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納蘭迦無名26/02/15(日)07:45:55 ID:/5koH9vgNo.3258858del
他的死是JoJo裡面我覺得最莫名其妙
可以說是一點反抗都沒有就被賜死了
尤其是死前還讓他莫名其妙講一堆台詞真的很刻意……

雖然說是因為老闆把他當眼中釘,但這始終不能算是他的貢獻。
尤其是對比更早前掛掉的阿帕基
阿帕基也是突然變甜甜圈,但好歹死後留下了訊息,還有跟前同事的和解。
(納蘭迦是動畫才勉強加一頓飛回去找福葛的橋段)

而且,還有個嚴重的問題
布加拉提被判定死亡後,就算靈魂回歸,身體依然是屍體狀態

但是納蘭迦(in喬魯諾)死亡後,喬魯諾回歸肉體卻沒有變成活死人,而是正常的活人

這是Why?
真要合理解釋只會覺得是納蘭迦求生意志太低,靈魂沒有像喬瑟夫、億泰那樣靈魂回歸……
無名26/02/15(日)08:01:15 ID:6zOK6XjcNo.3258860del
>>3258858
被殺的時候死掉的只有靈魂啊,肉體之後就被喬魯諾治好了
你看托比歐也是死掉了沒有回到老闆體內
無名26/02/15(日)08:11:06 ID:ff.o3QgENo.3258863del
畢竟老闆的弱點是距離
無名26/02/15(日)08:30:24 ID:JLIBthGoNo.3258875del
>>3258860
我說什麼你說什麼。
布加拉提就是身體已經治好,靈魂也回去了,但是身體也就是活死人的狀態了。

而納蘭迦的靈魂沒有回去喬魯諾的身體,但是喬魯諾的身體卻沒有變活死人。

而托比歐跟這個事情有甚麼關係?
托比歐是隨著布加拉提的身體一起完全死去的(布加拉提身體的生命能量漸漸流失)
無名26/02/15(日)08:44:21 ID:jEJsbA..No.3258879del
>>3258875
因為布姐的活死人情況就是個奇蹟,你跟奇蹟講邏輯是沒用的。忘了在哪看到的解說,他該領便當的那個教堂似乎就有奇蹟的含義在。

所以@@@是身體治療好後才回去身體,直接被默認為「沒事」;小飛機卻是當場被擊殺被認定死亡,靈魂直接升天沒法和@@@交換回身體。
無名26/02/15(日)08:54:53 ID:JLIBthGoNo.3258881del
>>3258879
你好像搞不清楚我說什麼
我是拿布加拉提的情況說,喬魯諾就算回去他的身體裡也只會是活死人。(因為喬魯諾的身體跟著納蘭迦的身體一起死去了)

也就是說,喬魯諾能回到他身體裡當正常人,才是比布加拉提還扯的奇蹟。

你能不能搞懂別人在說什麼再來解釋。

>所以@@@是身體治療好後才回去身體
喔,我知道你想說什麼了
布加拉提的靈魂也是喬魯諾修補好他的身體後才回歸的,但是結果是變成活死人。
這樣懂了嗎?
原來是你是誤以為布加拉提是靈魂先回去才修好身體的嗎?
無名26/02/15(日)08:59:42 ID:JLIBthGoNo.3258884del
>>3258879
>所以@@@是身體治療好後才回去身體,直接被默認為「沒事」;
也就是說根本沒有這回事,是你記錯了

不論是布加拉提的身體,還是喬魯諾的身體
都是修復過後才讓靈魂回歸
而布加拉提的身體卻是活死人
而喬魯諾的身體卻還是正常的活人

而我問的是後者為什麼這樣,不是問布加拉提
解釋夠清楚了嗎

跟沒有記得劇情的人討論真的挺累的。
無名26/02/15(日)09:03:34 ID:6zOK6XjcNo.3258887del
>>3258884
你早說嘛,早說我們就不用浪費時間回你了
無名26/02/15(日)09:14:27 ID:JLIBthGoNo.3258893del
>>3258887
你是不是以為這樣亂接話就能激怒別人。
浪費時間翻原作的是我好嗎
無名26/02/15(日)09:15:19 ID:jEJsbA..No.3258895del
>>3258884
>>都是修復過後才讓靈魂回歸
我講過了,你拿奇蹟來講沒有意義。
@@@修復布姐身體時,她已經死了。
@@@驚訝之餘,耳邊傳來布姐的聲音要他一同撤退和同伴們會合。請注意,聲音來源和布姐身體是兩個不同方向,@@@再次轉頭時,卻發現該死掉的布姐爬起身抓著他肩膀。

從頭到尾都是異常的狀況,你拿來當成標準比較說@@@怎麼沒有跟著變成活死人根本沒意義。
無名26/02/15(日)09:19:54 ID:/5koH9vgNo.3258897del
>>3258895
我問你是布加拉提的情況是奇蹟,還是喬魯諾活蹦亂跳比較像奇蹟

喬魯諾修復自己身體時,那個身體也是死了。

是你自己說了
>所以@@@是身體治療好後才回去身體,直接被默認為「沒事」

也就是說根本沒有身體恢復後靈魂才進去就能判定沒事這一回事
無名26/02/15(日)09:30:26 ID:jEJsbA..No.3258902del
>>3258897
>>也就是說根本沒有身體恢復後靈魂才進去就能判定沒事這一回事
去和作者說不要和我說。
事實上就是當時兩個身體@@@可以自由交換而且不是活死人。

你一直忽略很重要的事:小飛機當事是靈魂在@@@身體,此時死亡就是判定小飛機靈魂升天,而不是@@@IN小飛機的@@@。所以修復完身體@@@再交換回去就變成毫髮無傷,因為「死亡」的是小飛機。
無名26/02/15(日)09:31:33 ID:TqcaeoMYNo.3258905del
純粹是他航空史密斯能力太強了
不讓他下場根本沒什麼好演的
實際上納蘭迦也沒太多表現跟戲份
反而是跟航空史密斯能力比起來跟笑話一樣的米斯達一堆戰鬥戲

問題是米斯達用各種策略反擊就是比較精彩
航空史密斯直接碾壓根本沒啥好演的
無名26/02/15(日)09:40:43 ID:J4Ul9CxkNo.3258912del
>>3258897
戰車鎮魂曲時期的死亡判定跟正常狀況的死亡判定不同吧......
無名26/02/15(日)09:41:35 ID:jEJsbA..No.3258913del
>>3258905
畢竟小飛機還活著偵察範圍就大,這樣老闆根本辦不到近身戰,後面也都通通不用玩,所以只能趁大家鬆懈的一瞬間除掉小飛機。
無名26/02/15(日)09:56:46 ID:JpY5fG5QNo.3258917del
>>3258902
你自己出來替作者擋槍,將不過再來唉叫我去跟作者講
你不是莫名其妙嗎?搞得好像是我主動回你似的

>事實上就是當時兩個身體@@@可以自由交換而且不是活死人。
事實是這跟緋紅之王一樣It just work,這本來就是bug太多被拿來吐槽的話。
無名26/02/15(日)09:58:49 ID:JpY5fG5QNo.3258919del
>>3258905
問題不是納蘭迦不能死
而是相比阿帕基跟布加拉提,納蘭迦死掉時一點貢獻都沒有。

完全就是他好像知道自己要死了於是開始講一堆話,然後就消失在視野裡了。
我開串明明還提到
>阿帕基也是突然變甜甜圈,但好歹死後留下了訊息,還有跟前同事的和解。
>(納蘭迦是動畫才勉強加一頓飛回去找福葛的橋段)
無名26/02/15(日)10:52:32 ID:9Ehev8VkNo.3258945del
>>3258917
劇中呈現的你不相信那你還問什麼
無名26/02/15(日)11:00:57 ID:/5koH9vgNo.3258948del
>>3258945
劇中呈現的不合理還不能吐槽?Jojo有bug的地方還少嗎?
何況上面試圖圓設定還沒圓好。

何況我開這串本質是吐槽納蘭迦死的有點潦草還要靠動畫加戲
無名26/02/15(日)13:01:52 ID:8V7V7gCoNo.3259020del
>>3258919
不太懂為什麼要追求每個人在死掉的時候都要有貢獻?
優先殺死他的動機合理,而他的死亡也加深那個場面的緊張程度
以劇情發展來說這樣不就達到目的了?
無名26/02/15(日)13:20:25 ID:XvX/tyYMNo.3259038del
>>3258919
>>而是相比阿帕基跟布加拉提,納蘭迦死掉時一點貢獻都沒有。
老闆就是怕他做出貢獻才會第一個下手
那他甚麼都沒做到就死去 不是很理所當然

>>3258948
哪裡不合理
真的很多看JOJO的人都會放棄思考 然後一股腦說作者吃書
無名26/02/15(日)13:25:24 ID:/pCAnm/YNo.3259047del
>>3258948
關於生死議題,JOJO從來就沒有講理過
同樣是受到即死傷勢後被救活,仗助的爺爺死了就死了,可是億泰就能被救活
布加拉提能活過來但只能變成活著的屍體,納蘭迦更是很乾脆就升天

導致這份差異出現的原因不為其他,只是單純的命運作弄
你命中註定要死在這裡,所以你死了
你命中注定命不該絕,哪怕死透了也能活過來
你命中注定要死但是上天願意再給你一點時間完成未竟之事,所以給你一個半死不活的殭屍之身

如果你管這叫不合理,代表你5部白看了
無名26/02/15(日)13:27:04 ID:tbyU9kSENo.3259048del
我怎麼只記得納蘭迦是因為鎮魂曲交換身體的關係,突然就掛了

雖然jojo系列犬死就兩次另一個就火焰魔術師
無名26/02/15(日)13:33:19 ID:ynWQIYZkNo.3259051del
>>3258875
>>3258881
>>3258884
>>3258893
是多白癡再會在這你認為"身體被修好"後giogio靈魂回去會有問題?
無名26/02/15(日)13:39:49 ID:ynWQIYZkNo.3259054del
>>3258858
>>納蘭迦(in喬魯諾)死亡後,喬魯諾回歸肉體卻沒有變成活死人,而是正常的活人
身體沒問題為什麼靈魂回去會出問題?
布加拉提也是被換到一個"沒事"的老闆身體就完全沒問題啊
>>3258897
>>3258948
完全沒問題的劇情被你自己想成認為是bug再抱怨別人替作者腦補w
無名26/02/15(日)13:44:13 ID:i3vbPqxoNo.3259055del
>>3258948
沒事,照你現在的態度也知道你不是真心發問的,回答你也只是浪費時間,我們已經瞭解了。
無名26/02/15(日)13:46:42 ID:6gLH4OR.No.3259057del
>>3258948
>>Jojo有bug的地方還少嗎?
偏偏你挑的點是沒有問題的點,邏輯也說得通的。
你覺得不通是因為打從一開始你就不接受任何意見,別人已經詳加說明下在你眼裡變成「設定沒圓好」。既然你最初就打算拒絕所有和你不一樣的答案,那你的吐嘈就一點意義也沒有。
無名26/02/15(日)14:07:22 ID:6zOK6XjcNo.3259071del
>>3259055
畢竟是年假期間
可能會有被ban掉的廚用阿嬤家或旅館的ip上島
大家自己小心點
無名26/02/15(日)20:17:20 ID:37gQksMMNo.3259231del
應該可以解釋成銀色戰車鎮魂曲的靈魂回歸肉體機制不一樣吧
布加拉提的肉體修復後與其說是靈魂回到肉體更像是直接用精神力去控制肉體
像線控人偶那樣

不過如果是這樣的話又出現一個問題
如果喬魯諾在銀鎮解除前再次修復布加拉提破破的肉體
那布加拉提的靈魂是不是能回去?
無名26/02/15(日)20:49:00 ID:nf10l39oNo.3259250del
原PO擺明就是來鬧的廢問廚
中途都說他沒看沒記劇情不是來亂的還跟他多費唇舌幹嘛
sage
無名26/02/15(日)21:04:54 ID:vDWexiwUNo.3259258del
>>3259231
布加拉提的狀態是什麼樣
連喬魯諾自己都搞不清楚了
當時他甚至都以為搶救失敗
然後布加拉提就詐屍彈起來
當以為已經治好的時候又發現現在的布加拉提好像不是活的

喬可拉特發動青春歲月的時候布加拉提可是不會發霉的
當時因為情況太慌亂幾乎沒人注意到啊
無名26/02/15(日)21:09:35 ID:wG25zgX2No.3259265del
>>3259231
不能,短暫如殭屍的復活已經是極限,是神看他可憐給予的慈悲,讓他可以好好把這趟旅程完成最後把希望過繼給@@@。在那個時候退場已經是最好的時間點。
無名26/02/15(日)21:23:34 ID:gJAXNVXQNo.3259278del
瞎猜的
有種說法是單純的靈魂飛得比較快
無名26/02/16(一)20:20:13 ID:AYhrnwpINo.3259754del
AD威脅太大逼得對面要優先花心力處理也算是為團隊作出貢獻了沒錯吧

不然今天納蘭迦換成沒路用的康一 老闆轉頭就去殺威脅較高的補師
滷肉一死里長伯隊是不是要直接打GG了?
無名26/02/16(一)21:17:06 ID:m5EiaS.wNo.3259780del
看完討論後才發現納蘭加死掉的原因跟阿部德雷差不多吧
不過阿布還有成功推走波波
納蘭加只是個孩子想想也是理所當然的
無名26/02/16(一)22:49:45 ID:P.kVx4mcNo.3259818del
>>3259258
布加拉提的情況像是搶救成功,結果實際失敗
然後靈魂意外黏在屍體上(大概是這樣的狀態)

葛屁瞬間靈魂會脫離,但如果完全脫離前救回來,就有機會把人給拉回來
特里修也被老闆宰到差點升天,結果被鎮魂曲消滅的能力覆蓋硬是扯回去
精神更強悍的米斯達回到有傷身體,反而就很穩定

而且大家常常忘記一件事
鎮魂曲期間所有人的精神和替身能力都提升
這也包含「緋紅之王」
只要一個不注意,他就能從一瞬間延長到數秒
所以納蘭迦可能比實際串在上面的時間更長,如果連大腦都傷害到
不用計算斷氣缺氧時間是可以的


在叛變事件前,老闆給讀者一直是單方面強勢印象
但他真的有必要去刺激布加拉提嗎?
交代任務而且知道換人執行,他應該都知道
但應該也好歹要調查一下人家的背景資料吧
說時間短所以不知道喬魯諾的,算是理所當然
但當布加拉提替波魯伯做事,就和波魯波個性一樣?是不是太不慎重了呢?
如果讓特里修留在塔頂,讓布加拉提單純離開,布加拉提也只是覺得這次也許有機會,而不回真的全梭哈和老闆拼命吧?
還是老闆像再測試布加拉提的忠誠?用自己的情報賭?
是不是太無某了一點?

老闆甚至自己最清楚緋紅之王的弱點,而且他有不能暴露身份的包袱
弦人家還有兄弟而且還有一個「能力不明的新人」開戰
應該算很打擊之前建立起的形象吧
無名26/02/16(一)22:56:40 ID:P.kVx4mcNo.3259828del
>>3259780
應該是「距離/連續性」這兩點
不能擊敗他,但妨礙是妥妥的沒問題,而且效果還很大
另一個遠距離的則是米斯達
但他的能力受限武器和補彈,所以左輪如果在,真的對他會倍增麻煩
而身體(彈藥庫)已經藉由女兒/靈魂移動寄生上去了
只差能控制身體,應該就算達成他的目標了


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