男性角色

>>3250504
戰國小町跟信長的主廚吧
算是兩種極端的描寫，但兩個都寫的不錯

漂流武士那充滿狂氣的信長吧


>>3250504
>>3250509
>戰國小町的信長
但這位不是常在島上被罵最無能沒用的那個嗎

>>3250509
>>戰國小町的信長
只記得這傢伙瞧不起民主制度+作者似乎對日本挨了米國兩顆很不爽

我記得右下那個
上次看到他時他被信勝背刺了

畢竟姊姊大人不可能是男的

最喜歡的我不知道
但最有印象的是這個.

要是茶難喝就開殺
是真的會說到做到的謎之信賴感

>>3250591
到異世界還是能靠爸的男人

去年的GDGD活動也是
前一秒還在跟大家笑笑
下一秒馬上就開始算帳要你人頭落地
再加上清楚知道該怎麼分配各自下一步的分析(自己當餌、彥齋保護御主)
有種阿信看似瘋瘋的其實腦袋一直都很清楚吧的感覺

>> 戰國小町苦勞譚中的信長
這傢伙在穿越劇的信長中也是數一數二廢的，從政治人脈到打仗到日常生活小屁事全都靠小町一個人開外掛在撐（而且講白點那時的日本戰國正處於小冰河期，一堆農作物根本養不起來）


相對之下信長主廚的信長就優秀多了，他會為主角準備適合的舞台，兩人也早已相處到很有默契知道彼此該做什麼，而除此之外他自己該處理的都會自己來，而不是什麼事都叫主角上而自己只是等著收割

這個書腰會讓人很想看內容w

>>3250591
肯定是漂流武士那個，整個狂氣都出來了

特別是那個靠爸論，第一次看到能把靠爸這件事說這麼霸氣，真的差點被他說服了www

>>3250610
就是個名為信長的政權放置架

最慘的地方應該是都已經開黑科技了，結果打出跟史實差不多的戰果（姊川之戰）
包圍網也是明知會被包圍，還傻傻衝進去，只能說作者對於歷史的研究嚴重不足

>>3250504
太多信長導致爛尾的ノブナガバース
https://comic-zenon.com/episode/4856001361293978924

>>3250594
沒到瞧不起吧 只是覺得那樣真的行嗎?

>>3250594
吃了兩顆 還要覺得爽 才奇怪吧?
你是不是瞧不起日本人?

>>3250610
漫畫進度是有解釋說那些敗仗是為了讓武田鬆懈所做的

戰國權兵衛系列那個信長蠻有趣的
年幼時表面弄一堆奇行裝笨，私下很用功研究死敵義元的制度
看似嚴格，實際上一直在給部下機會立功
只有最不受教不聽話的部下才炒了
對謀反的人也是一直給對方活命，每次嘴裡講要殺淺井長政，到頭來還是想要活捉長政只要對方跪了就算了
聽到武田加入包圍網後，實際上每天都嚇到睡不着
秀吉打中國卡關，也是嘴巴不饒人但已經要帶兵去幫忙
到頭來他最想幹的事，
就只是帶全明星隊遠征明國

>>3250696
這就是典型的去脈絡化的發言了
很多現代的日本人只會在那麼靠腰二戰時被米國轟炸東京
跟長崎廣島挨了兩顆
卻沒想過正是自己去招惹米國、侵略中國才會有如此下場
說得一副日本在二戰時期是被侵略的受害者，而不是侵略國似的

>>3250594
>>作者似乎對日本挨了米國兩顆很不爽
那個畫面配上女主角的發言，真會讓人有種漫畫作者你是不是搞錯什麼了的感覺

>>3250696
吃了兩顆會不爽是很正常
但至少要先搞清楚是為何會吃了兩顆
美國又不是無緣無故就丟核彈的

>>3250637 作者對於歷史的研究嚴重不足
我個人是感覺作者只想寫女孩穿越記，
關鍵戰役改變後的蝴蝶效應他不想or沒能力寫，
就乾脆寫成「有黑科技依舊照史實輸掉」。

>>3250780
除了上面提到的為了讓武田鬆懈所做的敗仗之外
還有一個可能是「基礎民生改革做得太屌了，不管怎麼打都會贏，而且贏的很無趣」會造成寫不下去的境地
不然其實光是防疫大成功外加人民吃飽穿暖歌舞昇平這兩項成就來說，周遭國家根本沒理由背叛信長去投靠其他人

>>3250591
漂流武士的這個愛玩大便的信長真的很讚www

>>3250594

單論附圖這句話是很普通的質疑阿
的確是民主制要面對的大問題之一
實際上希臘雅典時代就有人問過一樣的問題了
不然柏拉圖也不會宣揚甚麼哲人王之類的理念

>>3250696
倒果為因
日本沒去打美國和侵略亞洲的話怎會被請吃兩顆
喜歡去日本玩和跪住要舔是兩回事

>>3250594
這個作者就不懂歷史的白痴啊
戰國時代的日本可是分封制的
拉攏國人眾開會投票這套他們會不懂？
重臣開會選家督繼承人這事沒幹過也聽過啊
最多就嘴一下「賤民也配投票？」

>>3250714
日本可不止侵略中國而已 而是侵略全亞洲

現在一堆人在自稱"皇民"的可能沒意識到這事 當年日籍台兵也有派去其他亞洲國家殺人 只是之前大家當台灣人是帝國主義的受害者不計較而已

隨著越來越多移工來台工作+AI翻譯越來越先進 早晚那些"皇民"會出事的吧...

>>3250845
原文是這樣，他所謂的愚鈍的選民看起來是指「老百姓」而不是「豪族國人眾」

『民主主義では民が愚鈍の場合、愚鈍な統治者しか生まれない』
『義務教育は一定の知識を与えるという点で優れているが、同時に優秀な人間を埋もれさせてしまう。才ある者には、より良い環境を与えるべきだ』
『憲法や法律を制定するのは良いが、罰則が余りにも軽過ぎはしないか？ 特に国の金で私腹を肥やす奴が禁錮刑など言語道断、斬首に処するべきだ』
『自分の発言に責任を持たぬますめでぃあとやらなど潰してしまえ。己が公平だと思う無能などに存在価値はない。むしろ害悪だ』
『職人を蔑むような無能など不要。そして驕り高ぶった職人も不要。生涯、己の腕を磨き続けない職人に何の価値があるのだ』

>>3250852
所以最多也只就嘴「他們也配稱民？」
開會投票這套可不是現代専利啊
另外嘴義務教育更是白痴
打從一開始義務教育就是給窮鬼用的
有錢人全部有私人教師
而窮鬼在古代不要說是渣渣義務教育了
連書都不配讀

雖然說是無庸置疑的爛人 不過輪迴好幾萬次糞game也是很有毅力

>>3250862
阿他就是以他在戰國時的經歷去批判小町說的現代福祉啊，換作是2020年現代人跑去1950年說各種福利制度也肯定會被執政者恥笑
所以我不覺得這段作者有出什麼錯

>若百姓是愚鈍的狀況下奉行民主主義，那也只會催生出愚鈍的統治者
>雖說義務教育能夠給予一定量的知識是為優點，但同時也會將優秀的人才給埋沒的吧。必須要將更加優良的環境給予有能之人才對（也就是你所說的）
>憲法與法律雖說不壞，但對於罰則是否太過輕薄？特別是在國家中飽私囊之輩僅是入監更是可笑至極，應當處以斬首才對
>那些不為自己言行所負責、被稱為達重煤體的垃圾應當剿滅，他們只是一群自認公平但實則無能又毫無存在價值的垃圾
>輕蔑匠人的白痴不必存在，另外自視甚高的匠人也不需要，唯有在一生不斷磨練自己的匠人才有存在價值

>>3250504
女版信長
就該紅毛

>>3250862
看看現在台灣政黨的愚忠支持者，
就覺得這作中信長的質疑不是全錯的。

>>3250862
其實不完全對，那就是作者自己也沒理解義務教育的根源是幹嘛的，發明這玩意的普魯士可不是什麼慈善家

那玩意最初的用途是量產堪用的大量士兵，包含我們習慣的制服跟體育課等等，原本都是為了穩定供給國家戰爭機器運轉之用

只要大部分男性國民都受過義務教育，一旦國家需要發動戰爭時就可以輕鬆取得大量堪用而且有一定基礎的役男
接著只要稍微進行進階的軍事教育就能上戰場了


作者最大問題應該是只有非常淺薄的知識，又不願意認真去學

上面護航的太輕鬆打贏所以要苦戰的說法更是愚蠢到可笑，那已經直接打破第四面牆
讓作為故事中角色的信長，用著作者思維來演戲服務觀眾了

那個防疫大成功更是顯示出作者對於歷史的無知

把原本中世日本人就明白的概念完全抹去，再把病情的威脅跟死亡率直接拉高到超越黑死病，甚至是伊波拉病毒等級等級，讓主角用淺薄的知識來大顯神威

不過這也沒辦法，畢竟缺乏知識寫出來的作品，也只能吸引到同樣沒水準的鐵粉來護航，結果就是越護航越可笑

麻疹早在日本書紀成書的年代就已經有紀錄了，古人也有一整套對應措施，不管是遮掩口鼻還是焚燒屍體都懂
但作者能力不足，只能讓古人集體失憶，好讓主角發揮她的「防疫知識」
跟某國小說穿越到古代教人烤肉一樣好笑

另外補充一下，大概在當時的百年前，京都就爆發過瘟疫，而且是麻疹/天花/赤痢三合一連環炸（同時應仁之亂也沒結束）
最後也是撐過去了，怎麼可能不懂怎麼處理呢？

然後作者宣稱的江戶時代疫情，造成大量死亡的也不是他說的麻疹，而是日本人毫無應對經驗，源自印度的霍亂
連這種等級的知識都不懂去查一下，鐵粉還能吹真的笑死人

>>3251063
>上面護航的太輕鬆打贏所以要苦戰的說法更是愚蠢到可笑，那已經直接打破第四面牆
>讓作為故事中角色的信長，用著作者思維來演戲服務觀眾了
ㄜ，你說的這句純粹這是我作為讀者的猜測作者為何要讓信長打敗仗而已，並不是劇中人的對白，請問你是在哪裡看到信長是這麼說的？

>>3251067
可能和那些鍵盤評論家一樣看懶人包，
只是現在很多反社會廚會放半真半假的懶人包引戰。

>>3251067
不知道你有沒有發現一件事，這樣說起來，會讓這作品的信長更愚蠢了？

開掛打輸了還嘴硬說是為了讓對手大意，結果劇情內解法卻是開更多掛，把對方輾過去？
最後除了靠主角的無限外掛以外，這信長能力還不如轉生成柴犬的那個啊

>>3250504
肉桂

>>3251063
作者搞錯的不是這件事，而是戰國時代教育體系是被寺院壟斷的
所以各地領主若需要管理領地的中間文官，除了向寺院招人外就只能自己想辦法硬練上來
是之後德川家才設法把教育體系透過補助半官方化，從寺院獨立出來成寺子屋，並把下級武士往那邊塞
在幕府垮台後，維新政府才將寺子屋就地轉為學校使用
日本的義務教育制度其實沒怎麼受到西方的影響，大半是延續既有的東西

>>3251188
至少開掛有開出成果而不是莫名的苦戰再苦戰，像王者天下那種為了高潮迭起而莫名苦戰的拖戲也不好吧

這部最大的問題還是內政跟外交著墨太少，仔細看的話可以發現信長的戲份大多都是在寫書信跟外交交涉，但偏偏又是都是草草帶過，這部分不知道是原作問題還是改編問題就是了
所以也難怪大多讀者會覺得這傢伙無能只會靠外掛了

>>3251210
>> 大多都是在寫書信跟外交交涉
會說這傢伙無能也是因為這些外交交涉有效也絕大部分都是靠靜子的功勞，
而且中期開始還加了一個前將軍…，而且前將軍會幫他也是看在靜子的份上，這更顯得這個信長更加無能

>>3251188
只憑記憶可能有錯

女主一直都只是開內政掛,是直到森老頭要死那場才決定開戰力掛.
武田那裡說明為了釣出信玄主力決戰(三方原之戰),所以在之前一方面跟正史戰敗但減少損失一方面備戰再加秘密援軍打決戰.

我看過的信長大多是主角或自己人
當作反派登場的不多
不過群青戰記裡的信長就真的是徹底的怪物
完完全全的第六天魔王
主角肯定很後悔當初幹嘛去救他...

>>3251264
我有印象的反派信長是鬼眼狂刀

>>3251266
不過本篇開始前就被殺死了
出現的都是借屍還魂的

另外也是有很影薄的信長，像轉生竹中的信長就完全是被轉生者眾當沙包打
然後又因為轉生者眾太作弊的關係直接毫無懸念地平推整個日之本

話說有點好奇信長野望有沒有像是無雙系一樣的故事性跟作家寫的性格特色？

>>3251299
而且感覺有被洗腦
根據狂的回憶
那作品的信長似乎很冷靜且有霸氣的