男性角色

>>3257911
問就是賣不好所以沒那價值

洛克人滿奇妙的，看全系列的銷售量整體來看是叫好不叫座，
但每次有新展開的消息網路上的討論熱度都會炸開

>>3257912
價不價值先放一旁，像Pxz的點陣圖美術風格個人覺得就蠻不錯的

>>3257911
價格賣600元左右就ok
老問題，一堆人說怎樣改很好
看到那種份量又跟價格的數字過不去

你把X4用8K 240p重製也不會變成Goty的啦

說真的X123那種有內含大量壓摳、跑圖和關卡連動的樣式才是最適合繼續在家機平台發展的
結果X4這種仿街機風格反而像是某種魔咒讓洛克人系列未來永劫不得翻身

老問題了
X4那時候主要是防盜技術不完美,所以被盜版商大量拷貝販售
所以X4與R8是很神奇的
大量玩家都玩過,大家都津津樂道
結果銷量卻很慘淡的例子

>>3257913
這是因為你只待在網路的一個小角落
稱為繁體中文討論圈的小角落

>>3257913
同溫層嘛

>>3257911
真要搞重製
乾脆把前幾代的劇情都合併，不然以現在來看單一一部的遊戲時數太短
順便重新寫劇本把bug或不合理處改掉，就是說你們x5x6結局
傳統的打八大可以搞成挑戰模式

>>3257934
X老早就重置過了 沒人買阿幹
所以老卡目前也不會再有舊作的重置企劃

>>3257944
重製的IHX問題我覺得主要是出在冷門主機

>>3257944
>>3257946
IHX重置在掌機上還真的是大誤算

掌機反而就適合去重製X456那種直線跑圖的玩法

>>3257913
>看全系列的銷售量整體來看是叫好不叫座
頂多是比上不足比下有餘
洛克人系列叫做不叫座的話
卡普空三分之二的IP都不該出

與其現在這個時間點搞重製
不如直接撿洛克人12用的開發資源拿去拼裝一個X9
可以洗話題、省成本，價格還可以拉高一點來賣

洛克人吵n次了 大部分問題都是：
1.關卡太短大概幾小時內全破
2.沒有二周目要素
3.橫向動作不流行了
現在幾乎3D化，唯一拿出手的dash已經沒了
手遊EXE死不做也不行，其他系列都完結剩元祖跟X還能出而已
>>3257953
沒人會花時間去查前8代劇情
除非官方在遊戲前期或中間部分不斷插入前8代部分劇情幫助玩家了解
尤其在洛克人11只能賣百萬的情況下，做出X9還不如更新魔物獵人DLC

>>3257963
没有母獸

>>3258014
可以弄些一兩個母八大
人家卡比跟瑪利歐都有

我會繼續嘴X4傑洛的特武

>>3257963
橫向動作說不流行也還好
主要還是遊戲時數偏短這點比較傷
雖然也有靠收集要素來拉長時數，但做成洛克人&佛魯迪的光碟收集，或是X6那種擺明整玩家的人質救援，就只是反效果而已

>>3258025
最該嘴的應該是X6的旋墜斬吧
此招一岀，必奪一命

>>3258075
收集要素到底要怎麼做才會讓人覺得有趣?

感覺3d馬力歐的收集星星(月亮)的部分好像就沒看過有人嫌?

>>3258025
畢竟空衝跟天空霸在x4都是作為打完boss後才給的
前這就算了
天空霸(除彈器)在x4~6真的是有點雞肋的東西
以前在x4都當作是改光劍顏色而已
號稱能砍能源彈但是遊戲裡絕大部分的子彈都還是打不掉
在x6連夢饜機器人的子彈都打不掉

>>3257963
>3.橫向動作不流行了
準確來說是一本道沒變化又沒難度的傳統平台跳躍遊戲不吃香了
這點不管2D還3D都是同樣處境
所以現在才一堆箱庭、開放世界、銀河惡魔城、刷副本刷道具、多人共樂的遊戲

>>3258077
別妨礙玩家遊玩節奏、不該過於強求、有回饋但不至於影響遊戲難度體驗、有難度不代表刁鑽

>>3258077
因為水管工的收蒐集要素算是遊戲另一個核心，要你有一定技術需求但又不至於太困難會讓可以享受這過程

洛克人的的找螺絲就滿滿的離職員工的惡意

>>3258085
任家的隱藏要素比較像是你看到一個可疑的地方>去思考怎麼到達>果然有東西獎勵

洛克人的收集要素好幾次都是埋在什麼都沒有的地方，只能地毯式搜索，完全是懲罰...

>>3258080
已經講過很多次
洛克人已經失去轉型的時機惹

不過我還是勸老卡有餘力的時候也要嘗試轉型成主流玩法的

>>3258095
老卡：想那個幹嘛，惡靈、魔物賣的很好阿

>>3258085
螺絲還好
要特地找螺絲的代數就元祖8，頂多嘴螺絲全收集完後，居然沒辦法買完商店強化.....

但是洛&佛的光碟就真的刁鑽，雖然光碟收集跟通關沒關係，可也沒必要藏到像在苦行

X6人質就又是另一種惡意，各種奇葩配置
甚至喜歡配置成人質放置個幾秒，就會被夢饜機器人寄生的位置
偏偏被夢饜機器人寄生後就完全救不回來，只能讀檔重來....

>>3258097
雖然老卡又把洛克人這個招牌拿起來是很好
但問題是洛克人已經變成了只會招老粉沒有新粉的IP了
橫版動作遊戲現在獨立遊戲也一大堆了 選擇太多
很容易被拿這些遊戲比較

>>3258099
現在2D卷軸的設計必須要有
劇情文本、高時長、多模式、BOSS重複打、隱藏道具
洛克人基本上維持8關+3~4關的配置其實就跟不上時代了

>>3258095
與其說失去轉型的時機，不如說洛克人這個IP就是轉了太多次型了所以才有點微妙吧
從低容錯元祖改成有點劇情的X，然後是走銀河城路線的ZX，再來是3D冒險動作的DASH，最後就是上述玩法幾乎無關的EXE
轉型這種事情就跟清算一樣，做了一次就要做到位，而不是每件事情都只做到一半而已
要是從頭到尾都走在需要玩家技術需求的路上搞不好現在會走出自己的風格特色，不過這再怎麼說也是延遲了快二十年的馬後炮了說也沒意思

>>3258105
也不好說，畢竟還是有茶杯頭、魔界村、魂斗羅的這些例子，雖然這幾部都是主打高血壓摔手把的類型就是了
說到多模式，又讓我想到以前的ワンダー3，這款搞不好是茶杯頭的前身

...話說真的有人會去玩裡面的兔子推方塊嗎

>>3258112
EXE那不是轉型是開新系列
用馬力歐來說相當於紙片馬力歐系列
畢竟在同一台GBA主機上還是有橫向動作遊戲的ZERO系列在出

>>3258117
你說得對，我一時沒想清楚就送出留言了
https://x.com/binelu01/status/2013177891484516624

>加入X6的系統
X6哪個系統是值得延續 零件嗎?

又是月經文洛克人檢討會

>>3258105
稍微想了一下，我覺得應該可以把橫向清版(龍與地下城、魔龍寶冠)的那套路線選擇跟關卡變化的方式套用到洛克人上

前幾串時我也有用2D瑪利歐舉例，那時是說瑪利歐是以許多小關卡拼湊成一個大關卡(world)，所以可以讓每個玩家找出適合自己的中斷點，同時這種構成模式也很適合藏各種道具與隱藏蒐集要素
譬如常常被詬病的摔車關卡跟強制移動關卡也能用這種方式降低玩家的煩躁感跟壓力感

然後這種瑪利歐式的關卡構成配合清版遊戲的路線選擇就能帶來變化性，安排得當的話也能讓八大頭目在不同的時間點登場
雖然還有很多改進的空間，但我想這樣應該能解決變化性太低跟內容貧乏的問題了

>>3258156
加強關卡的變化性確實是一著，我能想到的是像合金彈頭那樣有多條路線可以前進，也有不同難度可以挑戰的設計(例如可以搭機甲也可以不搭機甲，然後路線不同難度明顯也不同)

不過我印象中洛克人最初其實是以挑戰Boss為主打設計的遊戲，偏偏八大Boss從來都沒有真的強大過...甚至除非刻意挑戰不然大家就直接用弱點特武直接把Boss定到死

..怎麼講一講越感覺卡普空真的有想用心做洛克人的遊戲過嗎...

>>3258162
>合金彈頭
啊對對，就想說好像忘了誰，的確這個比較貼近
我好想要騎超酷酷的大象，但是路上的敵人太密集了QQ

另外這個路線選擇也能造福那些對蟲子苦手或是想閃掉水中糞關卡的玩家

>>3258164
其實類似的概念 X6就有做了
那個夢魘空間

但X6關卡體驗就是屎

>>3258164
可惜這就是系列的最顛峰了....後面的幾作....

>>3258185
其實這也算是挺無奈的，畢竟光是設計一個有趣的關卡就會讓人繳盡腦汁了，我相信有玩過那些可以自訂關卡的遊戲的玩家都深有體會
如果搞這種多小關構築的一大關那肯定又是曠時費力，這一點從任天堂幾乎每一兩個月都在招募關卡設計師這一點就能看得出來

像我光是這樣不動腦隨便畫個路線圖就開始覺得麻煩了，更不用說商業作了

X系列最好玩的應該就指令任務吧
當初真該放棄橫向過關動作全面轉成RPG的

看EXE賣多好

>>3257963
dash真是生不逢時
他的遺跡與敵人設計其實蠻有壓迫感的
配上死人音樂真的像在玩什麼恐怖動作遊戲
不管是原本可以升級成開無雙的難度，或著做成類魂都不錯

倒是想問老卡對洛克人態度
現在冷飯已經出到流星 不知道有沒有全中文
感覺老卡一直不出洛克人比較像是網路上跟稻船起爭議有關
還有其他ip續作隨便賺大錢 沒必要出一個做很好卻賣不到百萬的ip續作
畢竟洛克人11就是已經告訴大家誠意滿滿的作品也只不過到百萬
這樣的成績又再一次代表洛克人就是叫好不叫座的ip

>>3258202
dash不是生不逢時，是遊戲性很差勁外加辦公室政治因素而被冷藏
畢竟那種TPS還搞L1R1轉向的坦克車操作/遙控車操作的操縱性就是糟糕到不行，除此之外數值平衡也沒搞好
要不是人設好設定佳的話這款完全就是可以列在年度糞GAME排行榜上的作品

>>3258212
>感覺老卡一直不出洛克人比較像是網路上跟稻船起爭議有關
你知道元祖要出新作了嗎，雖然沒掛數字代數，但消息出來已經好幾個月了喔？

>>3258212
老卡沒說謊阿
洛克人確實是它們重要的IP
不然一堆老卡出過的東西比他沒呼吸的多的是
你也知道老卡要賺錢，當然投放在BIO、MH最多
有閒錢、空檔,才拿去開發其他的
洛克人的內容量就那樣，賣到百萬本來就差不多符合預期了

大家一直在等X交試卷，結果隔壁的惡魔城突然無預警地搶答

老卡應該可以觀望一下時隔多年的正牌的橫向捲軸遊戲人家會如何作答

>>3257963
>3.橫向動作不流行了
戰神前傳和惡魔城：並沒有

https://www.youtube.com/watch?v=HAl1G460K0M
十分鐘打完X2

>>3258014

你要的在RMZ4

>>3258085

找螺絲沒啥大不了的，不拿也不會過不了關，比起滑雪板......
比起滑雪板!!

>>3258216
反正一堆人只在意x系列,元祖的看不上眼

>>3258212
相比之下音速小子才是叫好不叫座的那一方吧

洛克人新作搞那些頭目徵選的噱頭卻不注重遊戲質量有意義嗎?

>>3258216
感覺只是嘗試搾取IP價值不是嗎
畢竟卡普空官方投票玩家最愛的角色是但丁、里昂、X

>>3258251
老卡冷落X系列而只比較在乎元祖的原因是,他們認為元祖的童趣設計可以吸引更多玩家

總之就是看瑪莉歐搞童趣設計能賣 就認為元祖系列也可以依樣畫葫蘆

>>3258251
我（舉手）
我覺得元祖還不夠可愛

>>3258275
呃...有沒有可能是元祖洛克人比較夯比較賣比較好發揮
X系列相對沒那麼夯？

或許身處在X系列熱度比較夯的台灣的島民可能難以無法體會
但搞不好其實放眼全世界，或至少日本，元祖比X還要夯？

就跟當年台灣比較夯PSP讓大家都覺得PSP比較賣比較熱門
但其實放眼全世界或全日本，NDS才是最賣最熱門的案例一樣

>>3258273
質你老木的量
頭目徵選在當年6代還是7代時就全球辦過了

>>3258195
如果未來有中文化就好

最該重製的一定是X5,
因為後面的追加設定如殖民地墜落真兇是霸法與傑洛有覺醒但還是走向true ending的事情與遊戲根本連不起來
根本是若沒做一部重製的把這些加進去還是會有bug的程度

>>3258330
官方連X5怎麼接到ZERO的妖精戰爭都沒有講清楚
X5這種就更不好講了

>>3258342
官方看來是想用X6傑洛結局來接的，反正zero系列其實也算圓滿沒太大問題

>>3258280
你附的圖裡元祖角色風格反而讓他的話更有說服力啊

>>3257963
>沒有二周目要素

X8有二周目要素
困難模式
三個隱藏裝甲
三個領航員

然後銷量被X7帶賽暴死

>>3258273
你要知道洛克人早在3代後就已經是用徵選制了
你應該說12代比較摳，只給你一個徵選而已

>>3258362
沒有玩過X7,8
X5,6看實況全破關大概知道哪裡失敗
7到底是多失敗啊？8真的有改善嗎？
(雖然問起來有點白目但這是純問題就是

>>3258392
X7除了3D 2D轉換問題外
再來就是很慢 很慢 開加速會改善很多
騎車真的夠白癡了

剩下的 像大猩猩柱子 電波塔柱子 食蟻獸柱子

>>3258392
5在各方面上都是未完成品
慘到沒debug就出貨的程度
不然我完全無法想像那個不能不接的電話到底是誰想出來的
6的完成度高很多但是製作人惡意非常明顯
就是絕對不想讓你快樂的玩的那種

7就
操作性和UX非常糟糕
整個反人類到不可思議的程度
舉個極端一點的例子
雷德戰的場地是一堆跳台+無底洞
然後這小王八蛋還會一直瞬移
如果你剛好在蹬牆鏡頭焦點被攝影機自動帶過去沒反應過來就很容易直接下去
其他的像是他的車居然能比X5難騎或該死的反轉關卡之類的
況且還有作為看板角色的X居然是隱藏人物這點...

>>3258392
X7喔

3D模型動作整體動起來慢又遲鈍玩起來節奏很差
傑洛的攻擊動作特別顯著，慢到難以置信，大概是以往1.5倍慢

衝刺跳牆會強制失速
簡單說你沒辦法維持著衝刺跳牆

艾克斯在跳躍或著地前如果射射
會有集氣被強制取消的BUG

吹很大的2D視角途中轉3D視角只有開場關卡用上而已
根本掛羊頭賣狗肉

頭目平衡調爛
後半的頭目血條加很長只讓人感覺在脫台前

弱點武器打出來也沒有特別痛，反而打中了頭目還會有很長的無敵時間
還不如直接拿普通的高威力武器還是集氣洛克炮硬幹來的省事

而且特殊武器這次超耗電
你幾乎沒辦法拿滿檔的特殊武器打頭目戰打整場＝根本沒有拿弱點武器打頭目的價值

艾克斯跟艾克賽爾的特殊武器之一爆發雖然很耗電，但血扣很多...只要頭目弱點不剛好是這個武器的話
好死不死阿紅跟西格瑪第二型態的弱點武器就是這個
所以你只會看到你用這招→對方扣血→然後得等漫長的無敵時間結束才能再繼續下一動
真的玩得很坑長又悶

救援任務依舊煩人
上一代接觸到夢魘病毒就無法救已經很煩了，這一代直接給你設定成只要吃一記敵人攻擊就是即死
偏偏一堆人直都他媽給你配置在敵人或者炸彈陷阱眼前，根本搞人

角色很難強化到滿檔的問題自X5、X6後更加惡化
加一個艾克賽爾分資源、救人質可以得到強化晶片，但能強化的只有該關卡上場的兩人
選擇不強化的話晶片還不是留著帶回家而是被艾莉亞當場丟了(你他媽...)

二周目可以繼承一周目的晶片，所以你要將所有人強化到最大最少得重玩三次

傑洛的強化更是一絕，他每強化揮刀攻擊次數就會+1
強化到最大的話最後一下會擅自發動衝刺，然後自己去撞敵人扣血

最終關卡的前半跟後半根本像不同人做的
前半只是強制橫向過關然後跳懸崖，BGM都不換的，然後頭目不強
後半則是跑一小段關卡→打阿紅→選擇關卡→固定關卡→頭目馬拉松→最終頭目戰，整個長得要死

遊戲性已經爛成這樣了，其他更是雪上加霜
片頭曲動畫根本只是PV水準
遊戲開始時的過場影片跟故事本身沒有直接關係

道具入手的效果音小到不行，你就算注意聽還不見得會發現自己原來得到道具
集氣聲音大到不行，玩艾克賽爾開自動集氣的話，等於和自己耳膜過不去
艾克斯的集氣聲音甚至跟實際集氣量有偏差延遲，你聽聲音還以為集氣完了但其實還差點

死亡演出整個詭異
不用以前便泡泡而是像在電腦空間掛掉那樣一聲「嗶－」慢慢消失
但我她媽明明就不是在電腦空間而是現實世界啊

關卡選擇畫面也很搞笑，八頭目都給你用3D靜止畫沒在動的

還不說讀取超慢而且會在闖關卡頻繁發生，卡婊的碼農根本沒上心
頭目戰前就一次讀取，頭目戰後又一次讀取才會開始結算畫面

主角艾克斯是隱藏角色，還是他媽得救64個人質+八頭目全擊破才能解鎖
艾克斯的裝甲改回X4以前只有一件的設定

傑洛揮刀第一下攻擊力異常的高，第三、第四下空隙硬質太大＝根本沒有連段的必要性

艾克賽爾性能根本就劣化艾克斯不提，複製能力整個麻煩
你得用複製炮打倒可以複製的敵人才行，然後這個複製砲要開砲得集氣，打出來的傷害卻跟普攻射擊沒兩樣
然後這一代絕大多數可以複製的能力性能都很微妙，搞得這招絕大多數時候都只用來回收道具

艾克賽爾衝刺中再按衝刺會變滾地，然後不能取消
所以你實況會經常看到玩家誤觸→撞針刺還是掉洞穴→死惹

我她媽這輩子沒玩過這麼爛的動作過關遊戲

>>3258392
8就回歸X4差不多的玩法
沒有甚麼煩人的救人質之類的要素
但E罐、強化晶片都被丟到商店，像元祖7代一樣農螺絲就能買
不過X8塞了2個機車關
那2個機車關很煩，但沒塞裝甲、E罐的東西要你拿就是了
結果論來說，就是中規中矩的洛克人

>>3258392
7代基本上就失敗做
有看得出來是想做各種3D化空間的挑戰，但是玩起來粗糙感特別嚴重

X8就是洛克人11這種用3D來跑2D關卡流程
速度跟流暢感當然是跟後來的洛克人11比沒有那麼好，但已經很接近2D時代作品了，可玩性也算很有誠意(3個領導員+武器收集要素還有把X6的晶片簡易化)

當然X8還是有一些問題
像是那個機車關卡，BOSS一定有無敵時間放大招，Z的光束軍刀跟特定武器很難抓距離導致常常撞到敵人扣血自爆
但沒有那種頭目隨便打關卡難到爆還要你順便去救人質的爛設計

>>3258280
洛克人這IP在商業上的經營大概是這樣吧：
元祖賣遊戲
X系賣模型
EXE賣各種超熱門的小垃圾
不得不說X系的模型是真的做得很精緻

話說這串的油門是不是懶得裝了啊，一群人在聊遊戲聊回憶，就你一個在那邊屁銷量屁2D失勢屁就是要學老任才捧元祖
最近一堆2D商業作是不是讓你感到心跳加速，呼吸不過來？ 是不是氣到血尿、掉髮、禿頭、漏尿了啊？

>>3258403
而且X6當時還是在稻船去忙其他專案的期間暗中搞出來的
等當事人知道的時候已經是X6差不多完成的時期了
都有點懷疑X6的西格瑪待遇慘成這樣是不是被當時的製作組用來暗諷稻船

>>3258469
洛克人的歷史，就是老卡内鬥歷史的縮影

>>3258466
好多老東西都過2、30年才能還原劇中的精緻度

>>3258466
老粉絲都知道
洛克人早就沒有轉型的契機，但還是有機會拿到新東西
就他一個每天長篇他的屁3D轉型理論
始終沒本事入股卡普空去股東大會酸個幾句
在網路上渾渾噩噩過了40歲，始終還是沒能改變什麼
他這輩子也就這樣了

>>3258472
但卡婊幾乎每個IP都有內鬥或是被內鬥影響吧？

>>3258469
X5也只有提供劇本大綱和掛名
那時的他在搞鬼武者
沒有上面同意就把系列走向逕自畫上句點，三個結局完結感都太重了
都還有支持X5才是洛克人X系列結局的異端了

>>3258411
X7也太糞了吧

>>3258411
聽起來X7真是個災難…

>>3258466
>X系賣模型
才剛說就有新消息了

無本文

>>3258411
> 衝刺跳牆會強制失速
蛤？

>>3258273
音速小子精障真的是不應該有資格用電腦，不懂洛克人徵選頭目的歷史就閉嘴

>>3259426
油門別裝了，再裝就不像了
這套老掉牙的借刀殺人反串廚藝你還想玩幾年

>>3258213
當年玩不覺得有那麼糟, 至少能玩下去
我當時可是連bio2第一隻喪屍都過不去被咬死棄game

>>3257936
那年頭沒誰不是這樣的吧

>>3258411
>角色很難強化到滿檔的問題自X5、X6後更加惡化
X6強化到滿檔不難吧(看向X5

>>3258474
>洛克人早就沒有轉型的契機
有的啦 就看要不要作而已

>>3259462
要轉型本來就用不同子標題轉型幾次
要3D有Dash
要RPG有EXE、流星
但老卡只想做無印而已

>>3258411
x7整個玩法大改造成系列玩家完全不習慣可以理解
但整體玩起來除了空間感造成的問題(某關跳小飛機容易出事)以外
我個人是覺得還可以拉..
然後就是X的解鎖條件絕對不包含八大頭目全破

>>3260316
該獨立出去
不該叫X7
洛克人X的3D就是大失敗
只能說你3D遊戲一定玩的很少
另外3D也是可以玩的很爽(望向N64中的馬利歐)
但X7只能給你滿滿痛苦

>>3260316
X7的X解鎖條件
需救到64個人質or八大全破後

>>3258411
而且更可怕的是
玩過惡魔獵人1或2再玩x7的話你很難相信x7比這兩個遊戲還要晚出
卡表已經有惡魔獵人1還有2這樣的3d動作遊戲的經驗
還可以把x7做成這樣

>>3260437
卡普空常態
連同一個IP底下的兩個製作團隊之間都可以毫無交流了
不同IP之間一點都不奇怪

>>3260429
原來如此 我想說我8大打完前就解鎖了
怎麼可能是必要條件..

>>3259032

是XD風格啊，我比較喜歡原來的4鎧。

偷推一下

mega man x6 viral nightmare

>>3260514

也不用偷推，YT一堆人在實況。

>>3260514
剛開始玩這款
操作起來感覺比megaman X8 demake還要鈍
衝刺跳躍跟牆上大跳都常失敗

>>3260667
同人作都這樣，手感要慢慢調