是動能損失最低的招式 而且一些出招點很刁鑽 在對手有情報落差的情況下奇襲很有用
無名26/01/09(五)22:17:59 ID:FQqROwhwNo.3238395del
>>3238384
港台也是很多傳武信者
畢竟這東西經營就跟宗教一樣
到哪都不缺信眾,還可以外銷歐美
無名26/01/09(五)22:22:21 ID:r5vB8y4cNo.3238399del
https://gaia.komica1.org/38/pixmicat.php?res=3199258
每隔幾天不是習包子就是中國功夫有多爛
當K島你個版?
無名26/01/09(五)22:24:17 ID:4lRXw//sNo.3238401del
>>3238390
但華人唯一一個在世界級綜合格鬥上能站穩腳跟的只有李景亮ㄟ...
而且他還不算是該量級頂級高手 只能算頂級高手的守門人
台灣的李俊翰就...只有摸到夠格參賽的邊緣而已 實力也許不是一般的格鬥選手 但要跟頂級比差太多
無名26/01/09(五)22:24:18 ID:svW9qAQANo.3238402del
>>3238384
他說了去玩更現代化的格鬥 就不是中國功夫了

>>3238386
還有摔跤 雖然這種性質武術很多國家古代有
布庫(滿族跤) 保定跤
散打雖然是中國武術 但抄踢拳、拳擊、摔跤、柔道太多
什麼源自散手就是硬要套個名份
無名26/01/09(五)22:24:19 ID:7nixhN1UNo.3238403del
其實簡單點說就是
中國功夫與其說沒用
不如說可取的地方早就被擷取出來融入到現代化的格鬥
無名26/01/09(五)22:26:48 ID:4lRXw//sNo.3238405del
>>3238402
我不清楚他這的語境是"把傳統功夫現代化"還是"捨棄傳統功夫去玩現代格鬥" 我個人感覺像前者
如果是誤會的話我先道歉(露胸
無名26/01/09(五)22:27:12 ID:oiU8d3EoNo.3238406del
>>3238399
他還連開三-四串,另一串習近平,還有一串是什麼成都傑哥,下午有一串是聽都沒聽過的中國人被詐騙
你看他自言自答自推多開心
無名26/01/09(五)22:28:24 ID:7tGUSJOUNo.3238407del
>>3238401
>但要跟頂級比差太多
這個講的頂級 指的是"在有練中華武術的人"裡頂級
作者的標準裡
中國傳武練習者中堅=頂多對等條件下打得贏普通人
上位=打打業餘格鬥賽
頂尖(兩隻手數得過來的人數)=勉強打一下職業賽

並不是說這些人可以跟真正頂級格鬥選手並列
還沒點進去26/01/09(五)22:28:27 ID:ytYimCAANo.3238408del
我猜影片八成不是尋找中國功夫、
就是B站的劍麻老賤賤吧
影片內容大致上正確,
全世界其實大部分武術幾乎都是「傳武」
(空手道、柔道及巴西柔術)
但人家有進步的原因是因為能與時俱進、且訓練也逐漸科學化,和強調實戰訓練了
反觀支那武術已經不是什麼「故步自封」可以形容的,
而是大退步!支共官方把這些傳統民間雜耍、花拳繡腿表演性質的「把勢匠」強行扶正上位
這些不是空有漂亮的姿勢而無任何戰力可言,
就是真的是在練身體健康的(望向馬師父)
是怎麼跟外國的打?

>>3238386
散打會被某些淪陷區的「大師」給除名ㄛ
>>3238387
?????
沒人講到政治啊
話說,我看閣下還比較像是政治廚呢
嘻嘻
無名26/01/09(五)22:30:06 ID:7tGUSJOUNo.3238410del
>>3238408
>就是B站的劍麻老賤賤吧
對就是他
無名26/01/09(五)22:30:25 ID:4lRXw//sNo.3238411del
>>3238389
非洲也不是所有的體育都科學式啦 例如我個人認為式上數一數二兇殘的格鬥競技"達目搏" 怎麼看都與科學訓練無關...
https://www.youtube.com/watch?v=pftlXLfEiXE
根本是用布料皮革繩索把一手綁成堅硬的凶器在互毆...
無名26/01/09(五)22:33:28 ID:4lRXw//sNo.3238413del
>>3238407
那這樣練武術去跟人打競技賽事是在搞笑啊??

這點中港台都一樣:
練一個效率差又跟不上強度的技術幹麼??
無名26/01/09(五)22:37:25 ID:4lRXw//sNo.3238416del
>>3238408
其實最簡單的一個驗證方式就是"上場打"
雙方先約好打什麼規則 誰最後倒在擂台上誰就是廢柴
這就是最好的辯證 格鬥技簡單來說就是這樣
無名26/01/09(五)22:38:15 ID:7tGUSJOUNo.3238417del
>>3238413
就...別練中國武術
因為除了中國傳武外 各國還叫得出名子的傳武都已經競技化 訓練科學化了
想打綜合格鬥之類的比賽練這些還能當基礎
但中國傳武落後百年沒競技化 怎麼玩就是缺這些東西 連能當現代格鬥技術基礎的東西都很少

作者在其他影片也提過 很多以為練上去能跟人打競技的人 最後都去轉投別的技術了
如果沒被鎖串的話請務必26/01/09(五)22:38:58 ID:k8n/VyBANo.3238418del
>>3238394
> 卡波耶拉的很多踢擊技術都有被科學證實是動能損失最低的招式
>而且一些出招點很刁鑽 在對手有情報落差的情況下奇襲很有用
能展開細談一下嗎
動能很高效但作為戰術卻低效的事情
無名26/01/09(五)22:39:16 ID:co.t/jV2No.3238419del
>>3238413
拍電影吧, 只是現在電影業沒了, 所以就跟著沒落
無名26/01/09(五)22:42:26 ID:VQtBMJtoNo.3238421del
>>3238399
>每隔幾天
>25/11/06
..............?
無名26/01/09(五)22:45:54 ID:DkKxi3pwNo.3238422del
中國功夫最大的貢獻就是給電影不少武打指導吧
很多老功夫片現在看來動作設計也很帥
無名26/01/09(五)22:47:11 ID:t.gR4r0UNo.3238423del
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>>3238413
大陆台商名单
张国荣,1956年出生于香港。1989年张国荣与唐鹤德在加拿大生活。1996年回到香港。
谢霆锋
陈冠希
李嘉诚(和珅)

周杰伦,邰智源,郭台铭,康师傅,林国栋,固纬集团,台湾国巨,厚声电阻,林心如,古巨基,荣民总医院,长庚医院,连战,蔡英文,赖清德,元祖,海霸王,文具公司,PCB公司,电路板协会,MTK,曹兴诚,黄仁勋,张忠谋,台湾螃蟹,赴中国大陆

邰智源,泱泱,贝莉梅,梁静茹,田馥甄,何文德,董至成,黄仲生,王世雄,费翔,张明敏,刘德华,卓依婷,廖金章,陈俊永,UTC,亿光电子,宝工,台达,研华,诚创,华硕,微星,宏基,廣達,仁寶

核能研究所 徐献星,财政部台湾烟酒股份有限公司 台湾啤酒公司,赴!中国大陆
無名26/01/09(五)22:47:55 ID:4lRXw//sNo.3238424del
>>3238418
以前探索頻道有個節目叫科學看武術 透過儀器去測試了各格鬥技的踢擊力度 印象是空手道 跆拳道 泰拳 卡波耶拉
結果卡波耶拉的踢擊力度雖然只在中間位置 但在各種場合與地勢不穩的情況下出腿 卡波耶拉的踢擊動能損失最低 這樣一來一去甚至成為力度最高的招式(簡單來說就是非常規狀態下他的踢擊力度最強)

只是擺在現代格鬥 尤其是職業競技擂台上 效果不大的主因就是"情報" 對手如果知道你有練卡波耶拉 那肯定會提防捨身踢或半月踢這種大威力奇襲招

而這些招都有個致命弱點: 沒中就是大破綻 等死吧
無名26/01/09(五)22:49:53 ID:4lRXw//sNo.3238426del
>>3238419
不好說 九龍城寨的武打我看得超爽
只是要再出現這種程度的武打...我覺得很難就是了
畢竟新生代影星誰在練武啊??
無名26/01/09(五)22:57:53 ID:ytYimCAANo.3238430del
>>3238406
對對對,是滴沒戳
整座島其實只有你我二人,不信的話我待會換個IP(ry)

>>3238413
因為愛啊(無誤)
有些人,練某些武術,不是因為它強
而只是覺得「這種武術打起來好帥、好漂亮」
就是《葉問4》飾演反派美國教官的哥連.
費特的美國人克里斯·柯林斯就是詠春的推廣者
甚至還推薦給美軍呢(但美軍教官只看了一眼,就...)
>>3238416
>>這就是最好的辯證 格鬥技簡單來說就是這樣
現在不可能讓你這樣搞了啦
別忘了「生死狀」在中港台的法律中,是毫無效力的喔
>>3238418
就是中國傳武那種動作很大的招式啊
《水滸傳》作者曾在元末豪傑之一的張士誠底下當過軍師,知道這些街頭功夫「把勢匠」跟大內軍隊武術不同,
《水滸傳》中的九紋龍史進就是業餘的代表
他跟曾是禁軍頭子出身林沖切磋一下就敗了
>>3238419
還有就是被梁羽生、
金庸及古龍等人的武俠小說給「荼毒」了
以為中國武術真的那麼屌www
無名26/01/09(五)22:58:18 ID:t.gR4r0UNo.3238431del
>>3238426
劉司慕
無名26/01/09(五)23:03:39 ID:4lRXw//sNo.3238433del
>>3238423
>>3238431
你忘了換IP了亂版仔

>>3238430
>>別忘了「生死狀」在中港台的法律中,是毫無效力的喔
沒到要簽生死狀的程度啦XDDDD
就上台切磋下而已 至於老是在扯什麼死手殺人技的那些智障不用理他們 要追求這個不如直接練陳大師的瘋狗拳 先從熟讀內功心法(刑法)開始XDDDD
無名26/01/09(五)23:08:49 ID:3Gc5OAKkNo.3238438del
>>3238430
>別忘了「生死狀」在中港台的法律中,是毫無效力的喔
沒有生死狀,但有免責聲明,對,就是職業格鬥XD
問題是玩傳武的連業餘的其他格鬥愛好者都打不過,連職業格鬥的邊都摸不到

>>3238401
張偉麗︰老娘好歹UFC草量級世界冠軍耶,還是該量級最長時間王座持有人紀錄保持者
無名26/01/09(五)23:11:27 ID:4lRXw//sNo.3238439del
>>3238438
女子格鬥競技強度太低了我不怎麼看啦(被毆
無名26/01/09(五)23:12:51 ID:t.gR4r0UNo.3238440del
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>>3238433
忍者感覺比較強
會暗器跟體術
觀察力敏銳
無名26/01/09(五)23:20:23 ID:ytYimCAANo.3238446del
>>3238431
劉其實不是武行出身的喔
他拍《尚氣》時的武打其實是臨時抱佛腳惡補的
最近的不就《捕風捉影》中飾演梁家輝的那群義子們?
我記得這些二十出頭的年輕人,都是成家班的成員
>>3238433
>>3238438
真要這樣搞的話
不就是六年前練了一輩子太極但馬保國馬師傅
對上只比馬師傅小十幾歲的中年業餘武術家王慶民一樣
直接三拳KO秒殺www
反正啊
中國武術稍微還能打的,也只有八極而已
散打?抱歉,官方不承認它師傳武喔
無名26/01/09(五)23:33:05 ID:k8n/VyBANo.3238456del
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>>3238439
是被中量級以上的UFC男子冠軍歐?
還是被業餘長腿貧乳傲嬌女子綜合選手歐?
無名26/01/09(五)23:37:03 ID:4lRXw//sNo.3238460del
>>3238456
我選前者
身為男人能跟這種層級的男人交手 真的是種榮譽
被打到暈厥我都甘願
無名26/01/09(五)23:44:18 ID:WQ74r/GgNo.3238464del
>>3238380
>>綜合格鬥發展起來 加上科學訓練的研究 各國傳武都開始被拆解得更精細都快看不出傳武的樣子了

各國的傳武還是那樣子,你不會分不出拳擊、柔道、泰拳跟跆拳道
應該說,為了配合綜合格鬥比賽,選手會進化,什麼都用
結果就是產生一種全新的格鬥選手
而傳武在各自的賽場,拳擊手還是拳擊手,柔道家還是柔道家
無名26/01/09(五)23:52:02 ID:g1ZHsekQNo.3238469del
>>3238446
>中國武術稍微還能打的,也只有八極而已
不不 八極比不過詠春
>散打?抱歉,官方不承認它師傳武喔
>官方認可:國家體育總局武術運動管理中心大力推動散打,將其視為中國武術的重要組成部分,並制定標準,例如《武術散打搏擊》相關技術與器材標準。

說謊也打下草稿吧
無名26/01/10(六)00:15:58 ID:CA4bP1OgNo.3238484del
>>3238464
(搔頭)各國的傳武不少都不是那樣子
拳擊在191~20年代是大力水手卜派那種
雙手懸空以前臂持續轉圈圈以待格擋或出拳 並且沒有步法概念
整體外型或戰術概念都跟現代拳擊離很遠
柔道前面也有柔術
空手道雖然制度形式差距小
但他們也有分全面接觸跟古流 甚至更還有源頭的沖繩首里手
這些大宗搏擊都有一個特點 就是在國際化開始更之前
就先進行了自己圈內或地域性的公開賽制度化
賽事規則 裁判標準 拳界倫理甚至分組標準等一系列近代化
以空手道而言現代拳手人人知道三戰法 但應該沒人會在全面接觸比賽用三戰吧

這些自體系自業內革新大多是在20世紀中旬甚至上旬完成的
體制化之後更容易讓圈外人加入 看懂 跟推廣
再被國際異種類別拳手注意跟參考反饋
發展的好 持續進步 階段性完成近代再到現代
大多是自圈內要自己先把規則商量好 不一定要是政府或權威 拳界自己弄更佳
制度化之後才能公平 公正 有秩序地比賽 按照規則訂出明確勝敗
再接下來才有辦法依經驗跟競爭導入前期版的運動科學 技術革新 體系化戰術理論等
無名26/01/10(六)00:19:27 ID:Ivn2oLbYNo.3238487del
>>3238418
卡波耶拉原本就是黑奴以雙手會被銬住且環境是現實社會的街道的前提誕生的技術。

所以在平穩,公開,有規則的比賽上,它沒有優勢。
但是在路上又能偷襲也無規則的打架上,它容易有奇襲優勢與反擊技。

舉例來說,在比賽時,
當對手已經躺地板時,原則上裁判會視情況而定開始阻止繼續進攻

但是卡波耶拉卻有躺地時對著靠近的人奇襲的動作,這種技術就與現代比賽不相容了
無名26/01/10(六)00:25:53 ID:Qf1oy6yQNo.3238492del
>>3238469
>>不不 八極比不過詠春
口說無憑
來來來,給個弒平(影片)吧
最好要有三部「詠春 vs 八極選手」系列的喔
>>3238484
只能說武術若不與時俱進、並不時與其他國武術切磋交流的話,就真的會加拉巴哥化
就像現在支那傳武一樣淪為笑話
無名26/01/10(六)00:37:43 ID:rX2gRHQ6No.3238497del
>>3238492
對UFC高手來說
八極確實比不過詠春阿
有練中國武術的UFC高手,都選詠春練,蜘蛛、夜魔、張偉麗,都是把詠春的技術或理論融入實戰中
沒看過什麼人在玩八極
無名26/01/10(六)00:46:03 ID:DjyAva6oNo.3238500del
>>3238492
八極不就動作大,打起來畫面好看而已
實戰有強過嗎
無名26/01/10(六)01:14:02 ID:rX2gRHQ6No.3238514del
>>3238500
八極那個動作後搖時間,摔角手足夠裸繳10次了吧,比肘擊也鋼不過泰拳,比正拳破壞力對不過空手道
無名26/01/10(六)01:18:04 ID:6.f/nmIMNo.3238517del
總覺得涉及傳武話題的討論,貶低傳武的人,同時也是最神話傳武的人
有人說 現在傳武也開始導入科學訓練
貶低的人說 所以傳武沒用嘛

有人舉出比賽案例,某某選手使出傳武的某個招式
貶低的人說 這只是片段,真的有用的話,就應該全程要傳武的樣子

總之傳武在這些人眼中,絕對不能有任何變動

自己是學沒有實戰的合氣道,自己也知道沒有實戰能力,但繼續學的原因,就是覺得帥
所以很懷疑 傳武圈的人,真的有到處宣稱很實戰嗎?我相信老一輩的老師可能會這樣,但底下年輕輩的學生也有這樣嗎?
如果沒有的話,那圈外人在為不存在的事實,而刻意貶低,不就是最神話的人
無名26/01/10(六)01:19:19 ID:IQoPqe0oNo.3238518del
>>3238514
>後搖
是在說前置準備動作還是收招時的破綻啊...這個從backswing直譯而來的支語改版太多次了就算看上下文也很難判斷誒...
無名26/01/10(六)01:25:04 ID:29y8sqswNo.3238519del
>>3238517
合氣道對付普通人超好用
能隨便把人用倒
在用腳踩
無名26/01/10(六)01:32:31 ID:IQcMpfeQNo.3238524del
>>3238517
這就是悖論
既瞧不起傳武又同時把有改進的傳武踢出隊伍

結論就是我說的算
無名26/01/10(六)02:11:41 ID:dTf1MdE2No.3238531del
>>3238387
>>3238399
>>3238406
欸欸欸
我看完這個頻道講中國武術跟苗刀倭刀那兩集了
其實蠻好看的
考據認真,還有實際操作畫面
我上K島就是為了看這種有趣的東西跟延伸出來的討論
你們幾個愛支病可以滾嗎?
無名26/01/10(六)02:17:42 ID:JY27AlCINo.3238532del
無名26/01/10(六)02:36:20 ID:tNGG3pMYNo.3238536del
>>3238399

你們不也整天賴清德。
無名26/01/10(六)03:12:01 ID:1baKHkqMNo.3238540del
>>3238517
>>3238524
就是想把傳武維持在一個最方便罵的稻草人狀態
訓練變科學了就沒有那麼好批評了

>>貶低的人說這只是片段,真的有用的話,就應該全程要傳武的樣子
全程傳武的樣子又是甚麼樣子?
雙方肢體接觸時都得用上傳武招式?
還是雙方肢體接觸前都要保持某招某式的特殊起手動作?
那種要求全程傳武樣子的基本上就是找碴

拿合氣道來說,合氣道就算不標榜實戰但高段的姑且是要練一對多亂取的
那麼當那個取方到處閃躲受方打來的攻擊時的移動身法算不算合氣道的樣子
無名26/01/10(六)06:03:06 ID:Qwl0Rp.QNo.3238550del
>>3238540
> 高段的姑且是要練一對多亂取的
>那麼當那個取方到處閃躲受方打來的攻擊時的移動身法
好像很有趣 能細說一下嗎
無名26/01/10(六)06:37:55 ID:TfiKb.5sNo.3238555del
>>3238380
>>國民黨退守台灣後在共產黨的主導下全面把武術往表演發展
我覺得這樣說就有點把錯怪到共產黨頭上了
不如說是文化跟電影,把武術推到過度期待的程度了
好看也是一種很好的價值,要能打也行,但想要天下無敵就想太美了
不如自己再多練練,更新一下學術研究,沒練出成果前先不要上傳抖音
無名26/01/10(六)08:50:07 ID:DjyAva6oNo.3238571del
>>3238517
> 真的有到處宣稱很實戰嗎
有啊,還不少
但不太會在網路這種逆風的地方講,通常是私下講而已
然後他們的講法會是「你們平常看的都是假大師才會以為傳武不能打啦」
「我們這是有真功夫真傳承的武術」之類的
無名26/01/10(六)09:43:37 ID:MSU0bx3ANo.3238582del
爛,是因為有人一直在貶低加上推廣不利啊
要說無敵,柔道無敵嗎?跆拳道無敵嗎?空手道無敵嗎?拳擊無敵嗎?相撲無敵嗎?摔角無敵嗎?
所有的運動都是要有規範有規則的,再來就是看觀眾捧場不捧場,賽事有沒有收益
要說無不無敵,只有無敵的人,沒有無敵的格鬥技
無名26/01/10(六)09:50:41 ID:MSU0bx3ANo.3238585del
>>3238517
不能改招式我覺得沒什麼吧
只要這個運動夠熱門,收益夠大,那招式就是標準,就是規則
難道籃球足球棒球就沒限制選手只能怎麼出招嗎?摔角還不是打假的勝負很重要嗎?體操跳水還不是比誰動作漂亮而已
傳武其實就是沒收益而已
無名26/01/10(六)10:11:36 ID:5r2ui7ZwNo.3238588del
>>3238585
這邊講的不是傳武強不強,而是在吐槽只要一改招式
在那些討論傳武不能打的人眼中就不是傳武了

變成現代化的格鬥競技在比較時,能比的就只有原始版本
但明明其他武術也是隨著時代一路修正過來的
就傳武一招都不準改
無名26/01/10(六)11:25:45 ID:idADuJqwNo.3238611del
>>3238588
>>但明明其他武術也是隨著時代一路修正過來的
中式武術現在的困境就是兩個都想要: 他們想要證明那些花架子也有實戰價值
修正套路到近現代格鬥的技法 他們又會說那不是傳統的東西

打現代格鬥的規則說對他們不公平 但要他們以自身體系搬出一套擂台規則又搬不出來 反觀拳擊 空手道 跆拳道 柔道 這些武術都有發展出一套屬於自己的規則

那中式傳武的規則到底是什麼??
沒人說得清楚
無名26/01/10(六)11:41:12 ID:GGvc9LfcNo.3238623del
>>3238555
基本上就是體育外交
把武術弄成表演有利於各種發展推廣
再加上武俠小說文化輸出
那些OO派、XX山的沒有官方在後面推怎麼可能存在
無名26/01/10(六)12:50:33 ID:qaZFCz86No.3238671del
>>3238386
算,但那些師承金庸擁有話語權的中囯武術名家不認
無名26/01/10(六)12:56:14 ID:qaZFCz86No.3238674del
>>3238588
吃屎吧,喘舞自己要整天吹那些賣藝動作能打實戰怪別人囉
無名26/01/10(六)13:40:49 ID:BclbCQDkNo.3238709del
>>3238555
影片裡提出的說法是

二戰前1930年代 國民政府就已經分裂出表演派跟實戰派
表演派高呼引進拳擊跟競技是西洋文化入侵 要保持國術"純潔性"
一路到中共建國還在吵 1960時的實戰派代表是軍方的賀龍
但表演派代表是李夢華(國家體委主任/中國奧委會主席/武術協會主席)
李夢華提出 今後談傳統武術不應該強調對抗應敵 應該強調健康養生
賀龍想抗議 然後在文革被指控謀反搞死了

上層實戰派被鬥死了 國術選拔都只考表演
而在民間因為傳統武術比賽不好看沒人支持沒有商業價值
表演派又在電影等層面混得很好取得大量資源 進而沒人去研究怎麼把傳武發展出競技技術

其實一開始發展就晚 影片提到最早有意識到發展傳武對抗都是等到1928年了
劍麻在空手道影片也提到 在那個年代中國武術也已經只有少數高手能跟國外職業打一打的爛

連1928年的武術比賽冠軍朱國福都覺得自己學的拳法跟外國比沒優勢(他得靠體力優勢而不是技術優勢才能贏過一個不知名的俄國拳擊手)
他能拿冠軍的原因也是他有意識的將拳擊訓練跟規則納入自己練武體系的結果(他主練形意拳)

而1920~1980這段時間的鎖國意識 使得改革開放後民眾對[外國武術競技能輾壓中國武術]這件事毫無心理準備
反而開始激化一般民眾把傳武無論表演派還實戰派都當成江湖騙子的心理
以及反向的無腦吹起電影/小說空想的武術的二極愛國心理

所以一開始就落後(但還有追趕機會)>
別人在快速發展時受政治影響 不但沒進步還倒退>
別人已經發展出成熟商業體系時才跟外界接軌 被拖下水一起貶低>
別人已經邁入下一個階段(更科學的綜合格鬥)時還在為了是不是該發展技術掙扎中

民眾認為"傳武競技"不好看可以不怪中共
但把主張實戰派的人戴帽子在文革時搞死確實是中共的問題
無名26/01/10(六)19:41:52 ID:MSU0bx3ANo.3238860del
>>3238709
真的
傳武專注在拍電影就好了
全世界最強的動作指導都是香港那些練傳武的電影人
看來傳武最大的路還是在影視娛樂w
無名26/01/10(六)19:51:18 ID:MSU0bx3ANo.3238861del
>>3238709
真要搞其實也不是不行,中國不是最自豪國內市場,讓中國人自己掏錢把傳武比賽市場撐起來就好
日本一堆傳統文化的競技都是靠自己人而已,標榜的就是傳統,贊助就國內企業,自己出錢不讓傳統消失
其實美國的棒球美足也是這樣,靠自己人花錢看比賽而已
傳武真的想搞,還是要自己人掏錢
無名26/01/10(六)21:45:09 ID:BclbCQDkNo.3238916del
>>3238709
順便朱國福也死在文革
民初那批練傳武 且有心要讓傳武競技化的武人基本上都在文革被鬥死了
無名26/01/10(六)23:39:31 ID:l9Hps8rcNo.3238976del
>>3238540
如果以館長以前的影片說法,應該至少要雙手一前一後,如果有雙手護頭的動作,那就不是傳武了
亂取,坦白說沒想過,但如果全程雙腳滑地,然後做出外迴轉、內迴轉,就是很標準的合氣道樣子
>>3238571
好吧,沒接觸傳武,還真的不知道圈內是什麼樣的想法
無名26/01/11(日)01:29:18 ID:J8letOTcNo.3239024del
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>>3238976
合氣道的比賽

我覺得還是把柔道練好比較重要
無名26/01/11(日)01:29:48 ID:J8letOTcNo.3239025del
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無本文
無名26/01/11(日)01:30:28 ID:J8letOTcNo.3239026del
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無名26/01/11(日)01:31:03 ID:J8letOTcNo.3239027del
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無名26/01/11(日)01:37:22 ID:WVRT4DZwNo.3239028del
>>3238550
基本上是要求取方一人應對複數受方的輪番攻擊
使用招式沒有限制也不用做到最後的關節控制,看上去會像是取方不停地對打來的攻擊反過來一擊脫離後移動去應對下一個攻擊

最近的影片大多是一對二而且只在演武的最後十秒左右
https://youtu.be/xgofHGyh50k?si=5myc1r_gigjgs1Nk

然後這是更之前一點有一對三的,一樣在最後的十秒左右
https://youtu.be/VqJC1ctMsMY?si=Bjz-AWub5VYKioDZ
不然就要找塩田剛三的影片,但幾十年前的影片都很模糊

然後台灣這邊升四段的考題要求一對三

>>3238976
就以上面影片來說,外迴轉內迴轉多少還看的出來但雙腳全程滑地恐怕就沒有了
印象裡塩田剛三的動作還要再更變化多端一點
所以如果要說甚麼是標準的合氣道樣子這個我真的不知道
無名26/01/12(一)13:28:42 ID:gS62t.46No.3239686del
>>3238408
應該說「中國傳武」在長期官方指導下已經變成表演套路
那些所謂大師都是媒體包裝下出來表演的
只是很多演到連自己都相信是真的,上擂台才被戳破真相
本來還有散打走實戰路線,但商業化被官方搞到倒閉
這些散打選手反過來變那些表演家的擋門第子
無名26/01/12(一)22:33:18 ID:QjpEJzjoNo.3239930del
>>3238518
文化衰落的早期症狀之一,但不是因為語言本身,而是因為「濫用文化審判」這件事
.
曾幾何時,「抓支語」幾乎成了一種很奇怪的社群運動,某些人...或者我們說某些鳥,相當熱衷於檢舉、圍剿、標記那些「看起來像是中國用語」的詞彙,好像只要把他們所謂的「支語」驅逐出去,文化與認同就能因此被保護

可是,這樣的現象真的代表文化自覺嗎?還是其實恰恰相反,暴露了一個社會在文化理解能力上的貧乏?
.
語言是流動的,任何一個國家的語言,都必然會吸收、轉化、混用,並隨著時代與媒介不斷變形,真正有文化底氣的社會,懂得分辨語境、歷史來源與使用意圖,而不是只靠「聽起來像」、「在哪裡看過」就急著定罪
.
當判斷被情緒、政治立場所取代,文化討論就不再是理解,就會進入獵巫的時代

問題真正嚴重的地方,在於這種獵巫行為開始外溢,實際影響到商家與創作者

商家不是意識形態機器,而是文化在日常生活中的實體呈現

餐廳菜單、品牌文案、社群貼文、設計語言,本來就混合了不同世代、不同地區的用語習慣

當商家開始因為害怕被出征,而必須反覆自我審查每一個詞、每一句話,文化表現就會迅速收縮,只剩下最安全、最保守、最沒有靈魂的模板

這不是文化防衛,更不存在什麼文明進步,事實上,這反而導致文化退化
.
文化侵蝕從來都不是靠幾個顯眼詞彙完成的,而是透過長期敘事、價值包裝與娛樂輸出慢慢滲入,而那些忙著當「支語警察」的人,往往成了最容易被轉移注意力的一群
.
說穿了,這種「隨便抓」、「獵巫」的現象,只是更加凸顯這些鳥多沒文化,這跟學歷沒有關聯,這是缺乏語言史、文化史與媒體判讀能力的結果

當一個社會只剩下立場,卻沒有脈絡;只剩下標籤,卻沒有理解,它就會不斷內耗,彼此消耗創作空間與公共信任
.
最可怕可能還不是被出征,而是在這之後,大家開始習慣沉默,當創作者選擇少說話,商家選擇不冒險,一般人選擇什麼都別碰,文化就不會立刻死亡,但會慢慢失去呼吸

這毫無疑問是一個警訊,是國家文化衰落的前奏
.
文化不是靠清算活下來的,而是靠判斷、消化與轉化,當一個社會只剩下審判,卻沒有理解能力,它失去的不是幾個詞就沒事了,這是整個文化的免疫系統隨之陪葬的悲歌


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