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百識方治
無名
26/03/09(一)21:59:29 ID:un6nBJn6
No.3271672
del
誰能料到這一看就是賤人臉的傢伙會是本作首屈一指的忠臣呢
無名
26/03/09(一)22:37:58 ID:67loXF36
No.3271696
del
不過他真的很聰明嗎?
好像沒看過什麼表現
無名
26/03/09(一)22:40:47 ID:MaoH/o4A
No.3271697
del
>>3271696
作者的智商決定了角色的智商(
不過他擅長的似乎是經營和內政,煉獄就是他走各種管道弄來的,在那個時代也算相當了不起了
無名
26/03/09(一)22:43:15 ID:R5ZrMusE
No.3271698
del
>>3271697
如果他在買的時候直接表示這東西就是拿來打拔刀齋的
搞不好能凹到打折
無名
26/03/09(一)22:43:35 ID:r8sB8Ujw
No.3271699
del
>>3271696
能夠瞞著政府買到鐵甲軍艦跟組織有規模的武裝部隊
在劇中這是張所認證的事情
算是側面描繪出他的辦事能力
無名
26/03/09(一)23:02:23 ID:bwtQTTJA
No.3271713
del
部下裡大概只有他是對志志雄死心踏地
其他不是擺明背骨不然就是遇到事情就叛變
無名
26/03/09(一)23:06:53 ID:ui4UhddU
No.3271718
del
>>3271713
鐮足也是啊,只是武藝沒有像宗次郎那麼強
無名
26/03/09(一)23:11:59 ID:gL0l7swI
No.3271722
del
>>3271713
還有由美啊,也是甘願為了他死
無名
26/03/09(一)23:18:14 ID:YWbHu4Mw
No.3271724
del
>>3271696
因為怎樣進行軍購、在志志雄燒傷成那樣還有辦法找來那麼多效命的士兵那些要一一畫出來沒有讀者有耐心看只好砍掉
之後的番外篇才追加他其實擅長狙擊的設定
真人版更慘,就是個只會拿大聲公喊話,表情浮誇的小丑
他制定過的策略包括:
1.佯裝在京都放火,實際上則是用煉獄艦砲轟東京,挾持天皇
理論上來說這計畫確實瞞過了政府絕大多數人,甚至連部分十本刀都被當作棄子跑去燒京都,有察覺到的只有齋藤和劍心而已
不過很可惜的是被月岡的三顆黑科技芭樂炸毀整艘船
新版動畫改成左之助潛入艦內炸毀,反而讓方治的表現變得很蠢
2.將十本刀分成兩組,一批在本部與劍心一夥對決,一批去葵屋把劍心的後援全部殺掉
不過大家都知道有劍心的主角威能,所以留守本部的這團註定會失敗
但他最大的誤算就是,沒有想到會有個超人跑來救葵屋
無名
26/03/10(二)00:45:39 ID:HGv0DNVU
No.3271763
del
>>3271724
其實派一個不二過去就好了,其他人留在本部
爛歸爛起碼還是有點戰力,你們的主力是拔刀齋,跟那些小兵有什麼關系?
無名
26/03/10(二)01:00:34 ID:zVYoKKfE
No.3271767
del
>>3271698
雪代緣會直接表示不賣吧
拔刀齋可是他要人誅的目標....
無名
26/03/10(二)02:26:32 ID:ymUpf3AM
No.3271788
del
>>3271672
大蛇!!
無名
26/03/10(二)05:26:10 ID:NseJH5Tk
No.3271795
del
>>3271724
>>3271763
方治的想法是
與其讓二線十本刀當炮灰退場
不如派去打葵屋消滅敵人後勤
因此可以看出
方治在戰力判斷只是紙上談兵層級
完全沒有任何可信賴的地方
所以打葵屋那邊全滅 留守的也全滅
成功達成完全比賽
無名
26/03/10(二)07:14:02 ID:DkZ8ORBY
No.3271804
del
>>3271724
問題是軍力不夠還把一堆主力當成棄子。
在火燒京都那邊就派了五千人結果最後齋藤的結案報告是大部分歹徒都已經被活捉警察只死了四十一人。
而這時日本的軍隊甚至都還沒出動。
這五千人已經算是志志雄大部分兵力了,剩下的也在圍攻葵屋之戰潰散。
方治事後(打劍心之前)也說要再建一個新的組織,而且計畫要延遲十年。
——到這邊其實已經宣告兵敗了,即使把劍心跟齋藤幹掉,效果只是讓志志雄保住性命十年後東山再起而已。
更何況方治事前也有誤判翁老實力導致暗殺部隊被殲滅的前科,蒼紫還因此嘲諷過他。
也就是方治其實在規劃戰鬥方面非常不靈光。故事中看到的實例全都是失敗收場,
無名
26/03/10(二)07:27:32 ID:7AJc5cao
No.3271809
del
>>3271804
簡單來說事前調查不夠,只求短期
京都放火失敗是因為忽略掉了御廷番眾長年來在京都耕耘出來的人脈
真人版至少還想到說派出大量志志雄的影武者去混淆視聽
派十本刀去打葵屋結果人家老翁都有追查到比古的存在了,他卻忽略掉這件事
無名
26/03/10(二)07:33:34 ID:DkZ8ORBY
No.3271813
del
>>3271809
也可能是曾經有派人去查找比古
但後來一直沒有人回傳訊息
久了就忘記了
無名
26/03/10(二)09:38:44 ID:.ruL9exg
No.3271866
del
>>3271672
慕強心態 志志雄無論是實力和性格都強 自不然便對他效忠
無名
26/03/10(二)09:39:48 ID:AkFV1Q26
No.3271868
del
>>3271804
>>3271809
無中生有5000人
在那個時代背景下能弄到一艘「現役」鐵甲戰艦
組織滅了只要十年就能東山再起
根本就是蕭何之才,他就不應該負責出謀獻策啊
明顯就是志志雄把他的才能用在不適當的地方XD
無名
26/03/10(二)10:24:37 ID:ANIkGP76
No.3271891
del
大概有雷十太那次想闡述大道理結果弄巧成拙人氣下滑的經驗
所以和月在後記都有提到為了怕讀者不愛看,所以有些想法會砍掉
像老翁本來會有場復出戰,和不二身邊的才槌老人對打
可是就考慮到兩個老人對打不會受歡迎所以選擇砍掉
結果才槌就變成了只是會嘴砲沒戰力的老頭,後面還跳槽
方治謀定而後攻的演出雖然變的不上不下
但也貢獻了很多表情包,成為一個讀者印象深刻的人物
無名
26/03/10(二)10:44:08 ID:wj.BS0QM
No.3271901
del
>>3271795
葵屋那邊不算方治算錯
那個情況用棒球練習賽形容的話
就是明明說好對手只是甲子園也沒資格打的廢物學校
結果突然來個大谷翔平跟你比打發球機看誰轟較多全壘打的無理Game
無名
26/03/10(二)11:05:13 ID:sD3j8s66
No.3271906
del
>>3271901
如果方治全權負責情報的話是他的鍋沒錯
已經決定和拔刀齋全面開戰,卻沒把拔刀齋身邊的人脈查清楚
當然陶藝家新津覺之進和劍心居然有關係這種事實在很難查得出來就是,老翁諜報專門但其實不是劍心主動提出來的話大概也不會把二人聯想在一起
但負責情報的有情報沒查出來就是要揹鍋的啦(咦
無名
26/03/10(二)11:05:51 ID:SOiQT6ws
No.3271907
del
>>3271722
我再說一次
由美不算入十本刀
無名
26/03/10(二)11:53:49 ID:cohtVPbE
No.3271924
del
>>3271696
他聰明的地方讀者看不到
但至少也藉刀迷張的口中說了
他能在這麼短的期間內張羅這麼多手下並且經營整個組織管理所有的後援的能力連政府都想招安他
無名
26/03/10(二)11:59:35 ID:n43fW.6g
No.3271929
del
>>3271907
他回的文是說部下又不是說十本刀
無名
26/03/10(二)13:28:48 ID:jALUl1Zw
No.3271972
del
>>3271713
只有方治是知遇之恩和理念共鳴
宗次郎單純是報恩其餘兩個只是想幹志志雄
無名
26/03/10(二)13:38:17 ID:AkFV1Q26
No.3271977
del
>>3271972
幹還是幹掉啊,話給我說清楚點!
無名
26/03/10(二)13:46:33 ID:Bc3RaTmU
No.3271981
del
>>3271906
算他的鍋
劍心是直接跟翁指名要找比谷清十郎
比谷用化名還是讓密探找到
這表示方治的情報網根本不行
他們應該也知道御庭番還在京都活動吧
難道他們不會奇怪對方突然在調查一個陶藝家嗎
無名
26/03/10(二)19:36:37 ID:DkZ8ORBY
No.3272136
del
>>3271981
方治原本就看御庭番眾沒有
派手下梟爪眾夜襲葵屋時
在自己基地對蒼紫說現在的御庭番眾只是一間飯店
跟老鼠沒兩樣 用貓頭鷹就可以應付
全軍覆沒後還露出一副怎麼會這樣的蠢臉
後面還有錯估左之助實力以為只是地區8+9的案例
說用三個十本刀(+蒼紫)來對付劍心三人的也是他
結果是宇水陣亡宗次郎跟安慈退出
組織最強三大將就這樣化為烏有
還沒算上葵屋大翻車
可以說他一直在傳達錯誤想法給志志雄跟整個組織
無名
26/03/10(二)20:03:54 ID:IYpiEwbA
No.3272163
del
>>3272136
荀彧的經營能力
郭圖的判斷等級
無名
26/03/10(二)20:25:13 ID:d1MxqeZ.
No.3272180
del
這種聰明的後援人員怎樣作事
武士之劍在未來如何生存的深度議題道理
並不是當時年輕氣盛只想看打架的小猴子讀者想看的東西
無名
26/03/10(二)20:30:33 ID:DkZ8ORBY
No.3272185
del
>>3272180
問題是他的表現就不聰明啊
無名
26/03/10(二)20:36:25 ID:p1.7zO1Q
No.3272194
del
>>3272185
經營能力是連明治政府都不計前嫌想要的程度
但志志雄陣營有腦子的就他一個,只能由他兼任戰略和戰術的參謀,這明顯就不是他擅長的
其實這兩點樓上包括你在內都提到了,只能說始終是小組織沒法做到完全的適才適所
無名
26/03/10(二)20:37:55 ID:7AJc5cao
No.3272197
del
>>3272185
反派太聰明會讓主角方很難打
何況就像上面說的,
1.他的戰略眼光短淺,實際上厲害的是在經營資金這部分
2.和月才經歷過雷十太的教訓,知道不能讓反派愛說教
無名
26/03/10(二)20:40:53 ID:R3QxnEyc
No.3272198
del
>>3272136
>>說用三個十本刀(+蒼紫)來對付劍心三人的也是他
>>組織最強三大將就這樣化為烏有
不然你覺得十本刀都在的話就不會化為烏有嗎?
最強三人都沒轍了為什麼會覺得其他人有辦法…
無名
26/03/10(二)20:47:29 ID:7AJc5cao
No.3272202
del
>>3272198
3+1場其實除了宇水外都蠻驚險的
安慈本身實力遠遠超過左之助,但他揮拳的目的本來就是為了當年那些死去的小孩,性格並不好殺
蒼紫越不過自己還是愛著御廷番的心障
宗次郎本來以逸待勞是最有機會贏的,結果打著打著就被自己的心魔干擾了
無名
26/03/10(二)21:05:38 ID:PkRgo.Jk
No.3272208
del
>>3272136
>說用三個十本刀(+蒼紫)來對付劍心三人的也是他
>組織最強三大將就這樣化為烏有
別忘了堅持拿十本刀打劍心的是CCO,CCO什至是想十本刀全拿來打劍心呢
方治就是為避免十本刀全賠上才提出只留最強的三個而其他的就去襲擊葵屋
至少我是不覺得這鍋該全都給方治背
無名
26/03/10(二)21:46:23 ID:.8MY.Uh2
No.3272230
del
>>3271929
由美也不是志志雄的部下啊
她的存在就像志志雄的伴侶
不會有人說虞美人是項羽的部下吧
無名
26/03/11(三)21:54:45 ID:bR9/MIiM
No.3272889
del
>>3272194
>>3272197
>>3272180
聽島民分析真的蠻有趣的,打仗最重要就是後勤
然後因為組織不夠大導致身兼多職,自己擅長的可以做的很好,自己不擅長的(可能還沒自覺)也只能硬著頭皮上了
>>3272163
才槌的嘴砲歸類在哪個位置?
無名
26/03/11(三)23:51:34 ID:s7XmWcxM
No.3272967
del
>>3272889
三國時代著名的說客……張松? 剛好又長得醜XDD
再筆版本加入記憶力極佳、腦袋儲存了大量知識的設定,但頭腦本身不夠靈活所以未能善用各種資訊
無名
26/03/12(四)03:51:55 ID:TPWf7fXM
No.3273041
del
>>3271868
>明顯就是志志雄把他的才能用在不適當的地方XD
問題是沒人啊
組織內其他人要嘛沒腦子要嘛會背叛
只能將就了
無名
26/03/12(四)04:21:24 ID:a16lz4I.
No.3273044
del
所以就是有蕭何之才但把他當成張良來用?
無名
26/03/12(四)05:53:22 ID:pqN5aPTM
No.3273048
del
>>3273044
別小看蕭何
他對各方面的判斷能力都很強
方治比較類似東吳的張昭
雖然經營能力優秀 但在軍事戰略上就爛到有剩
所以每次都只能提出餿主意
無名
26/03/12(四)20:39:31 ID:q0K8oxfk
No.3273476
del
>>3271906
CCO:據說拔刀齋跟深山中的陶藝家有密切往來
CCO派出了探子 沒有回來
CCO:宗次郎 你去一趟吧
宗次郎 沒有回來
CCO:還是我親自去吧。
無名
26/03/12(四)21:28:26 ID:3Fx/.HH2
No.3273510
del
>>3273476
-京都篇‧完-
無名
26/03/14(六)08:56:14 ID:.zZ6d59g
No.3274274
del
>>3272967
古代人型GOOLE
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