男性角色

金的手段還是比帕里斯通高竿

從選舉篇來說 他知道帕里斯通只想攪渾水 但就算帕里斯通真的當選了 只要金自己還在協會裡就能制衡帕里斯通 畢竟回頭看的話 整個選舉的遊戲規則都還是他早所有人一步訂下的 而且提議過程完全依照他的預測在發展 只是開始選舉後他就不玩了

就像帕里斯通說的 要是金直接把小傑這張牌打出來 他肯定能當選會長 但金覺得無所謂 膩了 你想玩選舉就讓協會中高層陪你玩 我自己偶爾在旁邊點兩下就好 你當上會長後想鬧我也有本事陪你鬧 看誰厲害

只是金最後沒算到帕里斯通辭職這件事 只能說是情報差距的問題
金沒有比洋德新大陸團的情報 所以他也不會知道之後會有新的遊戲場

但就像>>3246238附圖講的 換個場地 這次換我出全力整死你 就看你敢不敢下場
然後金眨眼間就靠武力 財力 智力 人格魅力 一口氣拉攏了比洋德團的成員 這點換成帕里斯通可能真做不到

>>3246238
然後能把比楊德 金 帕里斯通都壓制著的會長尼特羅，到底有多強啊..

>>3246238
你搞錯了, 帕里斯通是善良陣型的, 相反金才是邪惡陣型
帕里斯通做的任何一件事也是跟規矩做, 耐心準備不越界
反而金才是那個最邪惡最沒道德的, 投票時什麼也不理如果狗真的輸了他大概就是當沒事發生
去黑暗大陸沒想過跟正規部序, 反而是加入敵方陣型, 去拿別人的成果
每一件事都在說金是人渣中的人渣

>>3246359
照蟻篇討伐隊成員剛確定完他就傳簡訊來
莫老五酸說那老頭肯定順風耳再有偷聽
結果接下來看簡訊內容不只算到所有人都會參加
連會酸他順風耳這件事都寫進去自嘲來看

選帕里斯通當副會長搗蛋可能真的是兩邊都玩得開心的狀況
反正出甚麼怪招大概尼特羅都能應對
尤其除了他和金的十二支根本是他信徒 相處起來大概很無聊
金倒是還好
比楊德這突然跳出的才是奇怪到底憑甚麼壓制他不再去黑暗大陸
拿他已經失敗過一次當理由嗎？
不過照他自述很能等來看 一邊準備人馬、卡丁這種政治關係
一邊等到尼特羅歸天 對他來說可能還真的沒甚麼好急的

>>3246361
你講的是守序跟混亂的差別吧
照規矩做不等於善良耶

>>3246368
應該守序惡

>>3246384
哪裡惡？
媽的團隊的人需要錢他還給雙倍
只為了虛名no.2

>>3246439
從上文下理看守序惡是指帕里斯通

金是DC康斯坦丁
帕是漫威洛基

這是目前我對兩人的看法
甚至說其實金比康斯坦丁善良不少

>>3246439
>只為了虛名no.2
金就是偷看富堅劇本等級的做事總先想到下下一步

>>3246352
>>然後金眨眼間就靠武力 財力 智力 人格魅力 一口氣拉攏了比洋德團的成員 這點換成帕里斯通可能真做不到
這還不是重點
重點是金早就看出帕里斯通所有的安排
然後還故意照著帕里斯通的劇本去玩
才會搞到帕里斯通第一次覺得不好玩想翻桌

是假裝成守序的混亂邪惡吧
作者都點名極左愛國了
這種人最好是有什麼原則可言啦

>>3246238
這兩人先不管是善良還是邪惡
基本上都是守序皮混亂骨

帕里斯通
看似守規則 但卻會找漏洞鑽還順便告知有漏洞
而且鑽漏洞的方式是能讓對手按照他想法去補洞
好在補洞的同時又產生更多的漏洞
所以母狗那種死腦筋規則派會被他玩到崩潰

金的話更過分
他雖然會按照規則去玩
以及和帕里斯通一樣鑽漏洞然後讓對手越補越大洞外
同時還會想辦法增加他要的規則
以及各種刻意的加油添醋讓事情更加混亂擴大

>>3246361
>>帕里斯通做的任何一件事也是跟規矩做, 耐心準備不越界
這不是善良 是守序
有些邪惡就是會跟你玩同樣的規則整死人

>>3246366
>>拿他已經失敗過一次當理由嗎？
每去一次黑暗大陸就可能讓人類滅亡
金也說了 目前世界還存活只是運氣好
當然要禁止他去啊

>>3246585
帕里斯通是不是那種損人不利己尋開心的人啊?
跟這種人玩除了證明自己實力高外好像沒啥意義
金跟帕里斯通我覺得應該都算絕對中立陣營，不主動遵守或破壞規則，行事準則沒有道德上的偏好，善惡與否是旁人對其影響的判斷，本人則毫不在意

稍微釐清關係

金/比洋德→需要團隊
帕里斯通→需要破壞團隊的主幹角色
比洋德→自認可以接納任何人，還有排除敵人的方式，並且能成功逃離追捕

金→想要一起去黑暗大陸的伙伴
所以順勢加入攻略團隊，而且他知道帕里斯通個性，姑且「為了自己」
會盡量防止他「搗亂」，NO.2的價值目前是虛名，但萬一領隊「消失」，他就會半繼任領隊（雖然他大概不願意接任，只願意一起努力）

帕里斯通→沒說主因
但也可能是因為眷戀會長，加入並想要破壞（搗蛋）
畢竟會長希望的是「不讓兒子去黑暗大陸」
也能視為是會長和他的最終遊戲

可能的共識點
1：看守比洋德成功
2：不觸怒領航人
3：防止比洋德私自逃離
4：比洋德萬一逃離，就在引發更大問題前比洋德抓補回來
5：把「蟻繭」放去黑暗大陸生活
6：協助比洋德「正常」探索
7：單純1～6都無關，帕里斯通可能只是好奇「會長禁止前往的黑暗大陸」

衝突點
金→想成功冒險，並整個團隊回來
（不一定要得到戰利品）
帕里斯通→想把團隊搞壞，畢竟比洋德自己一個大概也不夠在黑暗大陸挑戰，所以才組建團隊，某些成員能力大概非常有探險價值（和強弱無關）
在場的人到底多少人是「決對必要」「能被替代」他自己也還不清楚

金已經表明立場了
他就是想去看看，也行直接不回來也可能滿足了就回程

帕里斯通則是，隨時可能改變目標的人（作者給的情報還不足）

>>3246352
金其實有蠻道德操守的，平常小打小鬧可以，但他對帕里斯通這種只為自己爽而波及無辜的玩法很不屑，不屑到當面跟他嗆聲

>>3246704
金本來就是個雞巴常識人
愛玩歸愛玩 但他正事基本上都沒落下

不如說獵人很閒，碰到自己專注事情才會積極
父子做事都喜歡一個「大前提規則」輸了就乖乖認帳，包含性命
而規則之內，就算被波及也不能有怨言
甚至是以「互相一定能遵守，這種單方面思考為前提」
所以彼多毀約，主角直接梭哈抓狂

而貪婪之島這種東西
金也起碼會標「獵人專用/有風險的遊戲」不是傻傻進去就能爽

>>3246590
他應該是純粹玩人
玩到你徒呼負負只想動手殺人(還不能殺)的時候
帕利斯通就會射在褲⋯失禮
就會由衷感到幸福的類型

>>3246744
不就是引戰廚嘛

>>3246704
雖然說這樣比不太公平
但金的觀念比兒子小傑還正直多了

>>3246750
他的資源也比小傑多，各方面不能比啦，他可以當三星獵人但嫌麻煩沒去申請的，別人視為珍寶的二星獵人執照也隨便丟，代表他根本用不著

我感覺他比較像更社會化、手腕更高、跟藏馬差不多頭腦的幽助，他朋友很多的原因除了洞察力高、能力強以外，還有更懂得人情冷暖吧？

>>3246757
這就是帕里斯通跟他的差距
帕里斯通純粹就是自己爽就好的娛樂犯，但金是我會玩你但也會讓你被玩得很盡興製造雙贏局面

但他仍然會棄養親生兒子的

>>3246762
金大概自己也知道
給米特養都比自己養的好
而且還早早脫處可以跟漁船上的大姊姊瑟瑟

>>3246763
但他還是有給小傑參考意見跟指引，找到他以後，他有勸小傑趁這個時候看自己可以重新選哪一條路走（然後西索的股票變白紙了，不過有旅團在他也沒差，跟團長玩更開心

>>3246592
“畢竟會長希望的是「不讓兒子去黑暗大陸」
也能視為是會長和他的最終遊戲”

上面這個論點還真的沒想過，原來還有這種可能性
帕里斯通可以跟會長愉快的跳雙人舞，但金偏偏要跳迪斯可故意噁心他www，這樣看來會長的手腕更高，可以讓這兩個不安定份子服他，甚至真心為他落淚或特意走一遭

金就是機掰人 但他的雞掰是善的那一面
像是小傑給米特養 雖然是米特主動搶得但金也知道給米特養絕對比他養好就放給她了
但機掰成分肯定有 也可能他自己懶得養
對朋友也是一樣 擅自幫人做事情讓別人覺得他很機掰但事後才發現做這件事是對的 也難怪朋友對他又愛又恨
帕里斯通純粹就是惡意的化身 想爽就爽根本不在乎別人

感覺12生肖的老鼠在各種作品裡都很強或難搞

>>3246758
>金是我會玩你但也會讓你被玩得很盡興製造雙贏局面

別人被金玩會氣得半死，但偏偏打從心理又很佩服他這個人
所以當時雷歐力揍金一拳大家才會那麼開心

金的朋友: 我當你是生死之交的兄弟，但我真的很想~揍你一拳捏w

>>3246768
貪婪之島改朋友名字

>>3246771
目前船上那批原攻略組就理所當然「把他當伙伴了」
明明一開始關係是差到極點
但這傢伙也算有良心，除了付錢，還對一開始同意的傢伙說了
「那就更不能讓你死了」
別人說這句，感覺像是插旗，但金的綜合表現
只是選舉篇/世界樹談話/攻略組會面/攻略組生活
就給人感覺「這個人超級可靠」
>>3246768
＞帕里斯通純粹就是惡意的化身
只是個性扭曲，惡意還太早下定論，會長都特別讓他當自己玩伴了
選舉更是「放棄勝利」
感覺他是扭曲又極端純粹的人，甚至自己都不了解自己
就不要從「討厭金」後來變成「要纏他一輩子搗蛋的狀態」
>>3246757
獵人就只是入門而已（念能力/禁止區域許可權）他追求的目標一直都不是功績
星只是協會依據「結果」而頒佈給他，但那些他都不需要
就像假設突然有人頒佈給尼特羅一個「天下第一的稱號」
他大概也是嫌煩還會挖苦對方
（獵人執照大概也不用了，自己的人脈比獵人網站還可靠）
>>3246770
（十二戦支爆烈エトレンジャー），姑且是當隊長主角的存在

>>3246366
帕里斯通也算吧？只是他愛你的方式是搞你，越愛你越愛搞，某方面算是病嬌吧？

他平常看起來都從容不迫、餘刃有餘的態度在惡搞人
只有談到尼特羅的時候才會特別表現出自己的情緒，不管是哭、還是憤怒看不慣倚多的做法之類的，從這點看他其實是原本獵人協會的狂粉，因為變了才想毀掉它

>>3246483
帕里斯通才不是守序邪惡
他是蔑視秩序到將秩序作為玩物
他的想法更像是利用秩序去逼迫維護秩序的人
讓對手在守序跟善良中左右為難

就像選舉中他一下增設限制規則、一下左右橫跳操縱選票
他要的不是規則勝利，他也不屑去維護秩序
而是讓那些愚昧守序的人看到自己有多無力
給對手出難題

>>3246884
這就是秩序邪惡
有組織、有計劃地利用規則、法律或忠誠來達成自身邪惡目的的角色或生物，他們追求自身利益極致，但會遵循自己建立的或有利可圖的秩序。
守序邪惡者透過系統、階層和策略行惡，他們是邪惡的執行者。

因此十二生肖除了金之外，大家也被他玩到轉圈，因為這傢夥真的是按照規則去做，而且合情合理

>>3246911
>>而且合情合理
而且合法合理

>>3246766
漫畫裡不知道哪個十二支猜的是
「會長大概也期待兒子來幹掉他才那樣約定的」

>>3246911
>>他們追求自身利益極致，但會遵循自己建立的或有利可圖的秩序
這句話就錯了
帕里斯通是可以為了自己愉悅，反過來破壞自身利益
他的個性也不會專門去維護自己建立的秩序
不管是協專還是親衛隊，他爽的話隨時都可以扔掉
他會建立自己的勢力，純粹是為了給會長找麻煩

守序邪惡的人是認為維護秩序對他們來說是利大於弊
像金霸王或企鵝人那樣，建立自己的地下王國
甚至願意為了維護他們的秩序放棄一部分利益
因為他們相信只要秩序還存在，他們遲早能得到更多

帕里斯通就是寄生在秩序裡的小丑
他只是利用秩序但不會維護秩序
秩序對他來說，不過是一個棋盤或是一個舞台
他想看到的是對手既想遵守秩序，卻又被秩序逼到困境的兩難

對會長來說協會很重要，他就加入協會搗亂
會長死後，協會對帕里斯通毫無意義，所以他就離開了

覺得兩人是同類
都是機掰的善陣營
只是觀點不一樣

真正彼此不容的善惡之爭 兩人早在遠征之前開打排除對方

>>3246926
你沒有注意到你所說的就是屬於秩序邪惡？
>>帕里斯通是可以為了自己愉悅，反過來破壞自身利益
利用秩序謀取好處，對他來說愉快大於利益那麼就是為了愉快這個利益放棄了其他利益，
符合邪惡中為了自己邪惡當中"為了自己的慾望"，
為了滿足自己的慾望，透過系統、階層和策略行惡，完全符合帕里斯通的描述

>>3246926
然後再補充點d&d的陣營方向是一個概括性的描述，角色的特質不一定是全部包括還是完全不違反當中的描述
所以就算角色的行為和陣營的描述有矛盾也不一定代表哪個角色脫離了陣營。

>>3246927
從米才對協會成員失蹤的指控與金說他秘密偷藏了嵌合蟻卵的事情 就知道他不是什麼善類了
金以前都不怎麼管 大概是想帕里斯通再怎麼鬧 會長都能鎮得住
現在尼特羅走了 金就要親自下場教訓他

>>3246918
好像是榨乳哥

>>3246826
所以才會說他是極左愛國
他確實愛國（獵人協會），但他所愛的並不是現實中的協會，而是自己心中那個純淨、無瑕、理想化的國度
也正因如此，當唯一能壓制他的會長去世後，他拋棄現實的獵人協會，帶著「獵人協會的理想」離開
雖然那其實是他所想像、自我滿足的理想形態
這張圖裡金就是來戳他這一點，然後帕里斯通反駁

>>3246929
>>對他來說愉快大於利益那麼就是為了愉快這個利益放棄了其他利益
這種就已經算是混亂邪惡了

因為守序邪惡意味著有時哪怕自己不願意，也會因為守序讓步
經典例子就是魔鬼必須遵守自己簽訂的契約
假如它真的被契約坑，咬牙也得履約

因為"自身愉悅"，就是短期、衝動的自我情緒
而"自身利益"，就是權力、地位、秩序穩定等長期獲益
不能把"自身愉悅"偷換概念也算成"自身利益"
自己不爽但損人利己就是守序邪惡
自己爽所以損人不利己就是混亂邪惡

>>3246996
帕里斯通以權力謀私(協專、透過控制選票玩弄選舉結果)，以制度和法規來坑人(在最後透過副會長的身份提出動議)，全都是符合秩序邪惡的特徵也就是受賄法官，利用法律欺壓他人的執法者，以及黑社會老大的同類，

而混亂邪惡是沒法合作的陣營，隨心所欲為了自己的慾望而破壞，在獵人當中西索就是這種人

>>3247087
混亂邪惡又不代表是無法理解與利用制度跟法規的蠢人
他也可以是混入體制裡的無政府恐怖分子

帕里斯通會當上副會長，建立協專跟拉攏人
不是因為他想利用獵人協會達到什麼成就
而是作為跟會長博弈的籌碼

如果毀掉獵人協會，能讓他跟會長玩得更盡興的話
他完全不會手軟

跟你說的受賄法官、執法者截然不同
後者利益來自體制
體制受到攻擊，他們作為既得利益者反而會站出來維護體制

>>而混亂邪惡是沒法合作的陣營
可以啊，有限度的
西索會合作打躲避球，也會找伊爾迷幫忙

>>3246776
還把名字改成Nigg

>>3247087
實際上沒那麼絕對
混亂邪惡受到外界壓力也是能合作的但不會太穩固
只要情況緩解或是有其他路能走就有可能拋棄原有的決定

而且混亂不是智障，他會一時興起辦事但不會特別犯蠢搞自己
除非這對他而言是有收穫的

>>3247133
帕就是小丑類型的角色

應該是這樣說，帕利斯通的心境是混亂邪惡，但是作為是手續邪惡
一切的作為都是為了鋪陳讓自己HIGH起來的爆點

>>3246766
豆子也說，他自己其實希望「金能繼承會長」
但金也很理解自己個性，他對負責別人性命這點取捨不擅長
儘管獵人試驗也算規則
但對一般人的風險不低也是事實，篩選出的人更不一定是善類
只能壓數字讓之後的人幫忙「善後」（包含追緝）
＞金偏偏要跳迪斯可故意噁心他
包含考察遺跡都是為黑暗大陸做準備，金並非刻意要噁心他
而是「被搶先達成條件」，所以金是帶一點嫉妒和變扭加入
（就不好意思說「我也想去」）
目前團隊裡面就真的越來越多人和他自然換帖當兄弟
哪怕一開始是最不爽他的幾個，甚至目前大概還是想打他
而帕里斯通是完全相反
他要的並非贏也並非輸甚至黑暗大陸去不去都無所謂，而是希望在團隊裡面搗亂（同時也期待比洋德能替代會長而阻止他的搗蛋）
過去他和會長的遊戲，大概都是滿足規則並滿滿的妨礙
但會長都達到120分的成績甚至笑著說「真傷腦筋」
這些日常讓他一直都輸的很開心，因為他相信會長一定能破解他的惡意
而且會長確實每次都沒辜負他的期望
現在參加妨礙團隊，多少也是覺得「會長的遺產一定能阻止他」
但金這個人似乎沒有強烈的勝負欲，甚至和會長一樣都識破他的想法
如果他也喜歡上金的行為，大概就會和喜歡會長這件事產生心裡的初期不適應
就像「某人居然和你的偶像如此相似一樣」
最後會不會狠愛反轉？改纏金一輩子？
就只能看故事發展了
>>3246826
感覺更偏向尼特羅第一崇拜者，而他表現愛的做法只能透過「搗蛋」
這種互動，就像欺負喜歡的小學女生一樣
>>3246884
對他來說，選舉也是會長遺留的遊戲
他甚至不想要結果，而且預想的是「如果是會長遺產們」
一定會阻止他，只是最後則是除了金以外的12支，都讓他失望了
（他對金是根本沒對他抱有期望）
最後選舉結束，他也直接放棄勝利
一來是他本來就只是想要享受和會長的遊戲
二來是，因為是會長的遺產，所以不忍心繼續搗蛋下去，所以罕見的收手
三來是，因為12支讓他失望了，所以知道12支不能成為他的玩伴
（不然會被他玩死）
他的愛就很扭曲，目前他還沉浸在會長遺留的遊戲之2
也真的是「最後的會長遊戲了」，其他人表達對會長的愛直接多了
甚至被金吐槽「你們就這麼喜歡那個老頭嗎？」
其他人恐怕都因為自己的喜好而把會長給神化，反而沒搞懂會長的本質
尼特羅自己也有自己的愛好，但他們大概都沒注意到
甚至對蟻一戰，還有人說自己應該去的
（會長：你們來只是打擾我的興趣，我平時都儘管克制自己在管理協會了
（這千載難逢的幾會，不能讓我自己玩嗎？
真正客觀理解會長的，就如之前說的恐怕只有「子/亥」
>>3246958
目前情報不明，因為這些繭，其他人大概也不知道怎辦
這些都類似龐姆這種轉職或是「奇美拉蟻」的二次改造
協會拿到院子也不方便放養，如果要銷毀則是很多方面都不適合
（也很難篩選）
要不要投放回航程中途大陸？
還是讓他們成為對黑暗大陸生存特化部隊？
或野放去黑暗大陸？就不明了
>>3246992
他愛的是會長，並享受這種「搗蛋和吃癟」的互動
不過他對會長，恐怕也是投射了自己期望的會長，只是投影和真實的會長相似度很高
>>3247087
如果是會長，一定能處理他的搗蛋吧
結果十二支失敗了
結果則是不重要，他只是來享受和會長的遊戲而已
條件限制搗蛋只是基本，結果12支都無法處理，這讓他挺失望的

這傢伙麻煩的一點就是「想要玩的過程」
結果爆炸並波及其他人他無所謂，只要規定沒說不可以，就是可以

金則是顧慮很多，所以現在才只能稍微帶嫉妒又不好意思的搭順風車

比洋德則是「毫無下限」，唯一的限制，就只有尼特羅和他的「妥協方案」

>>3247197
原來如此