男性角色

>>3260590
講結論！說重點！
沒人想看到你那落落長的支乎截圖！

>>3260590
你引用的文章裡不就說了，阿就不爽咩

至於為啥某些讀者群對這種事容忍率更低那又是另一個問題了啦

>>3260590
TLDR
誰來總結一下

>>3260591
>>3260597
結論就是男性在生活中輸太多了，所以才會在虛假的故事中追求強大的主角
主角一旦輸掉他們就會不滿抗議，像小孩一樣，而這正好反應了他們的內心有多脆弱……

>>3260590
所以女性讀者很喜歡讓女主角當敗犬或者讓作者虐女主?

這話講得....

癡……我最喜歡看說主角很強，卻一直被虐/打臉的腳本設計

比較著名代表就鋼鍊跟死筆吧

>>3260590
倒是說到道理上了，給個尊重

>>3260601
主角很強但對面也強到會讓主角一直陷入苦戰也是很精彩啊...

>>3260590
同理俄國文學主角總是有悲慘的結局是因為現實俄國贏太多，總覺得你想法太偏門及不理解主流觀眾的想法

>>3260599
還有女性向爽文的爽點是
1.被偏愛的快樂，享受逆襲
2.皇帝的認可——其實就是爹地、丈夫、兒子的認可，就算最後女主權傾朝野，自己就能做皇帝也是一樣
3.講道理——特別是講道理講贏別人，然後大家就照做。因為現實會有拳頭才是道理的情況，女生沒辦法比拳頭。
4.在意規則，一定要給個明確的規則，對方不能打破，也不能利用。因為女生覺得現實裡在約束著女性，例如男人花心就是風流，女人花心就是綠茶蕩婦。

>>3260600
因為虐=穩賺不賠的投資，而且是暴利
前面妳多委屈，後面就是數十數百倍的谷地反彈，天地倒轉的那種爽
男性向主流是速食爽一直爽ㄛㄛㄛ，女性向主流是忍一波超絕大爆射

>>3260606
現實中女性就是被男性欺負歧視，沒人跟她講道理
所以才會在小說中追求大家都講規則道理當爽點，其實還蠻合理的

>>3260601
他在講網路爽文
可是鋼鍊跟死筆不是爽文

>>3260609
>>用講道理來贏(x)
用女性特有的感性想法的詭辯來贏(O)

真實情況大多是男性比較會先講道理

女性向或稱女頻文有太多令人覺得嘈點滿滿的展開

疑似世良田

>>3260611
對
我不否認現實有些道理跟規則對女人不利
但有時候某些女人自己的道理都沒有邏輯，甚至一些對女性不利的規則還是女人自己搞出來的

>>3260601
+1
比較喜歡主角雖然能力強但並不表示劇情編排上就一路順遂，
遇到難關還是得經歷波折用心力以及看運氣去渡過。

討厭那種強調主角多平庸無血統無外掛，
但故事編排上卻給主角事事順遂，失算、吃鱉、誤判等出醜的事完全不會發生在主角身上，
然後這些丑角般的事就只會發生在他人身上來襯托自家主角好棒棒好正確，
明顯主角被作者偏袒最佳風頭全都給他，
就算作者想用主角很平庸的設定來欲蓋彌彰，
實際看劇情編排跟那種龍傲天毒物沒啥區別。

>>3260615
女人所謂的講道理就是不講道理,還要你說他講得很有道理
講白了女頻爽文的講道理就和男性向後宮的戀愛是差不多程度的東西

>>3260600
YT上常有那種改變後悔火葬場結局的穿書女頻文短片 ，最近還看到一篇直接說在女頻寫那種火葬場後悔文的都是忌妒同姓成就的敗類

大綱：
在經過漫長的奮鬥後
主角徹底輸了
沒有拯救任何人
反派繼續搞事

我他媽的才不想浪費時間看這種東西

>>3260630
嗯…俄式文學?

>>3260630
>>在經過漫長的奮鬥後
>>主角徹底輸了
>>沒有拯救任何人
>>反派繼續搞事
不就九把刀的《功夫》？
當我看到除了男女主角外全滅
然後大反派Hydra大搖大擺地瀟灑離去
也是超傻眼

美國那邊倒很喜歡讓主角受苦吧
都是憋著被揍成豬頭
然後等大招好了對敵人比中指FuckYou最後贏了
但這贏也付出很多代價例如自己信用破產之類

>>3260630
我知道你在講甚麼
主角漫長奮鬥後，徹底輸了:劉備、諸葛亮
沒有拯救任何人:漢室復興無望
反派繼續搞事:死螞蟻篡位
是不是在說【三國演義】

>>3260630
烙印勇士算嗎？凱茲肉體跟心靈被虐到爬不起來了

>>3260605
照他的道理
應該是說在俄國
人總是有悲慘的結局是一個公認的客觀事實
話說俄國文學本來也不是爽文吧

不管是虐或爽都要有合理的起伏 不然讀者容易覺得單調無聊

與其說喜不喜歡輸或虐 不如說是喜歡劇情順著腦子的起承轉合

過年都在看美劇
主角一夥面對一堆鳥事情雖然解決了 但是鳥生活還是得繼續過 每集看這些生活雜事搞他們也是很好看
有虐 有爽 有成長也有一成不變 重點還是在於好不好看

>>3260601
鋼鍊好像沒強調豆丁很強吧？
記得是說史上最年輕的天才

>>3260630
萬太郎：

>>3260606
這只是中國地區而已吧
日本原作小說賣千萬的小書癡和貓貓
都是女主角勉為其難賞臉嫁給男方
不然她們都有自己的人生目標

也就是說
日本女性向和中國女性向因為民度不同，所以內容不同，需求不同
又說明了
這串在談的中國男性向根本就難以套用在中國以外的地區，仍須驗證

>>3260671
不就標準女性向爽文...

>>3260650
不愧是凱茲
躺著的屁股也這麼色情

>>3260636
美式動作爽片不都用各種熱兵器無雙掃場嗎
然後爽完回家抱女主角或吃晚餐等 給警方或友方權力者收爛攤

>>3260601
那也要有來有回才好看吧
如果一直被虐/打臉不會好看的
像千年血戰時的一護

>>3260606
1和3在男性向爽文也很常見啊
2和4不一定，也有的女性向爽文的女主角不在乎別人的認可（認可改成喜歡會更接近）和會利用規則(在意規則倒是有)

>>3260671
所以就是女性向幻想爽文 自己高專業高收入然後還有一個王子跳下來跪她結婚 她才"勉為其難"結婚

這些女性文一般還會無視現實一般人要中年才會高收入高專業

本質上就跟中年男人的幻想"如果我中樂透/發達了 就有二十歲溫柔美女跟我結婚還給生孩子打理一切家事"差不多...

>>3260671
>>這只是中國地區而已吧
>>日本原作小說賣千萬的小書癡和貓貓
先不說這兩部作品能不能代表大部分的日本女性向作品好了
小書癡和貓貓的故事裡面都有被偏愛的快樂.低地位的逆襲.高位者對她們的認可和喜歡.凡事講道理.在意規則的情節在啊

>>日本女性向和中國女性向因為民度不同，所以內容不同，需求不同
並沒有，而且這和民度一點關係都沒有
就像上面知乎說的，這和什麼會讓人爽有關
中日女性憋屈的地方大同小異，所以需求差不多

>>這串在談的中國男性向根本就難以套用在中國以外的地區，仍須驗證
歐美不清楚
但多看看中日韓的漫畫.網路小說，就能清楚知道能套用了

重點是那些苦難在之後的故事能不能有pay off
如果從頭到尾毫無目的的為虐而虐，連心態都沒成長，那不過是misery porn

我沒看過言情文女頻文
女主文跟女頻文應該還是差很多的
女性當主角的小說我是不排斥的，不要幻想文就好

>>3260634
那不就是衰毛爛故事嗎

感覺的確是只有男作者會想寫/想看這種作品，
說這類作品才現實/成熟之類的狗屁話

>>3260719
真是典型的高二病心態

>>3260597
就只是在論「男性向爽文」與「女性向爽文」的差異，以及無意識地在提高「男性向作品」及「女性向作品」的優越地位
與其枉費這麼多口舌做這麼多分析
還不如一句「我讀文言古文，我驕傲」更加簡潔一些

>>3260671
你不說貓貓跟書痴，我還真沒想到
結果你一提，我才發現貓貓跟書痴四項全中了

>>3260693
>歐美不清楚
如果拿木瓜汁澄跟格雷的五十道陰影來說
像霸總偏愛、霸總的認同、跟霸總講霸總會聽、或是上網可以查到吸血鬼寶寶規則，其實也都中了。
歐美女爽文差別在，還多了做愛超爽這條男性像爽文的特點吧?

>>3260660
豆爸：史上最小的國家鍊金術師。
>>3260731
兩邊客群都自認為自己品味比對方高，其實都半斤八兩的意思。

>>3260619
>>但故事編排上卻給主角事事順遂，失算、吃鱉、誤判等出醜的事完全不會發生在主角身上
事實上對岸網文絕大多數都會故意讓主角事事不順遂、仇恨值超高
跟主角起過衝突的人，後面一定會安排落井下石、趁火打劫
然後讓主角反殺奪寶
因為沒衝突就沒有讓主角合理劫掠的理由
但次次都這樣玩，就會讓人覺得很刻意，好像主角走到哪都會有人看他不爽

>>3260632
文學不等於爽文好嗎

>>3260655

說的好
該贏贏該輸輸
該爽爽該苦苦
重點還是在於好看
就只是這樣

>>3260671
外國人看翻譯過去的中式爽文成功戒毒這件事本身就是爽文？

>>3260834
就像星海一各種族之間都有輸贏，有背叛有史詩的橋段
結果到了星海2，三部的故事基本是繞著凱莉根拿來捧這瑪莉蘇

>>3260630
這樣才爽啊

>>3260867
蛤？

>>3260905
營銷號梗
美國吸毒者因為沉迷看凡人修仙傳英譯版
結果太久沒吸毒，等他想起來連癮都沒了

>>3260922
真正的以毒攻毒出現了

>>3260639
劉備：就跟你說馬謖言過其實不可大用了你都沒在聽！！三弟你也是！！就跟你說打完的士兵要調去別的單位了！！

>>3260922
認真問一下這是真的？

>>3260932
應該不是，就算是真的
也絕對有誇大的成分在
「毒癮」的戒斷反應，絕對不是對一個作品的熱愛
就能輕易克服的

>>3260671
小書癡哪有勉為其難？看她自己視角根本不準

最後連她平民老姊都吐槽過了，發情發到連一般死老百姓都能看出身邊冒出的粉紅泡泡，只是還在那邊嘴硬說沒有

>>3260932
想也知道是唬爛 毒癮是生理+心理
小說頂多能解決心理部分
生理部分的痛苦怎麼可能"忘記"啊www

>>3260590
你玩遊戲也不喜歡一直輸沒辦法贏啊，即使是魂系最後還是要贏啊
更別說這是爽文，爽文懂嗎不是不爽文不是文學作品
這是在用自己的邏輯證明什麼屌東西?而且還是先射箭再畫靶型的

主角被打敗甚至滅團
一段時間陷入絕望然後重燃鬥志然後絕地反擊
不是王道男性向劇情發展嗎
為什麼會說男性讀者不喜歡主角輸

>>3260933
煙癮或大麻之類的有機會啦
重量級的那種不可能

>>3260990
從結果反推，那些男性爽文的讀者，有可能就是不喜歡輸
當然也可能有別的理由

當然你我喜歡逆境反擊的自然是沒辦法直接體驗到他們的爽感

>>3260990
不是不能輸，而是連一次都輸不起
這兩個差別很大的

>>3261006
個人覺得連一次都輸不起很無聊，像貴族轉生我看在台完人作者分上以及巴哈動畫瘋有去看，只覺得超尷尬。

>>3261011
主力觀眾感受以及作品分類問題
覺得這種轉生穿越如果還要寫出
對手超強而輸了以後還要努力修練反擊
只會感到這根本是少年戰鬥漫畫而感到排斥

>>3261018
無職轉生魯迪被龍神瞬殺
轉生史萊姆也被人類計算差點滅國死一堆人（雖然都復活了）
這兩部人氣轉生作品都有主角慘敗了
轉生開掛類作品讀者應該不會太拒這種發展？

基爾什塔利亞「沒什麼，不過是一兩次的失敗罷了，人的價值可不會因此而降低」

>>3261024

你說的是日本作品，還是相對早期的

而開版說的是現在的中文小說環境
那邊真的是很恐怖
只要主角吃鱉一次立刻一堆人像鯊魚一樣咬上來質問作者

>>3261047
連遊戲都敏感點一堆了
33遠征就中國人在那吵結局
在之前還有冰氣時代1的例子
官方還特地出來討論中國人會在意這問題

惡靈8也可以罵
並不是因為主角吃鱉而是克里斯當了小戰犯
就是覺得老角色該完美不能犯錯

>>3261047
早期大多都走英雄之旅那套，失敗是一種經驗
除了娛樂也提醒讀者面對挫折也沒關係~再爬起來就好了
可現今當社會無法給挫折相對應爬起來的動力
還是日常開後宮就好

>>3261089
>>3261047
臺灣人都陰濕wwww

>>3261011
這部的狀況其實是異世界雍正王朝，更像是在看他到底跟「原作」的走向有多契合吧？

>>3261047
之前檔案老師下跪在罵的也是這類群體來的嗎?

>>3261134

對的

個人看過最扯的是在有戰鬥系統的色色安科小說
都有人跳出來說為甚麼主角都一直被幹不能反抗
一個人蓋了上百樓、搞的整串烏煙瘴氣
幹阿這就是色情作品，主角不被幹我們吃甚麼？
連色情作品都要戰這種問題簡直腦子近水

>>3261134
檔案老師明明輸的莫名其妙吧
上一話還在豪言壯語，下一話就跪了
不說還以為是咒術回戰。

何況主角敗也很少有下跪的。

>>3261001
逆境反擊也有分輸到不能再輸跟大劣逆轉啊，後者沒輸他們還是看得下去

>>3261198
輸得莫名其妙只是小問題
支那人吵的並不是這一點而是為何老師要跪
而真的有看故事的人就知道老師永遠是保護學生最重要尊嚴什麼都可以扔掉
覺得跪有問題的根本沒看劇情的空氣玩家或根本沒帶腦袋出生的空殼

>>3261101
這評語是在說三小
對一個有多重支線跟結局的遊戲說不能有壞結局是怎樣

>>3261240

支那人很多不知道為甚麼對於"自己的選擇導致的壞結果"
有嚴重排斥感阿
冰器時代也是，阿人家問你"值得嗎？"你自己玩的就承認就好了啊
讓人民喝木屑湯、用童工、當神棍都是你選的，但你讓大家活下來了
有什麼好不能承認的，結果在那邊崩潰就很奇怪

就是這類商品就是爽文，你硬要加悲情。我其實能理解，我是連x世輪迴都不能接受的那種，畢竟主角失敗一次代表反派爽過一世。x世失敗換成功一次根本沒意義。

>>3260691
但後者達成的可能性高很多
有錢的中年男人要找到美女不難 只是很難找到不愛錢的
而高專業高收入的女性很大可能性變成大齡剩女
因為王子等級的不太會在乎另一半多有錢(他自己有) 只會在乎對方的家事地位或是情緒價值

>>3261249
>家事地位
打錯 "家世"

>>3260752
>>兩邊客群都自認為自己品味比對方高，其實都半斤八兩的意思。
就像退婚流和退隊流只有名字不同，內容走向完全一模一樣

>>3260590
老實說看到這張圖第一時間想吐槽
不過仔細想想這幾年經常看到手遊玩家不能開ml後宮就大叫ntr的場面……
想想還是蠻有道理的

>>3261329
這就現代宅宅被慣壞了
當年03鋼鍊、星霜篇、超時空幻境、此時此刻的我
哪個不是是慘虐主角的，還不是照樣看得很開心，哪像現在虐主一下就大呼小叫的

>>3261332
你哪些例子不舉舉到那些文青病發作，未賦詞愁強說愁的作品幹嘛...擴大戰場嗎？

>>3261332
同樣的概念還有罪惡王冠，主角最後贏了又怎樣
觀眾還不是追著他被砍手的畫面罵他腦殘w
這可是主角因此成長的重要轉折誒

現代主角真的是不能夠被虐一點，要從頭龍傲天贏到尾才行

>>3261134
日本看這件事可以看出這是老師就算曾經完成無數偉業依然還是普通人，考證沒有出現回憶所以推測時間線是在神名十字篇後的阿拜三和阿里烏斯篇某些發言可以對上神名十字篇發生的事，甚至還有根據他和阿羅普羅的對話質疑他神名十字篇後在學生面前那個愉快到接近噁心的形象完全是裝出來的，本人甚至情緒壞到哭不出
行動本身和後續影響有很多可以討論的地方

某國人:為 甚 麼 他 要 跪 !
這樣我怎YY意淫，給我站起來去打到死啊!

這個就是文化差異，雖然島上也有後者的聲音

>>3261198
差異大了

五條輸從來不是問題，非主角打大魔王怎樣都不可以贏吧，那個輸法以「衝擊的結局」來看的話還可以接受
令讀者幹起來的是之後在機場捧人，完全破壞人設兼放棄老師身份
論最強打不過人，作為老師放棄學生，這個角色到底有甚麼用

老師的戰鬥一直以來都是在鋼索上跑步，沒有出事只是運氣好，但是就和煙霧鏡對GD的告誡一樣，這個世界不存在沒有犧牲的戰爭，運氣終有用盡的一天，現在只是到那一刻
而且就算輸掉他依然在為了學生掙扎，為了保住學生的性命不惜下跪求饒
論一個現場最弱的後場人員，在前線人員倒下的瞬間他就沒有可以做的事;以一個老師的身份，他就算瀕死都不是為了自己而是為了學生求饒，有盡老師的責任

>>3261348
還有赤紅之瞳的塔茲米、牙狼的里昂
都是因為有敗績就被觀眾罵翻
只能說現代人就是愛毒物

仔細想想女意淫文要比男意淫文早出現多了
給女生看的言情小說大概8-90年代就開始流行了
男生這類比較早出現的大概是天地無用那種後宮作？中文圈早期的話大概是香港的腥煽色漫畫和武俠小說？

>>3261348
記得這部份當年一樣是被罵翻了，
不過當時罵不是罵太虐主角而是罵劇情就是了。

>>3261337
就像>>3260655所表達的，
故事要合理地平穩和起伏才是重點，
單方面的虐和單方面的爽都會物極必反罷了。

>>3261348
應該不是
觀眾的期待是想把櫻滿集背負世間之罪惡赴死
畢竟這部一開始就是對標魯路修
但後來祈妹卻不知那裡獲得的力量硬是向天借命以一換一
結果集哥雙目失明腳還不能裝機械鎧

期待錯誤的是大家都接受了世界和其他人對集哥的逼害(除了祭，前期描寫得最好的角色)
結局那算是集哥真正唯一以自己的意志自己的情感自己的愛去推動的最後力量
但反而被一直都默默支持他的祈妹婊了一回(你不能死了當英雄，我要你活著當殘廢永遠思念我)

不能接受的點在這
男主角當然可以虐，重點是不可以犧牲老婆讓他活呀！！！

>>3261355
你能雙標成這樣也很厲害喔
怎麼對五條就要求這麼多？w
說穿了不就是看風向決定你要在哪裡學支那
怎麼五條就不能説對方強？

>>3261364
聊齋

>>3261391
>>結果死掉還在捧對方，要幫要救的學生全不在意，這種人可能有好評價
越講越白癡
真的不在乎的話
早就直接把惠的身體打爆了
就是因為還在乎惠才在那裡做那些麻煩事啊智障

>>3261377
連咒術當時的連載都有提到，五條高達八成的行動可以接受只是因為他是「最強」，沒有這個他最後一定可以解決問題的「最強」濾鏡的話他就是成事不足敗事有餘的搞事存在，給他對上輸掉都不會掉評價的最終boss已經算給足面子
結果死掉還在捧對方，要幫要救的學生全不在意，這種人有好評價才怪

老師從一開始到現在都強調是很容易死的普通人，本來期待標準就不會太高，而且他確實用行動證明他把學生置於自己的性命和尊嚴之上，有盡老師要保護學生的責任

不說戰鬥上的問題，單論有沒有盡老師職責，老師比五條好太多了

>>3261394
越講越白癡
真的不在乎的話
早就直接把惠的身體打爆了
就是因為還在乎惠才在那裡做那些麻煩事啊智障
>> 不說戰鬥上的問題，單論有沒有盡老師職責，老師比五條好太多了
所以你講的老師責任是什麼？
五條可都是用自己的性命上了
結果你不爽他”死後”說宿儺強
說五條不準信任自己的學生能夠解決?
你自己根本就是在自助餐好不好
反正就是因為五條強所以你認為你可以無限的對他做要求而已

>>3261393
>>3261395
這個時代竟然還有人捧2.5條www

>反正就是因為五條強所以你認為你可以無限的對他做要求而已
不然你以為甚麼是「最強」?
掛得起這個稱號就應該背負比一般人更重的責任，失敗了就該背負更重的罵名
然後這傢伙失敗了，還是所有可以改變最後局面的選擇都選錯和失敗了
五條根本就只是一個負責把事情搞得更複雜麻煩的「最強」(笑)

>>3261396
謝謝你展現你的支那邏輯
請翻牆回去不送

>>3260783 #
其實這種就是只是登場來襯托吹捧自家主角的過場丑角啊，
一般故事也不是沒有這種角色，但不會搞的像毒物這麼頻繁就是了，
不然只會像柯南那樣被吐嘈怎麼天天死人那樣，
讓人覺得這種刻意秀無能來襯托吹捧主角的蠢蛋怎麼老往主角週遭聚過來。

不過柯南出現死人的用意好歹從劇情編排看還能理解是為了要有故事劇情能演，
這類丑角一直登場的用意卻只是作者為了不斷吹捧自家主角，
兩種創作心態觀感上就有差了，

更別說有些毒物作者還會將這類丑角影射其他作品的設定和角色定位當錯誤示範來襯托自家主角好棒棒有多正確，
這種貶低其他作品來抬高自家作品的創作心態更令人作噁。

>>3261398
小屁孩想不到反駁發言只能套人支那帽的姿態真的太好笑了www
要能力和贊美聲但不想背責任和罵名也太天真吧
乖乖承認2.5條就只是一個成事不足敗事有餘的垃圾山大佬還比較好

>>3260746
就這個爽文是憋曲處的邏輯，所以歐美不少女人覺得男伴的床上表現很爛囉

>>3261414
>> 要能力和贊美聲但不想背責任和罵名也太天真吧
不背責任？
你根本沒看吧
他都負責去打頭仗了還什麼不負責任
戰前先去把腐敗上層殺光讓學生不需要再被哪些王八蛋扯後腿是哪裡不負責任？
你所謂的罵名跟不負責全部都只是不爽他輸
那我講你是支那邏輯哪裡有錯？
還是你只想無腦罵五條不想被反駁？
那你真的回牆內比較好

>>3261414
>>只是一個成事不足敗事有餘的垃圾山大佬還比較好
整篇也只輸給宿儺
結果在你眼中他只是垃圾山大老?
那還真虧你有臉講你那支那帽是別人戴上你頭的

>>3261423
>>3261425
真是一個負責任的好角色
下次給我叫萊因哈特來，最少這個「最強」不會跟我說抱歉大意忘了閃

>>3261417
有可能，印象中大部分的女性都沒達到性高潮
至於亞洲女爽文不這麼寫，是因為被東方禮教道德束縛
你可以看到同樣都是戀愛綜藝節目，亞洲的都很含蓄，但歐美就只差沒插進去而已
男性向爽文會開后宮也一樣，因為在現實生活中甚至都交不到女朋友
男性爽文之所以要強無敵，也反映大多數人在現實生活中有太多無奈了

>>3261430
你惱羞的還真是厲害
連"第二名"都可以說成是垃圾的白痴
就不要裝成是在公正評論了吧
而且你貼那些全部都是馬後炮的智障發言
也只有你這低能支畜會拿出來當寶

>>3261430
>>下次給我叫萊因哈特來
而且諷刺的是你拿>萊因哈特 出來當寶
他才是真的沒有主角就甚麼都辦不到的存在耶w
還真虧被你這低能拿出來當五條的對比

>>3261432
就這麼不肯面對五條一步錯步步錯的事實嗎
如果最後有贏那一切都可以說是下棋佈局，但是他輸了
既然輸掉就該乖乖接受過去的行動和過錯被放大檢視，雖然不用放大都夠大了

>>3261435
你知道為甚麼是舉萊因哈特嗎，因為他身為「最強」不會在戰鬥時慢心，就算對手是可以用手指頭打死的人，可以拔龍劍他一樣用龍劍
打不過不是問題，最少都要認真不輕視敵人，最蠢的就是輕視然後死掉的人
死因是大意忘了閃(笑)的五條只會成為ACG界永遠的笑話

>>3261440
>>如果最後有贏那一切都可以說是下棋佈局，但是他輸了
然後中間講的一堆都是你在無理取鬧
你這白癡是不是真的把"最強"認為是可以預知未來了?
>>「最強」不會在戰鬥時慢心，就算對手是可以用手指頭打死的人，可以拔龍劍他一樣用龍劍
你沒看就說吧
>>打不過不是問題，最少都要認真不輕視敵人，最蠢的就是輕視然後死掉的人
零分
沒躲過不代表是大意

咒術的主角群不論再努力終究只是在兩個大魔頭的手掌心中跳舞罷了，不如說收掉兩大Boss的手法更爛

>>3261449
也不想想羂索從多久以前就開始在搞事了
連有敵人跟有計畫都不知道的人要怎麼樣破壞計畫?
而且宿儺真的就只是"很強"而已甚麼計畫都沒有啊

咒術後期評價會如此之差，完全是出自於作者身上
戰鬥型漫畫以往不乏這些強者隨便犬死的(獵人的尼特羅、死神山本老頭及東京倒楣鬼的有馬)
但他們死後，可不會去吹捧自己的敵人

>>3261449
那當然也要怪作者，
時任JUMP總編輯長中野博之給芥見下了
「在我任內，咒術不得完結」的死命令
結果我們天才的芥見老師，情願用這一年的時間來拖戲、下水餃，也不願交代宿儺、羂索、天元三人在千年前平安時期的過去，甚至連主角(笑)虎杖的領域名及能力都沒有提到
然後...
中野卸任後，芥見就隨便完結
也讓宿儺隨便的讓虎杖給打爆了

>>3261454
>>但他們死後，可不會去吹捧自己的敵人
????
尼特羅可是生前就在捧了阿w

>>3261452
不覺得最後那個下水餃戰術有削弱宿儺多少，天與暴君2.0像來打醬油的，乙骨那麼拼命想出一套有效的攻略戰法結果被擺爛男衝康，要不是釘崎回歸和虎杖領悟切割靈魂的方法，在宿儺靠黑閃回復狀態後就必輸無疑了吧...

沒能看到一億人份的大咒靈真是遺憾

>>3261460
>>下水餃戰術有削弱宿儺多少
沒有削弱的話
他早就在>要不是釘崎回歸和虎杖領悟切割靈魂的方法 前就贏了
而且島民以前常常吐槽"ACG裡的壞人要解放甚麼甚麼封印創造甚麼甚麼怪物時都阻止不了"
結果真的阻止了就開始不爽"作者沒設定"

>>3261460
>>沒能看到一億人份的大咒靈真是遺憾
去看三隻眼或eva，裡面有出現過類似的東西

>>3261458
差很多, 尼特羅打之前已經說自己打不過蟻王, 但五條整個贏定了似的

>>3261443
以你的智商很難理解為甚麼五條現在拿出來就只是一個笑話對吧
「最強」不能預知未來，但是應該要為自己的一言一行負責
既然他輸了，那過去任何一個令局勢不會變成這樣的選擇都是他的錯誤
不過連他的弟子都不信他準備在他死後物盡其用真的很好笑，連自己人都不覺得他會贏的最強(笑)

>沒躲過不代表是大意
你知道這是作者自己說的嗎

>>3261468
>>以你的智商很難理解為甚麼五條現在拿出來就只是一個笑話對吧
真的是這樣的話你就該直接反駁而不是在這裡靠"大家都在校五條"當你的根據
>>那過去任何一個令局勢不會變成這樣的選擇都是他的錯誤
這就是無理取鬧
他的決定在當下都不是大問題是你用你的馬後炮妄想他才變成"他的錯誤"的
>>你知道這是作者自己說的嗎
能躲過而沒躲過不代表是大意
你是多智障才會這樣鬧脾氣?

>>3261460
應該是羂索才是真正的最終BOSS
宿儺不過也只是他培養出來的一顆棋子罷了
咒術界的一切破事，基本上都是他在搞鬼
(天元圍起『帳』、四百年前五條禪院家主相殺、盤星教真正指使者、阿傑的惡墮、真人在澀谷被虎杖打爆)
然後最後虎杖聯手甦醒的小惠
用御廚子跟魔虛羅，再加上五條顯靈等在場眾人相助下
最後將完全體羂索打到魂飛魄散
但芥見嘛...

>>3261472
>>但芥見嘛.
不會因為你打一句>但芥見嘛.
就會讓你的妄想變好看啦w
>>後虎杖聯手甦醒的小惠
>>用御廚子跟魔虛羅，再加上五條顯靈等在場眾人相助下
哇幹
這麼無聊地展開還真有臉說出來耶
有御廚子跟魔虛羅在同一方連五條的強度都達不到的羂索還能打?

>>3261467
所以尼特羅在生前就示弱捧對方懶覺
但是五條在正式分出勝負前一直認為自己會贏死後"分出勝負"以後才捧
然後你不爽五條認為自己會贏?
你是不是腦袋有問題?

>>3261472
敗在一個三流搞笑藝人手中實在令人無言，累積了千年資源和經驗的老狐狸真的就這麼乾脆地下台一鞠躬了？

>>3261483
你真的有看
就是因為他是老經驗所以才輸給這個"最新完全沒見過"的術式上阿
是完全對劇本中的情景式反諷不懂才會講這話吧
天天罵芥見反套路
結果這個最照套路走的地方又不爽
你確定你們不是為反而反?

俠盜一號那種所有人死光光但是讓成功的希望傳承下去
這種算哪一種?

>>3261469
有看連載就知道這些行動全部被吐槽過，只是因為搞出這些蠢事的人是五條，這個最強應該有些原因或可以解決問題
結果?他死了(笑)
既然「最強」已經不能作為解釋，那他過去做的蠢事自然就會被挖出來開罵

>能躲過而沒躲過不代表是大意
作者說他鬆懈的，在戰場上鬆懈算不算大意

>3261480
尼特羅是知道對方遠比自己強的情況去挑戰，就算輸了承認對方是強者同時都有準備後備方案和對方同歸於盡，對方最後也確實因為這個後備方案而死

五條是抱著必贏的想法但是因為在戰場上鬆懈死了，而且全無後手(善用屍體是學生自己準備的)，五條本人只負責在機場捧宿儺一臉我打爽就夠了

哪邊更盡人事高下立見，傻子才會美化咒術的劇情

>>3261493
>>這個最強應該有些原因或可以解決問題
像是一開始能傷到五條的武器五條為什麼不該去破壞/封印?
讓羂索方拿到黑繩還是天逆鉾是會讓讓五條方有優勢嗎?
>>結果?他死了(笑)
結果講這麼多還是繞回去支那邏輯
你真的想把這當寶的話我真的建議你翻牆回去
>>在戰場上鬆懈算不算大意
不算
就算是現實運動員也無法整場都維持最高度的警覺性
>>尼特羅是知道對方遠比自己強的情況去挑戰
>>對方最後也確實因為這個後備方案而死
>>五條
是忘記"學生就是他的後備"?
那學生們有贏(學生還全部活著)那到底哪裡不是因為這個後備方案贏了?

>>3261483
>>3261486
他沒有算輸給高羽吧
正確是敗在旁邊蹲點捅刀成功

不過芥見壞習慣：開高走低、角色共用大腦、撿尾刀、點到點沒有線、角色還不夠肥就宰
這些看起來到了續篇還是沒有改過來
咒術初期受歡迎的地方也不少來自編輯建議
看來他的能力就這樣了

>>3261503
>>看來他的能力就這樣了
結果續篇還是受歡迎
我看你們根本就只是不爽五條死掉所以反轉anti而已
看看上面每一個罵劇情的全部都只是回到"五條死掉"這點而已

>>3261440
從第一格就錯了
多待在沖繩一天是高專的命令(要滿足理子的要求)
不是五條刻意做的 他本來也想早點回去

漏壺會說話背後明顯還有人主使所以才沒有馬上殺掉

公式書說夏油的屍體沒有當場馬上燒掉就會出事，其實交給硝子也不一定就ＯＫ
還不如一開始指望夏油不要去搶里香導致自己被乙骨重傷還比較實在

要五條不破壞天逆鉾和繩子？
啊五條留下自己的弱點幹嘛？
之後又一次栽在這兩個東西上面是不是又要罵他幹嘛不破壞了？

天逆鉾、繩子、獄門疆
本來就是借鑒機械降神下來限制五條行動的東西
角色有沒有破壞根本不影響

>>3261483
沒有敗給高羽喔
是險勝後被乙骨
抓到一瞬間的空隙
成功斬首

>>3261499
>就算是現實運動員也無法整場都維持最高度的警覺性
一個上場的戰士連在戰鬥期間保持最高警覺性都做不到，最強(笑)
整天只會支那支那叫結果連日本都在罵都不知道，真是可悲

>那學生們有贏(學生還全部活著)那到底哪裡不是因為這個後備方案贏了?
尼特羅的後備方案叫用薔薇炸彈自爆，五條的方案叫相信學生
你知道分別嗎？
一般人會叫前者做方案，後者叫推卸責任
連確實行動都沒有就一句「我相信學生」算個屁後備方案，根本只是「總之靠他們吧」的放棄思考想法吧

小屁孩捧咒術前不如先正視各種不合理也說不通的爛展開吧，回憶美化可不是一個好選擇

>>3261507
沒
我笑那些五條死了才開始意識到問題或根本沒有抓到重點的崩潰仔
還有為了面子不肯承認一個作品並非完美無缺，整天到處幫作者腦補的咒信
作品受歡迎本來就不代表沒有爛點

>>3261524
>>連日本都在罵都不知道，真是可悲
日本可沒有像你這樣白癡連作者都一起罵
>>你知道分別嗎？
>>一般人會叫前者做方案，後者叫推卸責任
不要把你自己當成是一般人好不好w
連自己培養出來的學生都不相信的話
當甚麼老師
>>3261528
>>還有為了面子不肯承認一個作品並非完美無缺，整天到處幫作者腦補的咒信
然後上面的智障就在打臉你
在罵的人根本不是在挑毛病只是不爽五條死而已w

>>3261524
>>上場的戰士連在戰鬥期間保持最高警覺性都做不到，最強
這句話就證明你是在無理取鬧了
連五條都沒講過自己可以讓自己永遠維持最高警覺了
就你這個連運動都未必有過的廢物說不行w

>>3261575
>>3261582
小屁孩還是看多些書，看看其他作者是怎樣描寫強者吧
獨眼貓完全是寫爛的，不過也是，他本人就是最大的五條黑

>>3261590
>>小屁孩還是看多些書
連運動都沒有運動過的人講這話?
>>看看其他作者是怎樣描寫強者
笑死 那說說別的作者是怎樣描寫的吧
不就是你也講不出來所以才轉移話題
>>獨眼貓完全是寫爛的，不過也是，他本人就是最大的五條黑
連這種智障話都講得出來
先不說根本不是"五條黑"他只是覺得五條太強很麻煩而已
鬼扯成這樣還有臉說自己不是因為五條死掉就反轉的anti喔

>>3261599
對對對
繼續妄想吧，妄想所有嗆這套偉大作品的人都是不運動不出門的廢宅吧
咒術甚麼問題都沒有，五條死得好

好了你可以回去繼續對五條擼管了

>>3261605
>>妄想所有嗆這套偉大作品的人都是不運動不出門的廢宅
>>看看其他作者是怎樣描寫強者吧
看起來你講的"別的作者描寫得不一樣"也是假的
不然直接拿那些作者的描寫出來打我臉不就好了
是你這廢物講>一個上場的戰士連在戰鬥期間保持最高警覺性都做不到
結果把自己被嗆得點說成是所有批評喔
惱羞成這樣就知道你真的只是因為五條死才反轉的
真的認為自己"是在講缺點"的話根本不會這樣惱羞
那我真的是勸你
想要跟支那智障們一樣鬧脾氣的話就滾回牆內

>>3261605
>>好了你可以回去繼續對五條擼管了
這句話最好笑
整串發文說的"咒術缺點"全部都只在講"五條輸所以不好"的人
說別人在對五條自慰w

>>3261599
>> 那說說別的作者是怎樣描寫的吧
最佳例子就同期的鬼滅的縁壱吧？
就算一樣是失敗搞砸讓魔頭繼續肆虐人間，但直到作品結束讀者都認定他一定是劇中最強，甚至比起他的強度，他的感情戲更讓讀者津津樂道

說真的主角別說輸了
連向人道歉也不行(即使理由有多合理
例如前幾年聖鬥士ND完結回
明明ND整個事件危害幾乎都是雅典娜和聖鬥士們明知故犯搞出來的
對方的神跑來興師問罪 算局外人的星矢知道詳細後居然馬上向神跪求原諒
那時似乎有不少人崩潰 男人膝下有黃金 星矢向神怯弱不符合他們認為的樣子
反倒應該向他們揮拳(其實星矢一開始有啦 後來就合理下跪道歉了
後來土下座更是成為嘲諷星矢的代名詞

>>3261638
>>最佳例子就同期的鬼滅的縁壱吧？
諷刺的是緣壹有捧對手(對手還遠遜於自己
做甚麼都失敗
所謂的"後手"也真的只是賭下一代會有超越自己的人去殺無慘
那講講緣壹跟五條到底差在哪裡?
差別就是在五條從劇情開始就一直很多粉
所以這些人不能接受他輸掉

>>3261639
總覺得最近二次元圈的文化有點詭異
只要哪個角色輸了或怎樣就一堆人崩潰出征
我都懷疑是被對岸飯圈文化影響了

>>3260603
因為不好寫
描寫不好的話不是強度崩壞就是結果讓人難以接受

忍殺這種描寫到第四部強度還沒崩壞，結果也算合理的真的是少數

>>3261244
從政治層面上看就是不能接受政府有錯誤政策，不完美就不能代入趙家人

>>3261649
應該說也只有jump系作品特別容易戰力崩壞
畢竟那類作品的基本流程就是一直冒出更強的新boss出來給主角打嘛
除此以外的作品戰力崩壞的比例其實不高

>>3261648
不用懷疑 就是
以前作品有正反兩方觀點也沒怎樣
現在直接把看不慣的角色觀點等同於作者觀點
扣一個夾帶私貨帽子出征也是這些有文字獄的支帶來的

>>3261645
對啊，捧對手結果下一秒就把對手砍到懷疑人生

而且縁壱可是有生之年一直積極的在找無慘打算斬草除根，是無慘被他打到心靈創傷一直龜著不出來，甚至他當初給無慘的致命傷和心靈創傷也仍然成為了後來的致勝關鍵之一

五條則是相反，打之前囂張地說自己會贏，結果下場是被砍成兩半，死後只顧著一直在吹捧對手完全不關心還活著的同伴們

同樣是失敗但在觀感上完全不同

>>3261645
>那講講緣壹跟五條到底差在哪裡?
差在一個砍到對手要逃跑
一個反過來被對手腰斬

>>3261615
例子多到隨便找都有
自己功課自己做，不要只想別人給你答案好嗎

因為少年漫讀者心智年齡只有國中生程度，國中生只想看爽文，少年漫以上年齡層作品虐男主多的是。
如果你有「為什麼男性讀者總是不喜歡男主角輸或者讓作者虐男主角？」這種錯覺
是因為你和你朋友的心智年齡沒辦法看比較複雜的內容。

>>3261645
>>差別就是在五條從劇情開始就一直很多粉
>>所以這些人不能接受他輸掉
沒那回事，不要給我偷換概念啊八尬
當時包含大部分讀者無法接受的，就兩點而已
一.休刊一週，結果原本勝券在握的老師
突然就變成兩半，宿儺卻一副怡然自得地模樣
然後芥見還在該話卷末語說：「由於休刊一週所致，好像有一話沒畫似的，嘻嘻」
二.原本態度高傲、目中無人的五條，
竟會在死後去吹捧幹掉自己的對手？
說什麼「五條粉無法接受」啦
通通都是瞎掰，
那像《最後生還者2》喬爾變成喬爾夫球慘死
也是喬爾粉無法接受嗎？
>>3261648
飯你個大頭鬼...
你知道236話反應最激烈的，不是日本或華文圈
而是歐美嗎？
>>3261679
這就是作者的高度不同了
不知為何，破貓很喜歡臭五條

>>3261648
難道不是嗎? 除了小學生外
只有對岸才會追求這種極端對錯立場
還是非常自我且為所欲為的代入認知方式
不管怎樣做錯都一樣我就是絕對的
沒有任何中間灰色地帶
敢質疑反對我那就是錯的暴君思維
對它們來說主角就是可以在整部為所欲為的代表
任何委屈他身份的一切絕不能發生在我身上來

>>3261682
結果還是回到"你不爽五條輸"而已不是?w
>>3261683
>>例子多到隨便找都有
我就是在向你要證據 你說證據很多幹嘛?
>>自己功課自己做，不要只想別人給你答案好嗎
"隨便找都有"結果一個答案都給不出來w
>>3261688
>>突然就變成兩半，宿儺卻一副怡然自得地模樣
所以是不爽五條輸
>>竟會在死後去吹捧幹掉自己的對手？
所以是不爽五條輸
結果講這麼多還是跟支那同等級的"不爽自己喜歡的腳色輸所以反轉anti"不是?w
>>《最後生還者2》喬爾變成喬爾夫球慘死
>>也是喬爾粉無法接受嗎？
你是從哪裡看到不是這原因?

>>3261679
>>而且縁壱可是有生之年一直積極的在找無慘打算斬草除根，是無慘被他打到心靈創傷一直龜著不出來，甚至他當初給無慘的致命傷和心靈創傷也仍然成為了後來的致勝關鍵之一
失敗就是失敗
>>同樣是失敗但在觀感上完全不同
是阿
很明顯就是因為緣壹戲分少不是你的推
但是五條是所以你對五條輸反映才這麼大

>>3261679
>>3261682
>>3261688
連三人反對
結果回的全部都是"誰叫五條輸"喔
死命地想找藉口說五條描寫不好 五條行為有問題
結果永遠都只回到"不爽五條輸掉"

>>3261696
閣下是有閱讀障礙嗎？
前面不就有人說過了
五條不是不能輸(死)
而是好歹要把過程畫出來啊...
連個轉折都沒有，結果236話就直接變成兩半？
>>結果永遠都只回到"不爽五條輸掉"
釣魚確認(蓋章)
咒術的五條老師這凡夫跟鬼滅的緣壹同樣都是最強，
但給人的感覺根本天差地遠，誰好誰壞
高下立判

>>3261688
要看你說的歐美讀者是哪些啊
歐美也有一堆熱衷讓任何類型作品裡的角色去和悟空比戰鬥力的屁孩

>>3260606
3就想到女性向虐文就常被笑妳堂堂一個大乘期大能跟一個螻蟻境小金丹講道理www

>>3261699
>>五條不是不能輸(死)
>>而是好歹要把過程畫出來啊
拼命講>好歹要把過程
結果實際上表現的永遠只是在提不爽五條死掉w
>>但給人的感覺根本天差地遠，誰好誰壞
"感覺"
很明顯就是因為緣壹戲分少不是你的推
但是五條是所以你對五條輸反映才這麼大

>>3261698
語文差不是問題
但是可以不要這麼公開表達自己是文盲嗎

>>3261710
那就講講哪裡不像是純抱怨五條輸吧
你中文厲害的話應該能夠指出來

>>3261711
每一句
也只有你這種智障看成是那些抱歉和吐槽是不接受五條輸
沒有，就很簡單的這套描寫超爛，那段是當中特別爛的，這個就是事實

>>3261716
講不出那裡不是還打算這樣含糊過去喔w
真的是每一句都能反駁的話你就會指出來哪一句了
>>就很簡單的這套描寫超爛，那段是當中特別爛的，這個就是事實
"描寫爛"結果所謂的描寫爛全部只是在不爽五條輸w

>>3261699
你是指那個，強到能夠一刀秒殺反派大boss
結果失手放跑反派大boss之後，讓反派大boss引誘自己哥哥黑化
還讓他們兩個把自己親傳的日呼弟子殺到剩下炭家這一支的那位絕世天才緣壹先生嗎

>>很明顯就是因為緣壹戲分少不是你的推
緣壹若落得跟五條一樣蠢的死法+死後也吹捧不當人的歐尼醬(黑死牟)或無惨的話
然後鱷魚還說「哎呦，好像少畫一話了欸」
一樣會炎上的好嗎？

>>3261710
我覺得您也不用再跟他多說了
這傢伙永遠只會在那邊「五條粉大❤崩❤潰www」
跟「你們就是無法接受五條輸嘛」間跳針
打死都不願承認就是作者問題

>>3261722
>>緣壹若落得跟五條一樣蠢的死法+死後也吹捧不當人的歐尼醬
他在生前就在捧比他爛的歐尼醬跟無慘了不是?w
然後你是不是又要跳針回去說"因為緣壹有贏所以不一樣"了?
>>一樣會炎上的好嗎？
所以你所謂的"描寫不好的炎上點"跟劇情完全無關喔w
>>打死都不願承認就是作者問題
所以是"作者問題"作者讓你喜歡的腳色死掉還"笑五條"
而不是你一直堅持的"描寫的問題"?
講成這樣還堅持你不是反轉五條粉喔?

>>3261722
>>緣壹若落得跟五條一樣蠢的死法
而且要說死法的話
緣壹比五條還離譜
戰鬥中老死 導致他連清理門戶都失敗
但是因為緣壹"贏"了所以就算他重要的敵人都沒殺死半個
他還是厲害喔
拜託
撇除五條的人氣去客觀看
緣壹的失敗更嚴重好不好

>>3261730
>>緣壹比五條還離譜
這得為緣壹說話
生老病死是自然規律，什麼強者都沒辦法的

>>所以就算他重要的敵人都沒殺死半個
無慘是打不過緣壹而一直躲著他
又不是緣壹打不贏

>>3261691
這就是某些毒物親衛隊會這麼死忠的原因，
只要毒物主角符合他們的價值觀然後在劇中一直演這有多正確，
就能抓住那類讀者的認同心放棄思考地心甘情願當親衛隊死命護航了。

所以這種毒物的討論串基本都是一言堂，
任何不利他們的神作維持神壇的發文，
哪怕是針對劇情編排的客觀分析，
他們也只會選擇性失明裝傻當那些部份不存在
都當找碴然後人身攻擊去回應。

而且不想承認不嚴謹就算了甚至還會為了造神那些毒物，
四處找機會洗版和亂入他串刷作品存在感當典範經典來
吹捧，
一副所有人都該認同他們的神作並承認它有多優秀的嘴臉，
敢這樣囂張只是因為那些毒物有靠一開始的羶色腥製造一時的話題性，
這種毒物粉絲的素質也難怪風評會這麼差。

其他高人氣作品粉絲的討論也沒像他們全都這麼極端。

>>3261685
很多少漫也沒有一直在說主角一定就是正確的，
“一些理所當然的道理在某些情況並不適用”和
“敵方或對手並不一定完全是錯的和毫無道理”
這些類似觀念也經常出現在少漫裡，
那種作者自我陶醉滿足的毒物才會一直在吹捧自家主角有多正確，
與主角作對質疑的都錯這麼簡單粗暴，

可笑的是這類毒物的年齡分層大多都被分類在青年，
但這方面的故事複雜度卻比一堆少漫還簡陋。

>>3261795
>>生老病死是自然規律，什麼強者都沒辦法的
但是在戰鬥中死掉而且明明第一擊就能殺死黑死牟但是沒有
所以又再度失敗
>>無慘是打不過緣壹而一直躲著他
就是忍不住問他了一句話才導致無慘能成功逃走

順帶說對岸這思維範圍還越拉越大
連前作主角受害也在叫
像前兩周鎧真傳的前主角真田遼
變成這作魔王的羅真我
對岸居然還有人對這情節感到崩潰
後來說明遼其實被強奪控制身體
但還是有人對這安排感到不服氣?
這種劇情在動漫畫又不是出現一兩次了
你們心中的"主角"還真是脆弱受不起任何委屈呢

五條最開頭不要繞去買什麼伴手禮
好好把任務解完 是不是都沒有現在這些破事

>>3261901
那是黑死哞修煉了50年才沒有被一刀秒
是大哥的勝利

>>3261913
你有閱讀障礙嗎，哪裡說過開頭回收手指是五條的任務了

>>3261730
緣壹是上天派來的
緣壹的失敗就是神佛的失敗
難怪無能神佛只敢詛咒產屋敷一族

>>3261908
你對前作主角被車死
他的女友們被新主角攻略這事有甚麼看法？

>>3261923
第一卷65頁

>>3261950
所以這張圖哪句話說了回收手指是五條的任務

>>3261950
證明那些被片面之詞形容為老害的總監部有在正經做事
如果五條聽話優先處理手指，羂索初期進度還沒開始就被掐熄了

>>3261969
別雲了，總監部老害就有羂索的人
要是聽五條的早點把手指拿出來給虎杖吃的話
宿儺在澀谷也出不來（雖然未必比較好）
澀谷漏瑚手中的十根手指有六根就是高層送出去的

>>3261969
總監部那群智障故意支開五條害得虎杖死掉不得不跟宿儺結下束縛復活，直接導致後面伏黑被奪舍這種爛事，就別再洗老害了吧

>>3260590
先不管喜歡看男主角輸和被虐的男性讀者是什麼心態，一個故事的主角總是輸或被虐是能看嗎？

>>3262031
嗯，烙印勇士的凱茲算是嗎？
被虐得夠慘也打不贏大boss

>>3262031
0083

>>3262031
NTR

>>3261937
寫的好就好了 寫的好的話啦ww

>>3262031
要看情況

>>3261969
手指記得無法被破壞
五條的想法大概就是想一勞永逸又貪玩
把宿儺復活打死他就能讓咒物消失，順便挑戰這個千年前最強術師
結果就被2.5條，不過學生還是幫他屁股擦完了
>>3262019
不過宿儺奪設伏黑以現在連載的未來狀況來說，無疑就是個超級大臭棋
爽完了十種影法術和魔虛羅後，他這豬腦大概沒想到這他最輕視的最佳容器
在68年後成為了他可能必須低頭不可視的存在

>>3262031
夏亞一直輸人氣是有低過嗎

>>3262088
聽君一席話，如聽一席話

>>3261937
一句話關我屁事
拿沒有第2例的來嘴有用嘛
如果你想拿這種替對岸人護航是舉錯了

我提的是之前就有相似存在的發展
看以前過去也不是多嚴重事的例子
結果對岸人自己在那偶像泡泡心碎是怎樣

>>3262013
>>3262019
好了啦腦補廚
那時候總監部還能下和羂索利益相反指令
原作已經有證據還要在那邊反
是本日釣魚積分還沒達標嗎

>>3262180
腦補廚說人腦補廚喔
澀谷前夜就說過高層有羂索的人了
澀谷後羂索只是把剩下一些沒徹底聽他的人清掉而已

>>3262105
夏亞不是主角（雖然我希望他是

我是覺得虐沒關係，但要虐的精采虐的有深度
像戰慄深隧