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那些繼承初代的二代主角們無名26/02/07(六)16:44:20 ID:7PBRiBHwNo.3255205del
改朝換代在現實是必經之路
但在動漫畫遊戲中幾乎是屎路一條
以過去歷史案例來看很少有成功例子
還有在換新世代系列後面就消失的
即使成功接手之後也別高興太早
因為不太可能有續作表現機會
實質和腰斬完結告終差不多
初代越偉大給二代壓力就越大
身為二代主角根本是最爛缺位置吧
無名26/02/07(六)16:47:38 ID:gAZFepHgNo.3255206del
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碧血的亞瑟感覺人氣直接超越約翰了
無名26/02/07(六)16:56:32 ID:kOMQsbFYNo.3255208del
>>3255205
大盜的賣點就是那種滑稽無厘頭風格，新世代襲名轉型成俊男美女自然就沒玩家想買單了
沒隨便搞作品轉型的寶可夢、數碼獸、真女神、勇鬥、徽章戰士、洛克人EXE、惡魔城、生化危機等一堆作品就好端端的
無名26/02/07(六)17:10:29 ID:pwWVHXJoNo.3255215del
>>3255208
新世代襲名其實是很好玩的PS末代作品了
只是後來主傳也是跑偏了

令人詬病的還有是PS後幾代機器人戰找水木一郎來唱
說實在就沒有超任2~3的那種熱血感覺
唱得也不是很熱血，主打一份70~80年代懷舊感但我覺得策略錯誤又很糟
無名26/02/07(六)17:19:17 ID:KE7copIYNo.3255219del
>>3255206
數碼獸好端端的...?
無名26/02/07(六)17:26:08 ID:kOMQsbFYNo.3255224del
>>3255215
是阿，但偏偏就是賣相不對、第一印象不對

>>3255219
懷疑啊？原PO的主題是換代繼承，只看動畫的話你覺得太一轉大輔轉啟人一連換主角換到大門大是有什麼問題嗎
再從電子遊戲系列作看的話更是沒出大錯

另外剛剛又想到遊戲王跟戰魂這些卡牌動畫跟玩具動畫的主角
想一想就讓我好奇真的因為續作轉型換主角而吃土的IP到底有多少了
無名26/02/07(六)17:57:36 ID:/HWGuUVkNo.3255230del
>>3255205
主角最後結局是坐牢w
無名26/02/07(六)18:07:34 ID:00DXytfQNo.3255235del
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所以你看他的反應(RY
無名26/02/07(六)18:50:45 ID:IvV8SSNINo.3255256del
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完全是反例的Ezio 如果不是啟示錄 認識阿泰爾的人會更少
無名26/02/07(六)18:52:27 ID:feEVgk9QNo.3255259del
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>>身為二代主角根本是最爛缺位置吧

可是他的薪水越來越高了
無名26/02/07(六)19:33:57 ID:CSpaF8TINo.3255268del
我記得問題應該是PS1在這一片之前出的大盜伍衛門宇宙海盜跟大盜伍衛門綾繁一家黑影就不好玩了吧?
無名26/02/07(六)20:05:11 ID:MjfxSvKANo.3255283del
聖火一堆風花粉超煩的吧
已經開始覺得自己玩法是正統
覺醒當初救了聖火也不會講這種話
無名26/02/07(六)22:00:55 ID:rhUrykQANo.3255345del
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我懂到完結都沒甚麼人討論的2代故事
無名26/02/08(日)01:36:56 ID:tyiQTkzwNo.3255405del
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原PO是看太少玩太少嗎，新作新主角的確有包袱壓力，但會因換主角而整個IP爛掉的根本不是主角問題，而是經營IP能力本身早就出問題了所以只能靠換主角拚一把而已
無名26/02/08(日)01:42:14 ID:i6cYkRFENo.3255407del
>>3255405
＞而是經營IP能力本身早就出問題了所以只能靠換主角拚一把而已
一邊說這個一邊貼的卻是逆轉裁判？？
無名26/02/08(日)02:10:26 ID:SnIDxqr.No.3255411del
>>3255283
我覺得還真不能怪風花粉耶，
實際上你傳統FE作端出來的戒指…
遊戲性好玩，劇本卻是IF復刻然後再劣化....
風花是遊戲性普普但劇本偏系列作中的中間偏上
無名26/02/08(日)04:05:58 ID:JcDflShMNo.3255415del
>>3255345
其實蠻好看的，可是真的很少人看

說到二代最強，怎沒人說異度神劍2？ 龍戰士2? 天外魔境2？
無名26/02/08(日)04:44:46 ID:nn1ozEn.No.3255417del
>>3255415
>龍戰士2?
最好玩的不是龍戰士4嗎?
無名26/02/08(日)05:30:45 ID:AG9ui7gsNo.3255422del
>>3255205
對第一個遊戲（人生第一個遊戲）就是這部的我來說就沒什麼好說
什麼都是特別的，主角的棒子、槌子、商店街...什麼都第一次看到，就是到跳台關卡就玩不動了，太難了
無名26/02/08(日)07:50:08 ID:wp.WUfeoNo.3255433del
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>>3255208
你提的這些大都是每出一代就換一個新主角
每一代之間幾乎毫無關聯性 這種很快換上二三代人的基本上都不太會被嘴
最常被嘴的例子通常是初代之前已經出了一大堆續作
大家很多時間看的都是初代臉的腳色陣容
然後官方你莫名其妙說要汰舊換新人當二代主角 通常是不分敵我全換成新一批
想當然過去一路走過來的骨灰粉很不爽 這等於不但要完全重新認識新世代成員
和過去人事物連結只在一些少數身上 內容改換太徹底接近於不同的玩意
除非新血很買帳 對老粉自己熟悉的存在越來越少自然就不買單了
無名26/02/08(日)07:58:47 ID:fVQt8.VQNo.3255436del
>>3255415
這類續作就是賣情懷優先

對老粉來說前作CP拆光就先勸退一大半了
無名26/02/08(日)09:42:20 ID:DoSzQCQQNo.3255454del
開版附圖那個其實不能拿來當改朝換代例子
當初創出五右衛門系列的小組,到超任四代時編制為KCE大阪
之後這IP變成讓科拿米好幾個部門各做各的
KCE大阪：桃山幕府,妖怪道中,東海道中
KCE東京：宇宙海賊,新世代襲名,大江戶大迴轉
KCE名古屋：綾繁一家,黑船黨

對元祖製作小組來說,新世代真的就是其他部門跳出來自稱接班人的
無名26/02/08(日)10:17:34 ID:rHvufvi6No.3255461del
>>3255405
逆轉本不該有世界觀還有戰力的成長(真宵)給束縛的優勢
偏偏劇本要寫成那樣
無名26/02/08(日)10:36:07 ID:ew/FrfTkNo.3255464del
>>3255433
>>你提的這些大都是每出一代就換一個新主角
>>每一代之間幾乎毫無關聯性 這種很快換上二三代人的基本上都不太會被嘴

不過你貼這個就是剛出一代(1984)就換上新一代(1986)的範例，不過接班效果不大好，之後美國動畫線就沉寂了一段時間；日方則是有換代在作幾年
之後就是90年代系列重啟了
無名26/02/08(日)10:59:33 ID:DVSKZYjQNo.3255472del
開版這個2D捲軸還好
是機器人戰太爛
一場來來回回要打上十分鐘
耐心都磨光了
無名26/02/08(日)11:14:45 ID:bkbNC4UoNo.3255476del
>>3255405
一個口裡說IP經營無力才要靠換主角拼一把
結果貼的是人氣如日中天故事完結才換主角的逆轉裁判

>>3255433
一個口裡說是多套續作的觀眾習慣了的主角被換掉才引起反感
結果貼的卻是系統第二作就已經在換主角的變型金剛

長篇大論一堆卻連舉一個符合自己理論的例子都可以舉錯，笑死
無名26/02/08(日)11:15:40 ID:Oi91qigoNo.3255478del
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當年MGS2取代Snake被不少玩家討厭
到MGS4變成超潮生化忍者才開始受歡迎
MGRR裡又更討喜了 但個性感覺跟本傳不太一樣
無名26/02/08(日)11:54:53 ID:tyiQTkzwNo.3255491del
>>3255407
>>3255405
你們是有閱讀障礙嗎

我就是在用逆轉裁判反駁原PO在說續作主角都是屎缺，接了後都會變實質完結加腰斬的屁話啊
實際上符合原PO說的大多都是「本來就要沒救了所以才亂投醫，其中一種方式就是換主角賭一把，而換了主角依然沒救並不是換主角的問題是IP本身出問題」
如果你們覺得456都跟屎一樣而且是讓IP腰斬的元凶的話就當我沒說好了
無名26/02/08(日)11:55:17 ID:8dmXh4QENo.3255492del
>>3255433
重點是電影版明明觀眾只想看個爽片，結果原版陣容除了Bumblebee死光了，還給附圖拖油瓶給變成了新老大…
無名26/02/08(日)11:55:17 ID:8dmXh4QENo.3255493del
>>3255433
重點是電影版明明觀眾只想看個爽片，結果原版陣容除了Bumblebee死光了，還給附圖拖油瓶給變成了新老大…
無名26/02/08(日)14:04:51 ID:wp.WUfeoNo.3255539del
>>3255476
因為我回的話主要是講給No.3255208的
還有我也說了一個例子 嘴我的十之八九都沒看到
>大家很多時間看的都是初代臉的腳色陣容
>結果貼的卻是系統第二作就已經在換主角的變型金剛
正確說洛迪文依然是屬於G1的第2世代腳色
事實上這腳色是官方為了賣新玩具計畫的天降新人2代主角
在初代過2年後劇場版出現坑死初代之外 還繼承領袖之証當上新首領
還不只如此敵我方人物幾乎都死光大換血變成別人居多 產生變型金剛過去有名的觀眾炎上事件
這展開在當時讓一群習慣看了2年柯博文與初代成員當成偶像的小孩們非常不能接受
甚至討厭洛迪文這坑死柯博文的2代首領 以及幾乎陌生不認識的敵我方腳色們
雖然現在看來只是個暫代的2代主角 但在接班之後的期間遭受不少批評
在劇中洛迪文還是年輕新人領袖 和成年老穩的柯博文相比身心表現真的不太穩重
最後幾集還把領袖之証給弄丟罷工過 最終還是必須讓柯博文活過來重新領隊
之後讓洛迪文把領袖之証還回去 確認柯博文重新歸位才能從首領重擔和觀眾偏見中解放
洛迪文算是過去歷史中證明當一個二代人物接手負擔初代主角的棒有多重的一種慘痛教訓例子
無名26/02/08(日)14:12:09 ID:ew/FrfTkNo.3255541del
>>3255539
鋼彈系列、假面騎士、戰隊系列、烏拉人系列、光之美少女系列..etc
有換代的長壽IP也不少

變形金剛這例子比較微妙，說他短命，都四五十周年了；說他長壽嘛，美版換代之後就幾乎下去了，變日方接手還稱了幾年，90年代初G2重啟又不行，如果BeastWars重啟失敗，大概也沒後面邪神三部曲跟真人電影版
無名26/02/08(日)14:15:27 ID:IkKY0Z3kNo.3255545del
>>3255539
這就是IDW裡他跟一群小夥伴坐著失落之光號出去冒險的原因嗎?(RY
無名26/02/09(一)09:25:14 ID:bWnRE.NsNo.3255862del
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>>3255205
說的沒錯，有時候人們的惡意真的是毫無理由的
我明明什麼壞事都沒做，他們卻都在那裡罵我
無名26/02/09(一)10:10:28 ID:HBALkm4ANo.3255875del
>>3255478

其實是MGS4被虐到讓玩家看不下去了...
他其實不潮，他只是個沒剩幾塊肉身心皆破破爛爛的殘廢士兵...
MGRR原本小島的計畫也是要虐他的
原劇本是他剛被改造成強化士兵的故事
只是到了白金手上後就整個翻掉了
拉到故事最後面給他個新故事
無名26/02/09(一)10:25:43 ID:VkmIMASgNo.3255882del
>>3255472
真的
整體遊戲好玩
就是機器人戰太無聊
無名26/02/09(一)10:51:28 ID:XPnNUK7wNo.3255891del
>>3255862

要你做主角不是問題 但寫壞第一代主角來襯托你就很有問題了
無名26/02/09(一)10:56:00 ID:nmupn8MYNo.3255893del
>>3255472
機器人戰的難度算歷代最高的
敵人血量太多
太多機制需要你尻招式出來扛
體驗真的不好
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