男性角色

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JUMP對於黑道的處理的轉變無名26/01/18(日)21:33:48 ID:oHyPJmksNo.3243416del

先拿這方面最有名的偽戀來舉例
當初結局這誇張安排讓不少日本讀者吐槽作者很沒常識

而相對的在這之後連載的作品都對黑道沒什麼正面的安排

像鏈鋸人中的黑道就是完全的敗類團體，還藉由瑪奇瑪的嘴巴嗆什麼必要之惡全是你們這些敗類的癡心妄想，彷彿就像是在批評偽戀的這段劇情一樣

我英中的黑道也是，治崎到最後都沒悔改，也沒讓他洗白，而是邊緣化成為完全的失敗者，可見崛越對黑道的看法也是跟藤本差不多

神樂鉢也是，第一話就展示做為大反派的黑道就是敗類，這些敗類沒來之前整個城鎮都很和平，只是沒追很久了不知道現在裡面對黑道的描述有沒有變化？

就不知道這種轉變是作者本人們自己的看法還是編輯被警告所以下這指示？

無名26/01/18(日)21:45:37 ID:q7AI8Q4YNo.3243418del

其實跟社會風氣有關,而且2000年左右其實就有這現象了，2000年以前很多日漫黑道8+9和非主角的變態其實蠻多的，甚至是主角或重要配角，但2000後明顯風向變了，才開始邊緣化或直接改成反派，比較明顯的就是刃牙本人還有加藤花田。

無名26/01/18(日)21:52:37 ID:6crklCzgNo.3243422del

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那是日本的黑道不行
改成義大利的黑道就帥起來了

無名26/01/18(日)22:00:10 ID:3TBA6aQ.No.3243425del

現在日本社會對仁義的幻想也差不多消失了吧（就像現在也沒人在捧義大利黑幫講兄弟情一樣，教父那套
都成化石了），黑道就是黑道，會待在裡頭的除了社會不適應者外就是反社會人格，說真的社會化失敗的
社會不適應者本身就是個大問題，多了善良屬性也否定不了它們帶來的害處多餘益處

當然偶爾還是會出現幾則胖虎電影版效應般的新聞啦，但黑之所以為黑就是因為裏頭的人跟守規矩的普通
百姓逆著方向走，舉例來講，提倡私刑暴力後打對人就算了，打錯人要怎麼辦？他們有打算道歉賠罪嗎？
保母案的苦主被8+9以及網路鄉民霸凌後整家人都丟了正常工作，現在有人想賠錢認錯嗎？黑道就是這樣
的存在

無名26/01/18(日)22:12:22 ID:xykDvZKcNo.3243429del

以前島民都在吐槽老人虛幻跟現實不分
結果現在也加入到這一邊了嗎

無名26/01/18(日)22:14:38 ID:3jAFJG8wNo.3243431del

>>3243422
那只是剛好布姐小隊跟喬魯肉還有一定程度的良知

喬魯肉童年救活的黑幫成員也是除了知恩圖報外對他的描寫甚少就不多聊
其餘的黑幫成員即使是讀者比較能共鳴的暗殺小隊，他們原定計畫也是打倒老闆後獨佔麻藥市場繼續賺黑錢，本質終究是無可辯駁的邪惡
後續登場的黑幫成員也基本上都是些沒有比較好的傢伙

要說描寫比較好的點，也就即使黑幫成員幾乎都不是什麼好人
也都有幫每個角色有著各自獨立且較完整的描寫，也都有為各自的信念寧死不屈的精神
比起JOJO第三部的反派根本是單純把樣板人渣進行大量複製貼上的令人倒陽的描寫方式實在是好太多

無名26/01/18(日)22:15:02 ID:ZsfoUJkINo.3243432del

>>3243425
教父那套也只是劇中平常沒利益衝突時用的
真的要動手時還是沒再客氣的

無名26/01/18(日)22:16:45 ID:QN1IbfGMNo.3243434del

怎麼不提家庭教師李包恩
劇中做的事打得架沒有一件事跟黑道營運有關的
把黑手黨這個要素拔掉也不影響整部劇情的設定

無名26/01/18(日)22:18:47 ID:GT1z/fvMNo.3243435del

>>3243425
結果台灣還在拍黑道片
完全搞不懂要拍不拍白硬要拍黑的
要扯一般民眾接觸不到……但是這些電影出來導致一堆青少年加入黑道根本不行
不如拍警察故事還比較好

無名26/01/18(日)22:20:02 ID:R0bhc3GwNo.3243436del

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善良黑幫的條件大概就是設定是當時社會/世界觀遭到必須加入黑幫才能活下去吧
雖然剛開始看起來像那樣的碧血狂殺2最後也因為各種人性醜惡分崩離析了

在安定的社會還會選擇當黑幫的根本就不會是什麼善類

無名26/01/18(日)22:25:13 ID:ZsfoUJkINo.3243437del

>>3243434
因為太扯所以稱不上醜化或美化
打個比方就是未來跳跳連載了一篇以蔣經國時代到陳水扁當總統為主的政治漫畫
然後裡面出現李登輝拿武士刀和郝柏村拿M16雙方在立法院決鬥
吳淑珍是為了幫被警總忍者下毒的阿扁把毒轉到自己腳上才坐輪椅
任何認真的人只會WTF

無名26/01/18(日)22:27:16 ID:2Sq63keoNo.3243439del

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>>3243416
只是單純沒人氣吧
像這套讓黑道當主角的才被斬沒多久而已

無名26/01/18(日)22:30:04 ID:9vv80ctsNo.3243441del

>>3243429
連這是釣魚複製文都看不清的您，
也真是蠻可憐的
>>3243431
@@@跟布姐也只有不碰毒這點較值得稱讚吧
>>3243432
但老教父真要動手，通常不會直接火拼
而是私下找殺手解決掉仇家
>>3243434
因為里包恩本質是超能力大戰
義大利黑手黨只是皮而已
>>3243435
>>完全搞不懂要拍不拍白硬要拍黑的
想想這些黑道+9片後面的金主是誰
就很好理解了
>>3243436
的確，就像那些跑去柬埔寨發大財的傢伙一樣www

無名26/01/18(日)22:36:02 ID:3jAFJG8wNo.3243444del

>>3243441
布姐在當地百姓眼中也是相當有人望的
單純不碰毒品很難做到這種程度

無名26/01/18(日)22:38:30 ID:DoG23MScNo.3243447del

單純就這二三十年讓大家看清黑道罷了
說穿了無論古今中外的幫派其實都只是想賺輕鬆錢而已

無名26/01/18(日)22:48:19 ID:DkDX0TecNo.3243451del

>>3243416
單論作品內的黑道處理
偽戀的黑道處理是因為黑道是主角一條樂的家族，當然沒法(也沒必要)做什麼負面描寫
會被讀者吐槽主要是因為古味沒那個能力還要去描寫黑道的後續(這和赤坂是一樣的毛病(沒那個邏輯能力，還要去描寫))

鏈鋸人和我英的黑道都不是主角方的，甚至是敵方，那負面描寫當然就不用去顧忌什麼了

無名26/01/18(日)22:48:54 ID:jpcwV4q.No.3243452del

>>3243416
>我英中的黑道也是
這點是錯誤的，日本的極道對比全世界的黑道組織也是相當特殊的
在警察組織無能的時期，用義理之類的說法承擔和維繫了一部分警察+自警團的職能
黑幫虎鯨這個角色，就是崛越對極道組織正面的一面表達的肯定
早期的jump的家庭教師對於黑手黨的描寫，也是更接近日本的極道的

實際上近代的jump作品裡，也有東卍這種基本就是跟黑道沒什麼區別的小混混團體當主角

無名26/01/18(日)22:51:52 ID:DkDX0TecNo.3243455del

>>3243437
偏搞笑和荒謬的故事，邏輯就不重要了

無名26/01/18(日)22:54:00 ID:9vv80ctsNo.3243456del

>>3243444
那也是布姐這個人望好到能當里長伯到「特例」
別忘了第五部中一般人看到「熱情」的分子都是像看到鬼一樣避而遠之的
>>3243447
輕鬆錢 (X)
暴利 (O)
先說好我絕對不是為這些魚肉鄉里、欺善怕惡的黑道講話，但墨西哥毒梟動不動就被對手分屍
怎麼看都不像是輕鬆啊

無名26/01/18(日)22:54:35 ID:sdBAfiCMNo.3243458del

會用黑道設定另一目的就方便暴力，又可以演一下脫黑，反黑拖戲

無名26/01/18(日)22:54:53 ID:mf5NXMJgNo.3243459del

主要是日本本土黑道被暴對法打爆了吧
被列管等於法定意義上的賤民，接近沒有基本人權
連辦個信用卡都會被報警抓走
(不代表日本沒有黑社會，現在變成外國人的天下)
觀眾可以接受你壞，但是不能接受你不強
寫黑道就越來越沒人看

無名26/01/18(日)23:04:00 ID:q7AI8Q4YNo.3243467del

>>3243459

早期其實還算正面，不過2000之後形象就開始變差了。

>>3243447

我覺得比較尷尬的是90年代到2000之後連載的那些黑道英雄化的作品，要修改不少設定。

無名26/01/18(日)23:18:20 ID:xykDvZKcNo.3243470del

>>3243441
複製釣魚文還不一堆島民回的這麼認真www

無名26/01/18(日)23:33:45 ID:fdjB0k4.No.3243477del

>>3243452
喇叭啦，幫派就幫派是牽拖個什麼鬼
日本極道的仁義就跟義大利黑手黨的禮儀一樣是他們錢多到沒地方花後包裝自己或是洗白前的前置作業罷了
骨子裡還是一樣都是一些吃人不吐骨頭的人渣
承擔自警團的機能更是可笑，你都說到自警團了
你真要保護社區幹嘛不就當真的自警團或是社區巡守就好了當個洨黑道啊？
>>黑幫虎鯨這個角色
那是因為他的造型跟在作者的上一部作品裡面他是反派罷了，實際上跟黑幫一點關係都沒有

無名26/01/18(日)23:37:43 ID:IQb0w5ZkNo.3243480del

>>3243452
>> 日本的極道對比全世界的黑道組織也是相當特殊的
半斤八兩啦，那個阿爾卡彭不是也向各種慈善機構捐款，還被許多人視為「現代羅賓漢」？但他幹的那些爛事被曝光後大眾才知道他的真面目

而且黑幫虎鯨只是他的英雄名稱，同時也是長得最像反派的英雄排行榜第三名不是？人家只有在兼職水族館館長而已，是完完全全的善良公民

無名26/01/19(一)00:16:46 ID:iUTaUKWMNo.3243506del

黑道和一般良民沒什麼接觸點，他們也不會去抗議娛樂作品怎麼描寫他們
說白了想怎麼掰都無所謂吧

無名26/01/19(一)00:18:30 ID:BS6RBiWENo.3243510del

>>3243439
主角是講義氣的黑道繼承人(15歲)，還有一段打黑心警察的劇情
裡面有一句台詞:你要向世人證明為什麼黑道是被需要的

無名26/01/19(一)00:24:45 ID:NfLLtf7gNo.3243513del

>>3243510
那看來他成功證明了世人真的不需要他們

無名26/01/19(一)00:53:07 ID:.GJkqv6wNo.3243519del

>>3243506
怎麼會沒接觸點詐騙集團就黑道的

無名26/01/19(一)01:01:07 ID:fammEvKUNo.3243520del

>>3243456
墨西哥那幫與其說是毒梟/黑道不如說是軍閥
真的黑道都會有自己的潛規則打破規矩的通常都會被圍剿
至於那些新興的街頭幫派則是沒在鳥這些的

無名26/01/19(一)01:03:01 ID:MBSIHJYMNo.3243521del

>>3243480
>半斤八兩啦
但凡知道點日本近代史都講不出這種鬼話==
有很長一段近代時期，日本的極道身兼消防隊、警察的功能
這在全世界範圍的黑道，也只有日本有這種特殊突變種
>而且黑幫虎鯨只是他的英雄名稱
>>3243480
>>3243477
它的造型也完全是典型的日本極道形象
偏偏平哥就是給它放到英雄的位置

無名26/01/19(一)01:26:31 ID:u4nxjIZANo.3243533del

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>>3243521
>> 有很長一段近代時期，日本的極道身兼消防隊、警察的功能
其實那種系統的組織本來就各國自古都有，不是只是日本的專利
在天高皇帝遠政府管不到的地方當地居民只能自己組建相關組織處理
當有正常的正式官方組織出現時就不需要了

>> 偏偏平哥就是給它放到英雄的位置
算是彩蛋而已
因為他是作者第一部被腰斬的作品裡的”反派”，只是他很喜歡他的造型才讓他在我英裡登場
而且他很喜歡把造型和名字看起來很壞的角色安排成正義的一方來製造反差感和笑點，像那個大爆殺神w

另外他的造型靈感也是來自於西方黑幫，而不是日本極道
日本極道的傳統形象有其他表現方式

無名26/01/19(一)01:39:45 ID:r3wxtesgNo.3243536del

>>3243533
當時那種更像是民間性質的互助會，是在日本戰後或政治轉型期權力空窗期間保護在地人或自己同胞的組織
實際上包含義大利跟美國黑幫以及中國青幫，很多這種黑道的一開始的雛型都是這樣在動盪時代成立的同鄉互助會
之後涉黑可不是有誰逼他們的，有能力轉正的人早就出走成為你說的地區警察或者消防隊員
最後留下來的就跟河裡掏金剩下的金沙一樣，都是仗著組織勢力為所欲為為非作歹的純正人渣
領頭的都是敗類上樑不正下樑歪，別想他們哪天會轉性變好人

無名26/01/19(一)04:50:45 ID:roErpEYENo.3243569del

>>3243533
本地政權被外族打敗，統治者換成外族
原統治者如果不是被吸收加入新政權或成為一般民眾
而是在新政權之外還要保有自己原本的武力、勢力，自然成為黑道、前朝餘孽、殘黨之類的組織

無名26/01/19(一)06:22:47 ID:QdSJbeAINo.3243571del

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必要之惡的黑道會場是在這裡嗎

無名26/01/19(一)06:36:47 ID:yxGNHu5sNo.3243572del

黑道就只是一種名稱
黑道消失了並不代表人類就不再黑心不會使用暴力
同樣「俠」消失的現在也不代表人們就不會再去追求仁義
很多時候就只是轉型成功的組織為了爭資源而去抹黑原本的舊組織而己
就像>>3243569所說都只是政治及權力鬥爭下的一環而己
就像這串裡有人認知詐團是黑道但搞詐團的自我認知會是已被淘汰的黑道嗎?
流氓這詞也是原意是失去農地只能流浪的農民
但肯定是這樣的邊緣族群不斷與犯罪事件掛勾於是就成為了跟黑道一樣的同義詞
真選組就是典型的流浪農民所組成的黑道組織但受雇於幕府官方於是成為了時代的浪漫產物
還是那句老話黑道會消失但敗類不會消失追求浪漫的愚人也不會消失

無名26/01/19(一)08:29:16 ID:sefVJogQNo.3243589del

桐生一馬也是會暴力討債的

無名26/01/19(一)08:33:49 ID:XX6OfWuQNo.3243590del

>>3243456
我就是在說布姐小隊是特例啊
我上面舉的那些除了布姐小隊全都是明講了的惡

無名26/01/19(一)08:42:56 ID:BB3rFkeENo.3243595del

>>3243571
烏羽大人別鬧了，你的行為和這串裡的人相比簡直是微小巫見大巫啊。

無名26/01/19(一)09:12:06 ID:U.InHsOcNo.3243601del

>>3243589
一馬那不是討債
是以暴力請求對方同意還錢

無名26/01/19(一)09:59:55 ID:v9s5oBloNo.3243611del

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只要開始量產黑道複製人
傳統黑道就會消失了

無名26/01/19(一)10:03:27 ID:wSTmMXiYNo.3243614del

>>3243432
現實黑手黨反而是學教父的
人家以前就是打打殺殺，哪來那麼多生意人做派。體面人的生活是沒有的，有的只有流氓的生活

無名26/01/19(一)10:18:55 ID:FFO0ULwMNo.3243618del

因為山口組勢力大不如前了
就連人龍都搞黑道大解散
法治社會本來就不需要必要之惡
那只是法治未健全下的畸形產物

無名26/01/19(一)10:21:47 ID:FFO0ULwMNo.3243620del

>>3243452
東卍主要還是高中屁孩打架的部分
成年黑道組，死的都非常悽慘

無名26/01/19(一)10:39:59 ID:bscKGAfINo.3243629del

>>3243611
忍者殺手世界大概是因為黑道複製人太便宜
才沒有黑道機器人吧(其他類型的機器人其實蠻多的)
只是作品中出現較多的複製人，大概就黑道跟生化相撲力士兩種

無名26/01/19(一)10:45:02 ID:fWdzTDJsNo.3243630del

>>3243601
那就是討債啊幹

無名26/01/19(一)11:17:58 ID:LchdY5TkNo.3243642del

不過如果黑道只會打打殺殺，逞凶鬥狠
那早就被政府鐵拳制裁了
社會也不同情他們
能作大的黑道組織往往對外都有合法身份
甚至大部分的生意都是合法生意
只是會提供一些灰色產業的服務
灰色產業就是那些社會其實有需求
卻無法光明正大經營的事業

無名26/01/19(一)11:26:32 ID:m8lTNGfoNo.3243648del

怎麼這串都疊這麼高了還沒有人提到《暴力団対策法》？就是因為這條法律讓日本社會能全方位村八分黑道（比方
說有刺青的從此泡不了溫泉、知道你是黑道的話沒有銀行會讓你存錢、學校可以拒收你的小孩.....）後黑道才真
的越來越混不下去也越來越沒有新血加入。

無名26/01/19(一)12:04:07 ID:TxaN3YOsNo.3243664del

>>3243648
上面有人提到了

無名26/01/19(一)12:06:26 ID:yq2NTqfcNo.3243666del

>>3243589
桐生一馬從不殺人, 但會把對方打個半死

無名26/01/19(一)12:19:05 ID:FZvfxVJ.No.3243672del

就時代不同了
積極引進左膠社福制度以及經濟以服務業為主的現代社會
不存在什麼在一般人世界混不下去的普通人
只有爛人才會去混黑道

無名26/01/19(一)12:53:11 ID:xpt2ZncENo.3243693del

>>3243572
新撰組...

無名26/01/19(一)14:45:38 ID:STkSy3kINo.3243751del

>>3243435
這樣說有點偏頗
黑幫一直都是電影界相當熱門的題材，別說台灣，歐美、日本等地方到現在還是有固定出產黑道相關的電影（動作、悲劇或喜劇都有）
台灣白道片不是沒人拍，但就是沒黑道片好賣。而拍電影就是要賺錢，你不賺錢當然沒人要拍。
當然我也不是不能理解在火大什麼，可能太貼近我們的生活了，台灣的黑幫片看起來就是讓人有一股火大感w

無名26/01/19(一)14:48:49 ID:Y.Zr8tXUNo.3243753del

>>3243666
桐生就跟阿卡漢系列的蝙蝠俠一樣
怎麼打，對方都死不了（一馬把雜魚的頭卡進便利店微波爐，蝙蝠俠把雜魚的頭去給車輪碾）
這是終極的饒命

無名26/01/19(一)14:51:34 ID:Y.Zr8tXUNo.3243756del

話說彭哥列怎麼樣？
好像說九代是好人
阿綱怎麼看也是好人

他們真的能管理一個黑手黨嗎？
雖然原本好像說初代其實是自警團

無名26/01/19(一)14:54:36 ID:EcUWinfsNo.3243758del

>>3243751
去年年中那個黑道片
在其他片頭的廣告都很大聲的直接對著你嗆手機關掉真的很火大媽的欠你罵的喔播放中會拿手機出來的就是你們的客群啦

無名26/01/19(一)15:46:32 ID:yxGNHu5sNo.3243776del

>>3243672
你不如說只有黑道才會吸收爛人
舉例來說就是k島
明明時代已經不同了比k島更好的社群平台多到雙手數不完到底什麼人還會繼續使用這破爛匿名平台?
害怕被歧視、想被網民推崇、想要證明自身價值的使用者早在其他社群平台發光發熱到底什麼人才會繼續待在這三不五時被幼幼廚爆破的爛網站?
因為各種理由不願見光的人無論在那個時代都不會消失
對那些活在陽光下的人來說 k島使用者跟黑道並沒有明確差異
都是可以被歧視的存在

無名26/01/19(一)15:54:27 ID:kJ2ikB.2No.3243780del

>>3243776
其實主要是因為在國外的台灣人比較方便能使用.....

無名26/01/19(一)15:57:10 ID:Ldxcv9k6No.3243781del

>>3243418
你好歹用花山當例子吧
刃牙加藤花田本來就不是黑道啊
刃牙在學校很低調規矩的
加藤和花田除了個性囂張了點離黑道也很遠

無名26/01/19(一)15:57:36 ID:ztyrbSQANo.3243782del

>>3243751
東亞這邊的黑幫片根本只是變相的超英片(ry

日本黑道本身就是與其他國家國情不同的存在
當年就是二戰後幫忙鎮壓在日朝鮮人有功加上能幫手穩定治安和物流才給了他們優待
實際上像開串那種光明正大洗白黑道的創作在日本也是屬於少數
影視界那邊可邊的主要角色黑道即使是洗白脫離混道上的下場也不能過太好(尤其是碰過毒和殺人的基本上都會掛點

Jack Cross26/01/19(一)16:42:25 ID:m8lHWIg.No.3243803del

>>3243751
之前同學慶生跟他們去看角頭大橋頭沒看過系列作
我覺得王陽明演的麥摳不錯那個棒讀又愛烙英文自以為狠的尷尬演技
很符合麥摳這個去過美國就以為自己是大尾Gangster的角色w
再來就蠍子演得不錯有狂其他新生代演得就不怎樣
劇情也是主角還拿兩杯飲料來我能反殺然後就被蠍子吐槽還被反反殺是在幹嘛

無名26/01/19(一)16:50:40 ID:xtK2s9dgNo.3243806del

>>3243756
超能力元素加太多導致無法當作黑社會來看

無名26/01/19(一)18:56:12 ID:ce7Md9qgNo.3243872del

創作中很常把黑道和自治團體混淆
社區意識強的地區本來就會出現不惜違抗或不通報中央的情況
但自治團體的成員完全是出於自願和黑道以利益勾結優先可完全不同

無名26/01/19(一)18:58:43 ID:rWuGvhUMNo.3243875del

>>3243872
畢竟後者發展久了大了有很高機率變成前者
不然你以為"保護費"這個詞怎麼來的?

無名26/01/19(一)19:38:43 ID:stilzTgYNo.3243898del

>>3243872
我想到台中市紅派、黑派的起源
想當初創立派別的成員應該也不會想到現在會變這麼"黑"吧

無名26/01/19(一)19:53:18 ID:Uhqo4aSINo.3243906del

>>3243776
我是很樂意換的但不知道有哪可去
還請島民推薦

無名26/01/19(一)20:09:52 ID:b70CEHyINo.3243917del

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>>3243416
好像是日本政府大掃黑開始的
黑道題材裡面都盡量不要讚美黑道
而且黑道都要盡量受到制裁(報應)
桐生一馬可能很早退出東城會
所以不用制裁
像突巴克戰舞的黑道就沒一個好收尾的

黑街殺手最慘
主角群全滅
一個都沒留
之前出生入死那麼多遍
跟一堆怪物交手都活過來
結果在最後篇章就全部死光了
對手也沒特別強

無名26/01/19(一)20:36:53 ID:af0fXld2No.3243939del

>>3243917桐生一馬可能很早退出東城會所以不用制裁
桐生有將近一半的人生都待在監獄裡替別人背鍋這還不算是制裁?

無名26/01/19(一)22:15:59 ID:b70CEHyINo.3243999del

>>3243939
有蹲10年啦
但是說成一半人生就太誇大了

無名26/01/20(二)01:47:36 ID:LWKYsV1kNo.3244086del

>>3243781

加藤是黑道喔，漫畫有說明，還有花田算是早期日漫設定的那種脾氣很差的變態，花山早期性格也很差。

無名26/01/20(二)01:50:32 ID:LWKYsV1kNo.3244088del

>>3243781

還有刃牙雖然不是黑道，但是他也是日漫那種早期很常出現的脾氣很差的8+9,輸給拳王悠利時還痛扁旁邊無辜的人發洩，只是動畫那時已經是2000年之後，所以就直接改劇情了。

無名26/01/20(二)02:02:28 ID:XK46oVv2No.3244092del

>>3243939
桐生沒那麼多只有14年 1代10年 6代4年
人生大半都在坐牢的是冴島大河456加起來近30年

無名26/01/20(二)14:55:14 ID:qPJf0PZANo.3244336del

>>3243422
沒
荒木5部對黑幫的理解基大概也是從電影教父看來的(或是馬丁史考西斯
要嘛是有原則用非法手段做好事的好人或是毫無底線想靠賣粉賺錢的大反派這兩種類型
但現實黑幫都是後者，只是不一定要賣粉而是為了賺錢什麼都做過
>>3243477
惡滅就演過啦
愛國是流氓最後的庇護所
民族主義越深的國家黑幫越喜歡拿愛國當藉口
最終都會變成＂都是因為治國者無能我們這種人才會挺身而出＂這種藉口

無名26/01/20(二)15:05:15 ID:ei2k1dVENo.3244338del

>>3243872
最近寶可夢ZA那個捧很大的鏽蝕組完全就是你說的情況
把民間自治體和黑道混為一談

無名26/01/20(二)15:30:40 ID:5Pc01n5QNo.3244350del

>>3243917
桐生只是沒死，但看看他的處境也差不多跟制裁沒兩樣了吧
被養女害到要帶來路不明的嬰兒，最後還得社會性死亡（不是變態的意思）、甚至得癌症

然後製作組還要說風涼話這些都是人生正常的一環= =

名稱
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