男性角色

>>3265720
至少他是貨真價實的有價值
許多人是需要斬首好幾個人才有機會拿到爵位
但是殺死項羽　即使只是四肢其中一個都能拿到一個爵位
五等分的項羽　讓五個人拿到爵位這個史實應該是沒人能超越

一個人就類比一個旅或一個團的戰鬥單位

不知道什麼時候可以把他做成類魂boss
忍組拜託你們了!!

>>3265743
五等分的項羽可以兌換五個爵位
那麼合體的項羽可以兌換什麼

>>3265773
黑暗大項羽
可以兌換特殊條件勝利

>>3265773
其實這是卡BUG了，當初只說取得項羽屍首封爵
結果有五個人上繳任務道具還都不能說他們錯
只能各封個小爵位了

當然這也不是壞事，畢竟爵位再高一點恐怕要進觀察名單了

>>3265773
可以指定任一已探索之地點發動半徑10公里的地圖砲

>>3265773
可以特殊召喚八千江東子弟（死靈ver)，開啟傳說副本：捲土重來未可知

>>3265743
五等分的項羽，還要分五個地方封印

>於是項王乃上馬騎，麾下壯士騎從者八百餘人，直夜潰圍南出，馳走。平明，漢軍乃覺之，令騎將灌嬰以五千騎追之。

>項王乃復引兵而東，至東城，乃有二十八騎。漢騎追者數千人。

>乃令騎皆下馬步行，持短兵接戰。獨籍所殺漢軍數百人。項王身亦被十餘創。

>項王乃曰：「吾聞漢購我頭千金，邑萬戶，吾為若德。」乃自刎而死。王翳取其頭，餘騎相蹂踐爭項王，相殺者數十人。最其後，郎中騎楊喜，騎司馬呂馬童，郎中呂勝、楊武各得其一體。五人共會其體，皆是。

29人徒步打五千騎兵，他一個人就殺了幾百人，甚至連死了都還能再殺幾十人

就連信司馬遷的記載有一成為真，都像是把超級系丟進現實世界XD

而且後世對司馬遷的描寫似乎也沒反對，最喜歡吐槽的司馬光也沒在注解時說這他媽的唬爛(他倒是有說項羽對自己的失敗「尚不覺寤而不自責」，一味怪天亡我也)

>>3265817
那時代只有武將有肉吃
有盔甲穿
不是對上大將基本上就可以砍瓜切菜
武器在好一點
那等於沒對手
只能說項羽那時代吃的冷兵器紅利
當然這些前提還是需要身體當本錢

>>3265743
查了下還真的是被五等分了

>>3265792
某種程度上來說
爵位可能不是特別大的問題
比較有問題的可能是封邑的大小跟封邑的獨立性

當然封號大一點相應的領地跟權限必然自重一方跑不掉就是了

>>3265823
灌嬰帶來的是郎中騎
是漢軍的精銳不是農民兵這種裝備不行的砲灰
>>3265835
很弱的異姓王反而延續的久
南越國和長沙國都逃過高祖時代的消滅異姓王風潮

>>3265823
還有馬啊

他們是二十八人對幾千騎兵衝鋒，撞都撞死他們了

結果非但撞不死自己還死了幾百人

>>3265823
>>3265846
>>3265849
其實這是項羽常用的戰法
先以分兵迷惑敵軍的進攻方向，趁著敵軍跟著分會之際，伺機擊破敵軍的指揮體系，將敵軍徹底癱瘓

上杉謙信我覺得比項羽還誇張，不過限定中國的話那應該就項羽最強了

>>3265887
兵分28路包圍敵人

>>3265887
項羽不是只要瞪一眼喊一聲就能讓敵軍崩潰了嗎？

>>3265895
親率3萬兵，兵分30001路奇襲彭城，3萬打3萬，項羽獨打53萬

>>3265823
冷兵器紅利有是有但沒那麼多
不然有肉吃穿盔甲的很多，兩千多年來應該一堆百人斬吧?
實際上有上史書的也不過十人左右

之前在島上看的，印象是歐洲胡思戰爭時期
幾個全身板甲、訓練有素的騎士團騎士+幾十名有武器防具的僕從兵去鎮壓城鎮叛亂
鎮民連正規武器都沒辦法做到一人一把，大多是農具和土製武器，防具最多也只有戰場檢來的部件
但開打後僕從兵很快出現傷亡，接著有騎士被殺，最後剩餘人逃出
雖然鎮民也有傷亡，但騎士方並沒有砍瓜切菜沒對手
在冷兵器時代人數還是很有優勢的

>>3265894
上杉謙信啥時比項羽還誇張了...

>>3265894
謙信有比項羽誇張嗎?

>>3265932
不近女色 吃齋唸佛
以武人來說夠誇張了吧

>>3265926

有留下名字的少，但還是有很多有趣的無雙記錄
有看過一個雙手劍兵在海戰（跳幫）中從船頭殺到船尾再殺回船頭
一個人就把整艘船從土耳其人手上搶回來的

>>3265936
哀 那時戰場流行男色

>>3265936
謙信只是佛教徒 但沒有吃齋這回事
更別說謙信還超愛喝酒

至於女色這點
也許謙信就不喜歡女人
當然就不近女色啊

>>3265941
>>3265945
女人這種東西 哪比得上信玄!(不存在的暴言)

就算排除項羽，他的親兵28騎戰績也極為誇張

>>3265938

我知道，他姓源對吧xd

>>3265936
武人的誇張不是應該看戰績嗎？

>>3265954
所以比較扯的應該是本多忠勝
一生無傷
一傷無生

>>3265936
日本佛教還是會吃肉的
有個還原古人餐點的影片，謙信吃肉還是蠻爽的
https://youtu.be/ktob-CCY_tE?si=9CQ0JTdxBNbT8WOo

>>3265959

本多因為是旗本
一生多半都在大後方陪家康看戲....

>>3265936
上杉謙信比較有名的事蹟就在戰場上喝酒、號稱70戰全勝
跟偷襲信玄了
上杉：靜謐也哉

但離項羽一人單殺數十百人相比還有點距離

要談武力的話我舉個刺客聶政
刺殺方式是在目標身邊有大量持刀護衛的時候直接殺上去
殺掉目標後跟護衛激戰砍了幾十人
自認逃不了為了不被認出身分連累家人而用刀自毀顏面
因為時間還很多所以切腹

>>3265948
因為楚漢不紅，所以日本人每次都會拿項羽去墊呂布
像終末女武神，呂布比項羽強，秦始皇比呂布更強的情況

>>3265996
項羽也不只有最後一戰，一人單殺百人
更有鉅鹿5萬VS40萬，跟彭城3萬VS56萬
就算數字膨脹，也留下記錄說，項羽帶兵衝鋒士兵可以以一當十，約等於江東人均葉問
項羽帶著幾萬個葉問去打，也難怪其它人打不贏

>>3265952

記錯了，是葡萄牙人砍摩爾人
原文紀載在此

>>3265999
>約等於江東人均葉問
項羽真正主力騎兵是樓煩騎兵，反而不是江東人
而且項羽也不是土生土長的江東人，至少他的故居彭城是舊宋國領地

>>3265996
強項不同，不好比啦；謙信強在那詭異的戰場預讀跟天賦的戰術調度，加上超帶種的個性

最精華就第四次川中島
謙信故意去爬山、半夜臨機一動突然下山、在下山後的路線佈屬疑兵、到決戰處時剛好凌晨起大霧隱藏軍隊蹤跡。 天剛亮就突襲佈陣未完成的武田本陣，一波帶走武田家諸多名將
最後單騎直衝武田信玄本陣砍人，砍完人後跟本軍採用完全不同的大迂迴路線撤退

對武田軍來說，就是派出了別動隊上山，但是撲空而且晚上的山上難以索敵
本陣在山下佈陣要圍殺，擺到一半遇到起大霧，霧散了就遇到上衫軍撞來，一堆武田家大將轉眼討死
正在山上的別動隊看到本陣告急要下山，但是上衫軍在各下山路線擺了疑兵，人數多的別動隊反而成了累贅。
拖了又拖武田別動隊終於下山趕來。信玄正以為戰況要好轉心思正稍有鬆懈
對面來了個騎馬的神經病，闖過布陣衝著他砍了三刀後絕塵而去；然後上衫軍也開始陸續從另一方向撤退。
想抓逃跑謙信、或是包圍上衫軍他都做不到了

>>3266084
兵種強度當然也有差
不過最主要是項羽帶頭衝鋒
項羽帶頭時每個人都能打10個

>>3266097
準確來講
項羽是仰賴騎兵高機動性與擅長的分兵疑敵
趁著敵方仍在改變布陣的混亂之際，一舉衝破敵軍中樞系統，鎖定戰局關鍵
之後就是大殺士氣低落又不知下一步指令的殘兵

個人武勇是有，戰術超前才是真
所以項羽才被認為是中國第一個以騎兵為主力戰法的將領
諷刺地是，劉邦直接把項羽那套戰法照抄一遍後反打，項羽就這樣優勢不再、迅速被看破手腳

>>3265959
某方面來說還有個派普也是

>>3266108
>劉邦直接把項羽那套戰法照抄一遍後反打，項羽就這樣優勢不再、迅速被看破手腳
等等劉邦原來有正面幹過項羽?
不是龜著或是偷襲再不然靠韓信嗎?
不否認你說的項羽騎兵戰術，不過楚營滿多武將也會用，但玩不出項羽那種程度，會不會是他的戰鬥直覺也莫名準確

>>3266108
>所以項羽才被認為是中國第一個以騎兵為主力戰法的將領

話說回來 西元前中國的馬有足夠的素質跟衝擊力去支持這種作戰嗎
這時阿拉伯馬都還在育種雛形的階段 記得也才一人高左右 當時中原主流的河曲馬跟蒙古馬好像還更矮

>>3266122
呃......你知道韓信其實沒有和項羽真正交鋒過多少次，而且還推託過劉邦嗎？不然劉邦怎麼那麼火大韓信的行徑

另外京索之戰後，項羽和劉邦就進入長期的拉鋸戰，項羽打到還搞出威脅煮死劉太公的損招
固陵之戰後，項羽軍基本沒優勢了

>>3266122
當時正面能幹贏或打平項羽的 一個劉邦 一個韓信

>>3266108
反過來說項羽好像挺不擅長攻城？

>>3266154
所以項羽的戰法有時代極限
導致明明項羽戰術超前，卻依舊難以在戰場上破局
(單看項羽戰績好，但他很多時候是野戰打得超厲害，但卻打不出關鍵勝局，導致下一步就僵持住)

尤其劉邦還偷走了項羽的戰法關鍵，同樣組織樓煩騎兵
項羽就這樣越打越吃力

>>3266166
對
不過這一大部分的是項羽愛屠城的鍋，導致守城軍民拚死防禦

>>3266159
韓信跟項羽真正交鋒應該就垓下，還有京索吧
京索之戰韓信收攏彭城敗兵跟劉邦會合，實質上指揮官應該是韓信，不是劉邦，依託地形進行防禦反擊，然後項羽則在後方指揮沒有上去衝
後來韓信的策略讓劉邦當坦嘲諷，因為劉邦很能挑釁項羽，自己去後面偷主堡，但劉邦只是守城，並不是跑去跟項羽去正面決戰
所以我才想問劉邦正面打贏項羽是哪一戰，印象中沒有
楚漢進入長期拉鋸戰就是項羽輸了，因為他攻城能力不強，戰略眼光不夠，加上長期顧人怨
他正面再強沒有戰略，也失去人心了，相反漢軍有蕭何補糧補兵，有張良的陽謀，有陳平的陰謀，還有韓信帶兵，才終於敢正面決戰，十面埋伏

>>3266166

沒有重力拋石機和火藥的時代攻城本來就很困難啦
尤其項羽的殺招是野戰騎兵
但城牆可以把騎兵的優勢完全抹除

>>3266173
不擅攻城→打得很辛苦→城破後屠城洩憤→下一座城知道他會屠城所以拼命守城→打得很辛苦→城破後屠城洩憤

惡性循環（

>>3266168
戰術再強，贏再多場，沒有完成戰略目標都是惘然，戰略比較重要
像皮洛士的勝利，能打贏羅馬又怎樣，最後還不是被滅，就像項羽也是如此

>>3266213
所以
京索之戰:是指揮官的韓信對上指揮官時的項羽，沒對上陷陣的將軍型項羽，韓信勝
垓下:指揮官的韓信帶60萬打10萬，出針對型戰術十面埋伏，擊潰楚軍，但當將軍時的項羽仍能帶著28騎進進出出。
至於劉邦打項羽記得是:
1.彭城:56萬被3萬擊潰、
2.滎陽、成皋之戰:靠紀信假扮漢王，才成功逃跑
3.廣武對峙:烹殺老父後，胸口中了一箭
沒印象劉邦有正面作指揮官或將軍打贏項羽的，但戰略是完勝

這場對決期望還看得到
https://www.yOutube.cOm/watch?v=tm7SjdSpC2E

我一直懷疑最後跟他突圍的28名士兵放在歷史上任何時代任何勢力可能都是著名武將，但當你跟的是項羽時差距大到這群人的名字全都不配被記下來

>>3266361
有說二十八騎是司馬遷為了對應二十八星宿而寫的

>>3266361
會放在寶具裡面

>>3266213
沒什麼應該
只要劉邦與韓信同時在場，主將一定是劉邦，哪怕到了垓下之戰也是如此
或許韓信在其中有很大的指揮權，但大部隊都是劉邦率領的
>所以我才想問劉邦正面打贏項羽是哪一戰，印象中沒有
陽夏之戰偷襲得逞後
接下來的固陵之戰、陳下之戰、垓下之戰，勝者都是劉邦

>>3266464
可是項羽的寶具就他一個人而已啊!

>>3266361
徒步面對5000騎兵，可以連人帶馬砍殺接近或者超過十分之一，他甚至不是死在亂軍之中，而是自殺

歷史上項羽做過很多機掰事，但我有點理解為什麼那28個人甘願陪他一起到地獄去

>>3265849
可是項羽應該只有低橋馬鞍，沒有馬蹬
衝擊力也不如我們平常影視看到的
同時期的匈奴應該有高橋馬鞍+馬蹬了

>>3266173
沒
屠城是那個年代的常規操作
劉邦那邊也是靠張良才約束住的

>>3266817
屠城範圍有大有小
如果單算次數，劉邦比項羽屠城還多次，結果人家名聲就是比項羽好一點

差別就在於
項羽屠城是坑殺+一把火全燒光，不留底線的屠殺

>>3266491
哪有一個 分明是五個