男性角色

算你的

算共產黨的
他那時被共產黨搞到精神衰弱

>>3266126
算我的

>>3266126
你怎麼沒想過我不造反他就能更好處理這事的可能呢？

>>3266126
算

我就問結果
沒有228 台灣會赤化嗎?

>>3266126
那些雛妓是怎麼來的？

>>3266128
>>3266140
是你的是我的 三商巧福

現在路邊狗死了都被算賴清德的
228殺一堆能不算他的嗎

>>3266185
如果當年國民政府擋得下赤化他也不會丟掉整片大陸

>>3266138

我覺得算陳儀的，蔣中正大概覺得派有日本留學經驗的他來管理台灣可能會比較好，沒想到那麼瞎。

>>3266198
你沒回答
所以沒228台灣會被赤化嗎？

>>3266208
很難
即便有有波及無辜 怎麼說國民政府來台還是大力擋共
還有美國後面出力在防

>>3266185
你倒是回答為什麼會造成228 只問這件事情發生的結果
卻不問這件事情的成因

>>3266208
會少一天假期

>>3266208
如果大家忘記228
那被赤化的可能性比記住228高

所以還是記住好了

蔣氏家族怎麼看蔣萬安？
話說某種程度上 是不是台灣解嚴或進入民選後
蔣氏王朝跟國民黨敘事就不用照單全收了
更早時台灣也是被中原王朝割讓拋棄
好像被割還要求心裡要世代對中原效忠似的
而且蔣是不是對美國不繼續幫他生氣
但那時沒美國幫 他是不是逃不過來或守住海峽？
印象好像他日記憤慨還是罵 好像美國是他小弟
一定要不計代價幫忙 繼續給資源幫他打回去似的
這心態算不算一種自助餐 盟友仁盡義至還被嫌
最早蘇聯才是資源跟訓練體制的源頭？

>>3266258
你看看蔣友柏就知道了
阿文當初不知道選什麼他有去站台
另一個出來選時連出現都沒出現

>>3266126
部下的過錯，上司本來就有相應責任啊

中央一開始對到底發生什麼事並不清楚，一直到接到駐軍的求救電報後才決定介入
雖然情勢最混亂的就是中央決定介入到增援抵達的那段時間，但要說中央負完全的責任卻很難這麼說

陳儀在中央介入前的反應就跟現在的政客一樣，一直向上面回報說一切都在控制中，想偷偷把事情壓下來
然而遭到持械暴民包圍，困守駐地，並收納遭遇襲擊的民間人士的駐軍還是透過電報向中央求援
但本來也確實是快解決了，民間組成的事件解決委員會卻在此時內鬨，激進派趕走了嘗試與政府合作解決事件的穩健派，透過廣播勒令駐軍棄械投降
拒絕投降的駐軍在得知中央將有增援後決定反擊，按照國軍的慣例上完勤前後就整裝衝出駐地，暴民很快被衝散，雖然有少數頑強反抗，但多數都立即投降
然後就是白崇禧親自善後，被捕的暴民在交出自新書後就地釋放，在第一線帶隊的主嫌就像現在的犯人一樣推說武器是別人給的，不關自己的事，而總指揮則投奔共匪
與227有關的涉案人員則是經由政治判案，在證據不足下被判死

就整起事件的經過來看，很難說是誰的責任，是一連串意外導致的結果

>>3266185
會少一個藉口，共匪起初堅持要「解放台灣」就是要「為228負責」

>>3266138
>>3266198
誰叫他要搞貪污搞到丟人心
給物資被下面的人吞掉，有過美援的彈藥一到
隔天就出現在黑市的情況
給金援被上面的人吞掉，誇張到連杜魯門都跳腳

對日本時就不用提了，連自家軍隊軍紀都爛
搞出潰堤還要誣陷給日軍，更別說自己人民也不爽國府到極點
出現與其幫國軍不如幫日軍的情況

>>3266208
不 答案已經回答了
先不提把共產帶進來的根本是跟著國民政府逃來的外省人
後面扛住壓力的也是美援
而不是敗逃的乞丐兵

>>3266276
>給物資被下面的人吞掉，有過美援的彈藥
不是被美國人自己吞掉的嗎，記得美國有公開吧

蔣中正最大的問題就是死不服輸
打輸共產黨來台灣，天天想著反攻大陸做皇帝
連帶給底下的人民做同樣的洗腦教育
然後把台灣人民的財產搜刮光，拿去養肥底下的人
另外想著當反攻回去的資金
（搜刮用哪一種方式就不提了）

然後死不服輸這點也就顯示在在國民黨和民眾黨身上

>>3266276
貪污美援還在台灣搞屠殺，難怪美國人會不爽想換掉他
杜魯門還說過他們一家都是賊

>>3266200
如果是陳儀的問題
那麼派誰都一定會出現228事件

陳儀留日背景，而且老婆是日本人
當年主政福建的時候去過日治台灣考察
回去後大力鼓吹要模仿日本的建設
日軍攻佔福建後甚至有人建議不要撤換陳儀
因為他是整個福建最親日的政治人物

陳儀是共諜，親日大概也是親日共

>>3266200
是陳儀的鍋沒錯
蔣介石只有遠程指揮，不清楚現場情況；但也不能說完全沒錯，沒記錯的話鎮壓命令是他下的，這不能脫罪說不知情，政治責任不是這樣搞的。
而且陳儀搞一堆物資轉移也是為了支援國共內戰，所以遠因來說也是因為支援蔣中正的事業才搞到台灣民怨四起

>>3266281
都有，一部分是被扣住不給，有給那份也有部份被污掉
但盜賣物資這種事我覺得不能全怪國民政府就是了，因為這基本上是當時中國軍閥的常態，國軍的高裝檢跟後勤制度上那麼麻煩其中一部分就是為了要處理那些盜賣成性乞丐兵風氣
解放軍在那時候不擔心這問題是因為他們物資都用搶的用騙的，本來就是不在帳上的東西，既然帳上沒有那當然不會有盜賣問題囉，再加上媒體給他美化一下，哎呀，一個在艱困環境之下對抗殘暴蔣匪軍閥的改革之星就出現啦

>>3266185
純結果論只是事後洗白
假如你被恐佈份子當街砍死，事後推動了相關法令制定
你要說你死得好、死得對嗎？

>>3266208
如果要認真講的話，我對韓戰之前的美國沒啥信心……

>>3266185
不會 國軍沒來鎮壓的話 可能自己組獨立國家 也可能美軍進駐
共產黨到處都是但沒有多到能在台灣搞赤化

>>3266321
把二七部隊當不存在?

>>3266321
美國是韓戰後才反中共
二戰後是支持中共
至於美軍進駐也是韓戰後的事
自己組獨立國家，你是不是忘記島上有一堆共產黨了

>>3266318
杜魯門的亞洲政策只能用一蹋糊塗形容
另外戰後軍隊重組也搞得很糟糕

我是真的不懂他的評價為什麼會越來越好

>>3266321
想多了，雖然KMT爛
但KMT沒來台 台灣那點連KMT守軍都打不穿的部隊根本檔不住

>>3266321
自己組軍隊你可以參考1950年南韓軍隊在北韓軍隊的攻擊下直接垮掉
而且南韓軍隊還是有光復軍和前日軍成員組成基礎的軍事訓練還辦得起來
台灣人因為日本人限制台灣人報考軍校和參加軍隊在老兵和士官這塊基本空白
很有可能中共把福建籍的解放軍偷渡過來加上二七部隊就能打垮台灣軍隊

>>3266334
舔中共杜魯門借解放軍船光明正大過來都有可能，對台灣人來說只是政黨輪替，等到三面紅旗時才知道事情大條了。

>>3266329
因為他是舔中共垃圾，冷戰時美國成功拉攏中共打倒蘇聯
他就變成有先見之明的人，很早就知道中共的好

>>3266285
杜魯門還當共產黨跟毛澤東是聖人捏

>>3266329
因為他是個好的美國總統，對台灣人來說不是
不過講難聽點，美國也沒必要幫老蔣，自己把國家搞得一團糟還怪人不幫忙根本巨嬰

>>3266343
歐美幫蔣不就是要中國分裂
歐美的老招了，在世界各地製造一堆仇恨

>>3266340
蘇聯更多的是自爆就是了
然後到現在中共成為美國最大的敵人XD
蘇聯解體後
要是美國有認真以敵人看待中共的話
那中共是不會成長這麼快的
>>3266342
以當時的情況
他對中國的資訊可能都是從史迪威來的
史迪威畢竟說過他很想跟中共一起聯手
所以對中共有好感是很正常的

>>3266347
美國多次強迫老蔣談和就知道他們只是想搞南北中國
即使中共一統中國
也比當時非常不聽話的兩蔣還有機會談
事後發現中共無法談起來就是另一回事了

>>3266353
老蔣不聽話其實是對面的講法就是
實際上就史迪威超度爛老蔣，沒有把真情報給美國
至於為何史迪威這麼爛，因為老蔣打日本不聽他的
事實上聽他的會死很慘
話說如果二戰老蔣直接投了日本，三月亡華大成功的話，美國會核哪邊?

>>3266351
美國在蘇聯解體後是有把中共當第一大敵看的
96年飛彈危機時來台海還有南海撞機等事件證明美國是有認真看待的
但是911後美國專注在中東問題上猶太華爾街又把美國的工業賣給中國賺錢
不但肥了中國還掏空美國的工業實力
再來美國當時迷信歷史終結論認為中國走向資本之後會像台灣南韓一樣民主化
沒想到習近平兩下就摧毀了中國民主化的任何可能
美國不是不認真是太多歷史巧合站在中共那邊而且中共也全都抓住了

>>3266355
史迪威一直覺得老蔣應該要把所有的兵給他去幫英國救印度
更別說美援都必須要經過他同意才會發下去
老蔣:不對 人都資源都給你 我要打什麼拉
然後兩人就一直對淦了

>>3266357
就中共對美國有神祕的吸引力
美國對中共可以說是再生父母了XDDD

>>3266360
因為他們共產當年也是浪漫的顯學
只是沒搞懂
共產與共產之間都是不同的

>>3266355
史迪威一直認為整個中國軍隊該由他指揮啊
但在他搞砸了派去緬甸的遠征軍後 不只是老蔣 國軍內部就很賭爛他
偏偏他還是認為死鬼老蔣該把全中國的軍權交給他去反攻緬印的戰局 至於中國 他也沒這麼在意

>>3266355
回頭來看，老蔣在對美溝通的管道問題很大
老毛那邊有美國記者會幫他美化，老蔣這邊對美的溝通基本上都是宋美寧家的人，而那些人在美國風評就很差，溝通能力……從史料來看大概也是扣分比較多……

>>3266276
>>3266281
>>3266285
當時的美援就只有一條路：走印度再轉駝峰
抵達印度時英國先扣了一部分，接著史迪威又扣了另一部分，剩下少量才會用駝峰運到重慶
至於要怎麼向白宮交代這件事？當然是全部推給蔣啊

>>3266290
陳儀在台灣最主要的政策就是盡可能把經濟跟大陸一刀切，所以才跟主張與大陸經濟一體的本土仕紳不合

>>3266329
不只亞洲，歐洲政策也一團糟，東歐迅速赤化有很大因素來自他的政策

>>3266389
聽起來就是過去的'讓美國再次偉大'的人
民族主義很重的人啊

>>3266424
>老毛那邊有美國記者會幫他美化
畢竟那時處於弱小階段 裝可憐博同情也是固有技能了
>老蔣這邊對美的溝通基本上都是宋美寧家的人，而那些人在美國風評就很差
這邊則是中國主義跟美國主義互碰 有磨擦反而正常
站在美國的立場來看 都是中國人
一邊是弱小聽話 一邊是強大但會衝突
幫哪邊就很明顯了
但之後被老共來個回馬槍是幾十年後的事了
只能說有時候美國的英雄主義真的是把世界搞混亂的原因之一

>>3266355
>>美國會核哪邊?
可能還是日本本島
有一說法是因為當時不是很確定核彈頭入實戰的後續影響 所以決定丟在島國日本 而非有大片陸地接壤的其他國家
畢竟島國的後續影響要是超出預期的話 封鎖或控管風險會更方便

>>3266355
>>話說如果二戰老蔣直接投了日本，三月亡華大成功的話，美國會核哪邊?
一樣核日本本土
沒道理不去攻擊敵國本土的

>>3266389
別說國軍，連英軍都賭爛他，蒙巴頓直接要他滾
連美國也有人諷刺他為酸醋喬

>>3266424
美國自己也很大問題，派史迪威去中國只因他會中文而已

>>3266483
> 畢竟島國的後續影響要是超出預期的話 封鎖或控管風險會更方便
照這說法+
>> 話說如果二戰老蔣直接投了日本，三月亡華大成功的話，美國會核哪邊?
那有可能先扔台灣吧?

>>3266512
台灣重要性太低
不可能扔

>>3266512
跳島都跳過了
扔台灣幹嘛