男性角色

這傢伙逼人入夥的種種手段太噁心
朱仝真不該救他的
後邊被他害到身敗名裂外
還賠上小衙內的命

>>3252075
托個夢就能死兩人

請問宋江看到一堆兄弟為他領便當而哭
宋江哭出來的眼淚是真的還是演戲的?

>>3252101
他的眼淚大概就像為寶可夢死去而痛哭的訓練家，有多真就多真吧...

>>3252081
當時平民：官員兒子的命有啥可惜的

>>3252101
雖說70回版的還沒演到死人
但那個版本的宋江蠻黑的
應該是演得出來

>>3252113
懂了，宋江是崇拜火箭隊老大坂木晁蓋熱衷抓野生寶可夢還有搶別人寶可夢的小豪，為了成為職業訓練家挑戰方臘道館，但是不知道這跟新網球一樣真的會死人，最後如願以償被官方認可，而且知道自己死後那些寶可夢野性難馴傷害他人會毀掉總冠軍一世英名決定先處分他們

>>3252081
https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1576513755.A.3FA.html
秦明那次真的很垃圾
叫人假扮他去村莊殺人放火，害死一堆無辜平民
也害他全家被處死，只好和宋江上梁山

>>3252172
水滸求生記太監了是真的很可惜
不過感覺像是作者後續格局開太大不知道怎麼收於是放棄
根據一些提早給的線索，後面是要打女真和打北宋然後稱帝

804章階段性總結姑且可以當成他們的冒險還會繼續下去的那種結局吧
反正王倫已經拿下朝鮮半島了
老婆也用和親的名義向宋徽宗拐過來了
就算他不去逐鹿中原
其實成為外邦的國主這個基業也足以給梁山兄弟們交代了

>>3252075

大多數贊成的不一定是對的
宋江作為領袖你不一定要有強大武力但一定要有眼光
江湖會嚴懲選擇錯誤的領袖
也許你出生太早
後期的歷史證明了支持招安的大部份都沒有好下場
即使有好下場的也會有一世駡名 這就是代價

>>3252186
歷史上招安後還能安穩過完一生的大多有特殊技能
像三國時代黑山軍張燕位於邊境經常在亂又打不下來
後來真的受不了才招安讓他們改打外來種
還有一個例子張保仔就是太會打海戰又有領導力
清朝也不想浪費太多戰力大家戰到一半就招安幫忙打其他海盜

而其他情況下招安也只是等人鬆懈下來後再跟你算帳而已

>>3252199
>>而其他情況下招安也只是等人鬆懈下來後再跟你算帳而已
吳越國:是哦!?

>>3252174
前面搞山寨當綠林魁首，罵原作那些包括宋江在內寫作好漢但根本是禽獸的敗類是寫得很好

但後來格局寫大了那種大中華思想就看到人有點頭皮發麻了，非中華民族要麼貪，要麼壞，要麼蠢，要麼又貪又蠢又壞。而且老實講雙標得緊，一邊說契丹女真侵我疆土如何如何，一邊打著「解放」的旗號去入侵朝鮮……是不是讓人有什麼聯想?

而且主角治軍還直接照搬解放軍一套，甚至引用老毛名言把一眾宋朝知識份子說得伏伏貼貼，口裡說站在巨人肩頭上，但自比的意思明顯不過

我都懷疑他太監是為了自肅了

最後帶李逵跟他一起死算是他在故事裡做的少數幾個好事

>>3252186

108頭領死30幾個,剩下頭領的和小兵全部洗乾淨前科,出家的出家回老家的回老家,ok了啦

>>3252186
>>3252256
>>宋兵人馬，迤邐前進，比及行至蘇州城外，只見「混江龍」李俊詐中風疾，倒在床上。手下軍人來報宋先鋒。宋江見報，親自領醫人來看治，李俊道：「哥哥休誤了回軍的程限，朝廷見責，亦恐張招討先回日久。哥哥憐憫李俊時，可以丟下童威，童猛，看視兄弟。待病體痊可，隨後趕來朝覲。哥哥軍馬，請自赴京。」宋江見說，心雖不然，倒不疑慮，只得引軍前進﹔又被張招討行文催趲，宋江只得留下李俊，童威，童猛三人，自同諸將上馬赴京去了。
>>且說李俊三人竟來尋見費保四個，不負前約，七人都在榆柳莊上商議定了，盡將家私打造船隻，從太倉港乘駕出海，自投化外國去了，後來為暹羅國之主。童威，費保等都做了化外官職，自取其樂，另霸海濱，這是李俊的後話。
像李俊這種早早跳船
跑到東南亞去建國的反倒是少數中的少數

>>3252256
留在朝廷當文職沒跟著去征方臘的，後面卻準備撞上靖康的歷史之壁

>>3252244
然後有個很謎的操作不知道是想黑日本還是自汙
原本的高麗仁宗王楷被王倫安置在濟州島
結果衰小遇到倭寇登島他們全家被殺
還好當時被貶官的朱仝有警覺才沒有讓被害範圍擴大
後面還補充了這件事後來變成知名的歷史公案
王楷一家到底是不是被王倫暗殺以絕後患

>>3252311
因為明朝有倭寇啊
不然怎麼赤壁之戰感覺從鄱陽湖之戰取材的

>>3252101
對兄弟不是沒感情，但更多是兄弟就是他日後立身的資本
暗影大人噴掉大量的金幣他也想罵娘的感覺
不過宋江做夢都沒想過和四奸六賊比他就和小學剛畢業無分別，人家隨便就能把你玩死.即使梁山完好也只是把失敗的時間拖長點罷了

林沖：幹!

>>3252311
王倫「這個角色」沒有殺王俁的心思，人家英明神武、能知古今五百年，還開了資源無限金手指(無誤?)，不會放個亡國之君在眼內

但作者有，看吳用事後的反應就知道了XD，所以讓王俁在各種巧合下躺槍，符合現代中國小說和網文斬草除根的風格，但王倫依然是大仁大義手不沾髒活

>被貶官的朱仝有警覺
不是，在那部小說中朱仝走投無路但又不想站在造反的前線，王倫便派他去大後方的濟州島當守備軍都監。但作者自己都吐槽過朱仝水滸原作中是個極重個人義氣，但沒職業道德的人XD，擺明就是要讓他玩忽職守的，果不其然朱仝「體諒士卒」，讓島上的最重要的傳訊工具信鴿哨站無人看守，結果被幾千倭寇摸上島來燒殺虜掠，還是王倫和作者都不喜歡的雷橫拉下臉求沒收到出擊命令的馬場守備軍去救場

所以說王倫「這個角色」沒故意，作者很故意XDD

>>3252186
>>3252199
先不談歷史
水滸本傳有用「十節度使」告訴讀者宋朝廷早有招安的先例
書中這十位節度使在被徵招去打梁山前不但沒有罵名或是被人秋後算帳還過得不錯
宋江可能是看到這些江湖前輩的例子才想走招安的路

不過書中敘述這十節度使有去打過西夏、遼、金且有用"建功"一詞，應該是有打贏過
單從這點來看梁山泊連打個方臘都死傷慘重難怪最後下場不好

>>3252519
宋江應該是真的對兄弟沒多少感情，你光看他怎麼對晁蓋就知道了
晁蓋當初帶整個山寨的人來救他，結果他後來一步步架空晁蓋
晁蓋大概也很不爽他，死前直接說要讓捉住史文恭的人當梁山泊主
擺明了就是不想讓宋江當

>>3252539
所以沒特技沒功績被幹掉也很合理
本來招安大部份的作用都是以戰力換政權免你過去的罪

>>3252075
不知道，因為很多人只看義，用義的角度去罵宋江

當用忠的角度去看宋江，他是非常矛盾的一個人

因為他所有的手段都是為當官召安，忠於宋朝

這點很奇怪，所以水滸傳論奇書有很多點
林沖被害一直到上梁山，讓讀者以為是逼上梁山

可是梁山大多都是垃圾，宋江帶領一堆垃圾平定宋朝的內亂
又打退外族保衛宋的江山

而最終喝了毒酒，怕殺人魔李逵沒人治，帶他一起喝

一整個就很矛盾，所有讀者看只義，畢竟打打殺殺就是爽

可是最終的下場是如此的悲哀，為了國家背上污名
一堆讀者可以拿著所有證據去噴宋江，這點我也沒辦法反駁

而當你要論，為了國家卻淪為這樣的下場時，人們為何要為了國家賣命？這就是為何它在明朝成為禁書

別忘了，獨裁政權下，忠就是理所當然，你平定是義務，要你死也是義務

宋江用了所有下三濫，要的就是召安，要的就是國家太平
結果就是被扣上污名賜酒而死

可笑的是，大多讀者扛著大義去罵著宋江的虛偽，卻不敢提自已能否扛的起對國家的忠

>>3252583
但整部水滸最大的反詩是宋江寫的
一個酒醉會下意識寫出"他時若遂凌雲志，敢笑黃巢不丈夫"的人很難想像對國家會有多忠

>>3252583
古代人才會用宋朝的觀點去看宋江吧www
現代人只會覺得你都還沒吃上皇糧就開始操國家的心www

>>3252544


83電視劇上司已經幫他吃案了,晁蓋反而把事情鬧大
原作我不知道

>>3252544
其實更早的故事中，晁蓋是直接傳位給宋江的
捉住史文恭的人當梁山泊主這段，好像是施耐庵加的

>>晁蓋大概也很不爽他
應該沒這事，晁蓋死後還顯靈間接救過宋江的性命

>>3252583
主要是忠的對象是中國歷史上能排進前五的大昏君
如果忠的對象是明君，爭論會少很多

>>3252530
你明明也支持招安

>>3252583
就手段太骯髒，完全看不出哪裡有符合他外號及時雨的性格
而且和別人是受人陷害或是貪官壓迫不同
宋江最初就是因為殺死閻婆惜才吃上官司，而會被閻婆惜要脅本來就是他和晁蓋有來往
閻婆惜被殺後這些官僚又不敢辦他，就把殺人兇手的責任推到了唐牛兒身上，閻婆一輩子到死都沒有得到該有的道歉與補償
宋江想招安到底是真的想盡忠報效國家，還是爸爸說過不能以賊寇之名定終身的自保之道呢

>>3252610
啊施耐庵版就把宋江改寫成一個工於心計權謀的人嘛
所以我也沒辦法
> 晁蓋死後還顯靈間接救過宋江的性命
就不爽兄弟奪他權而已，但還是沒辦法坐視兄弟死掉吧，畢竟晁蓋人好
我覺得比較好笑的是那段宋江還直接嚇到自爆
說哥哥難不成是來怪罪我既一直沒有去報仇，最近又幾天忘記祭拜哥哥

>>3252627
>>就手段太骯髒，完全看不出哪裡有符合他外號及時雨的性格
及時雨是因為他會向給所有有困難的人幫忙
上道江湖好漢，下到孤苦老人需要一副棺材都會幫忙
而且也不像柴進會把金錢丟在地上，明顯貶損他人尊嚴

>>3252633
別扯施耐庵好嗎，明明就是金聖嘆改的
刻意改動文本還說是施耐庵寫的
>>說哥哥難不成是來怪罪我既一直沒有去報仇，最近又幾天忘記祭拜哥哥
他們就在出兵要怎麼祭拜晁蓋
宋江依吳學究之言，守住山寨，每日修設好事，只做功果，追薦晁蓋。
守在山寨時每日祭拜晁蓋就當沒看見了?

>>3252635
問題就在於他真的有「幫忙」還是把人幫到家破人亡

>>3252114
你支持殺小孩子?

>>3252249
那些開國皇帝跟大將軍
幹的事情也跟李逵武松差不多
只是他們有志向 幹得理所當然罷了

>>3252671
有時候是：這個人是個好漢，讓我們毀了他的人生再請他加入我們吧