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遊戲掌機
無名
26/03/14(六)15:03:13 ID:.zZ6d59g
No.3274490
del
上圖為老任的,不過索尼也出過PSP/VITA
哪一個陪過島民走過曾經的歲月,甚至現在還在現役的?
我個人是GBA派的,小時候好想要NDS但沒錢買,看人家玩卡比好羨慕,現在有能力就把NS\NS2補齊了
無名
26/03/14(六)18:53:41 ID:cKq.MTmo
No.3274650
del
本來只有PSP去年買了SWITCH 2
小時候玩過親戚的NDS跟WII
請問PSP啟動遊戲片發出怪聲
遊戲正常運作屬於正常現象?
無名
26/03/14(六)18:59:11 ID:Er69ftio
No.3274655
del
>>3274650
你那是初期1000型(厚機)的psp嗎?
那是讀取umd的聲音
是正常的
無名
26/03/14(六)20:34:25 ID:JDPE0CqM
No.3274744
del
>>3274655
>>3274650
讀取有不安的噪音是不是就是PSP的敗因
無名
26/03/14(六)21:54:54 ID:.zZ6d59g
No.3274795
del
>>3274744
記得朋友有改機,然後PSP還可以吧?
印象中看到的頻率還算高,朋友都打喔魔物跟戰神
無名
26/03/14(六)22:02:01 ID:3noUnhIM
No.3274802
del
>>3274744
>>3274795
PSP就是被DS搞到後只能急就章推出一堆瑕疵半成品,同時也產生了一群正版硬體受害者
改不改機的遊戲體驗真的差太多了
無名
26/03/14(六)22:08:41 ID:veSCKgGU
No.3274809
del
我覺得PSP的價值不在於遊戲機 而是他是(以當來標準的來說)非常棒的mp4
無名
26/03/14(六)22:23:27 ID:uYKhlBb2
No.3274816
del
>>3274650
PSP建議改機然後把你的片子dump到記憶卡玩
讀取速度快很多也不會有聲音
>>3274802
沒錯,用UMD跟改機從記憶卡讀的速度
差不多就以前PC用機械硬碟開機
重灌改SSD一樣,超快
無名
26/03/14(六)22:37:45 ID:7AQ1KgvU
No.3274821
del
Psp都嘛是拿來放a片
無名
26/03/14(六)22:51:29 ID:Er69ftio
No.3274830
del
>>3274744
噪音是小事
初期的厚機最致命的是你按的太激動的話umd蓋會彈開這個問題
無名
26/03/14(六)22:54:07 ID:L23Nd09Y
No.3274834
del
好奇你買了這麼多掌機
是習慣玩掌機遊戲
還是基於一種蒐集的性質?
無名
26/03/14(六)22:59:18 ID:3noUnhIM
No.3274838
del
>>3274834
附圖只是原PO從網路上撿來的吧,他都說只有GBA跟NS而已了
然後有些人的經濟能力比較寬裕,所以一看到新產品就會想來嘗鮮,譬如像是從黑白的GB聽到能變成多彩的GBC的話就會想去買來試試看之類的
我自己的話是只隨軟體去更新硬體,所以只買了GBC、GBA、DS、DSL、3DS、NS1
像DSiLL、2DS、NSL這種的就從沒考慮過,但一些特殊貼皮的主機還是會忍不住心動(不過忍住了)
無名
26/03/14(六)23:21:35 ID:L23Nd09Y
No.3274852
del
>>3274838
我的定力就沒你好 看到新的硬體就很想買
舊的掌機也很想補齊
常說服自己已經電子陽痿沒必要買這麼多硬體
但每年都管不住手
無名
26/03/14(六)23:25:46 ID:toTCBhdk
No.3274854
del
小時候太笨,沒有即使以後不會再玩也應該留起來當紀念的觀念,就在某年大掃除把GB、GBC、GBA給扔了
現在留著的是NDSL、3DS、PSP、PSV跟現役的SW1+2
無名
26/03/15(日)15:13:25 ID:fyAIsrp6
No.3275156
del
>>3274854
還好現在NS可以下載某些舊遊戲
無名
26/03/15(日)15:14:51 ID:fyAIsrp6
No.3275158
del
>>3274852
雙螢幕島民玩起來方便嗎?那是小時候的憧憬
然後聽說玩某款NDS觸控的忍外很傷螢幕
無名
26/03/15(日)15:19:57 ID:1AYqBAcM
No.3275162
del
>>3275158
我只能說DS的雙螢幕是神設計,方便到一個不行
就算沒特別去量身訂做雙螢幕特有的玩法,光是能夠隨意看地圖、開背包、用觸控的方式直接使用技能跟道具就是神,不用像一般遊戲那樣按暫停或是開選單鍵之類的真的很方便
功能性上來講的話,硬要比喻就是部分手把控制器的背板鍵,或者是功能鍵超多的工學滑鼠那樣
無名
26/03/15(日)15:27:54 ID:ZJr2q6gQ
No.3275167
del
檔名:
1773559674063.jpg
-(462 KB, 960x544)
雖然算不上現役了(去年噴掉了)
VITA跟伊恩大概陪了我10年左右吧
無名
26/03/15(日)15:49:46 ID:fyAIsrp6
No.3275173
del
>>3275162
這倒是真的,這樣方便多了,逆轉裁判的復甦就有拿這個當賣點(不用打開背包也能看證物
無名
26/03/15(日)16:03:29 ID:1AYqBAcM
No.3275180
del
>>3275173
其實你就想像一下在用手把玩動作遊戲時,現在要不是連打L/R鍵選道具技能、要不就是用只有四個欄位的十字鍵對吧(或是開圓盤快捷欄位再用類比搖桿選擇)
但下螢幕就是沒有這種繁瑣的操作步驟,只要移動一下你的大拇指戳螢幕就夠了
無名
26/03/15(日)16:44:31 ID:uYBn/.eA
No.3275196
del
從GB年代開始入坑
GB和GBA是別人送,GBC跳過外
NDS、3DS、PSP、PSV都有入手
自己記憶中DS和PSP時代某程度算是最多奇怪遊戲時代
甚至連手帳類非遊戲也有
然後DS棒歸棒
但始終是特殊規格機,導致移植起來挺麻煩
所以之前任天堂申請一個雙螢幕插件專利
倒想看看是不是能重現DS遊戲
無名
26/03/15(日)20:36:16 ID:hcByExwg
No.3275318
del
>>3274490
電腦模擬器全包了
無名
26/03/15(日)21:50:32 ID:fyAIsrp6
No.3275383
del
>>3275196
現在還有出雙螢幕的掌機嗎?
像NS是主打在家在外兩邊都有各自方式可以玩
最後雙螢幕的主機是3DS嗎?
題外話,記得太陽月亮好像是首部中文化的寶可夢
無名
26/03/15(日)21:59:27 ID:1AYqBAcM
No.3275389
del
檔名:
1773583167659.png
-(1487 KB, 1919x1046)
>>3275383
wiiU應該符合你對雙螢幕的定義
wiiU雖然是純家用主機,但它特殊的gamepad手把可以充當另一個螢幕來使用
像是有個殭屍遊戲就是你要看電視螢幕來操控角色,但如果想整理背包的話就得要低頭看你手上的gamepad來操控,這時就會有不知何時會被殭屍給襲擊的緊張感
還有瓦利歐製造的其中一個小遊戲就是「你在床上熬夜打電動(看著gamepad操控),然後電視螢幕上會有媽媽跑過來巡床,要小心別被媽媽給抓包」的設計
無名
26/03/15(日)22:14:59 ID:1AYqBAcM
No.3275397
del
檔名:
1773584099530.jpg
-(81 KB, 960x540)
另外可以再看這個用wiiU玩曠野之息的展示影片,從50秒開始就能看到gamepad的操作方式
https://www.youtube.com/watch?v=SECWlFInyFM
不過可惜gamepadw太重(500g,初版NS 400g)了,兩個螢幕又分得太開不容易看,所以不像DS系的雙螢幕那麼實用,所以也只能被淘汰了
NS就是歷代任天堂家用主機各種奇葩功能去蕪存菁後的產品
無名
26/03/16(一)01:10:52 ID:g0Jh1kWk
No.3275516
del
>>3275389
記得WiiU好像還有一種不對稱玩法,雖然多半是用在派對遊戲
像是鬼抓人之類,只有拿平板的人當鬼可以看到大家位置
其餘的人用電視分割螢幕逃竄
無名
26/03/16(一)09:27:10 ID:l4yGAmIo
No.3275585
del
>>3275397
NS比較像是跟主流妥協後的產物
雖然還是有家掌雙棲拆卸手把體感之類的玩意
但整體來看就是PSP/PSV這類掌機的正統進化
讓三廠在移植的時候不用太費心在一些特殊機制上
DS和3DS和Wii和WiiU現在付出的代價就是因為太特殊了移植重制甚至單純弄VC有難度
導致明明有大量名作資源就果能拿出來用的沒幾個
無名
26/03/16(一)09:32:50 ID:l4yGAmIo
No.3275587
del
>>3274744
PSP的敗因就是沒有給掌機的自家的決定性招牌大作
任天堂這邊有寶可夢甚至有因掌機爆紅的動森
其他作品也會量身訂做
PSP絕大部分都是依靠三廠
自家的決定性大作幾乎沒有
三廠作很多不是舊作移植就是半成品或是家機劣化版
無名
26/03/16(一)10:06:47 ID:pYX/6Css
No.3275603
del
>>3275587
PSP其實還好
缺遊戲的問題影響最大的是VITA
因為時代背景的關係
遊戲幾乎都是PS3/4劣化
當時SONY也沒開竅
VITA PS3 PS4存檔完全分開
遊戲版本也分開要重新買
如果能做到PSSTORE上同帳號遊戲共通的話VITA說不定還能苟活
攜帶機都必須考慮續行
也導致VITA本身的硬體被限制超大 幾乎沒辦法全力運轉
也因為時代的關係
沒有像PSP主機生命末期能吃到大量移植的ADV
直接就被忽然掐死
無名
26/03/16(一)10:17:42 ID:ypnUEKTg
No.3275604
del
>>3275603
當時索尼不知發啥神經
把PSV定位為PS3至PS4之間的過渡機
所以會要求遊戲方推出PSV版
CROSS SAVE的概念不算太差
但要把遊戲買兩遍才做到這點便非常白目
無名
26/03/16(一)10:24:16 ID:vQHTrtxQ
No.3275609
del
>>3275162
不是每個遊戲都有完美發揮啦,甚至有些遊戲是直接放棄另一邊的
最強是兩者都用得到的美麗新世界,其次…嗯…
把UI完全濃縮到下螢幕的MH3G也不錯
無名
26/03/16(一)10:28:52 ID:vQHTrtxQ
No.3275610
del
檔名:
1773628132896.jpg
-(209 KB, 1280x720)
>>3274834
脆跟巴哈有很瘋狂很愛炫耀買了n台掌機的,很明顯就是買來爽而已,根本用不到…
我手邊每個月會充電一次確認電量大概就這幾台,說真的過了剛買那段時間跟新遊戲的刺激,幾乎都沒繼續玩也是個問題…
尤其是Steamdeck太太太強了
無名
26/03/16(一)10:30:35 ID:KNkr0d1w
No.3275614
del
>>3275609
Nds的惡魔城消冰塊就感覺有點硬要
無名
26/03/16(一)10:31:26 ID:JCJuCnFs
No.3275615
del
>>3275609
好好發揮的名作還是滿多的啦
那些音樂遊戲 應援團什麼的
世界術迷宮
超值刀等等
不過大部分廠商還是單純把下螢幕單純當成上螢幕的延長來用
無名
26/03/16(一)10:32:48 ID:l4yGAmIo
No.3275616
del
>>3275604
索尼就想讓PSV也能享受到家用機陣容
但問題是PSV只是PS2.5的性能
當年開發技術也沒現在那麼強
然後隨著技術發展,以上PSV原本想作的加上CROSS SAVE一起被任天堂NS直接整個接收走
無名
26/03/16(一)10:58:00 ID:xJcmcoEw
No.3275625
del
>>3275609
發揮最好的還是任本家作品
尤其是塞爾達傳說那兩作
要不是有玩夢幻沙漏我都不知道NDS原來有那麼多功能
無名
26/03/16(一)11:30:25 ID:PxAmsPnc
No.3275635
del
>>3275603
個人覺得PSV拿不到MH系列太傷了
當時有不少朋友買PSV等MH系列出遊戲
但就等到涼了
無名
26/03/16(一)11:40:54 ID:6RkWoauo
No.3275645
del
>>3275587
你大既沒有一台自己的psp吧
當年比ps3更能承接ps2的機體
就算三廠就算移植滿多是強化版像p4g
psp生活週期活得滿好
無名
26/03/16(一)11:46:12 ID:6RkWoauo
No.3275649
del
>>3275604
crosssave倒不是問題,做不成大不了不做
psv最主因問題我倒覺得是內部發展有亂到
初代psv神秘插頭沒開放過, 中期psvtv又怕與ps3正面衝突做半套
事實ns就是psv+psvtv+will
無名
26/03/16(一)11:50:03 ID:pYX/6Css
No.3275652
del
VITA太多自己打自己的東西了
背板觸摸這功能太雞肋
除非獨佔遊戲才有機會用到這功能
但是沒有廠商想做VITA獨佔
正面觸控當時算是很好用
但是也不不多廠商會針對這點去發展
頂多是給簡易操控而已
後面多出了VITA TV想續命
前後觸控空能就正式死去
無名
26/03/16(一)12:02:15 ID:lqmqqSQk
No.3275661
del
>>3275652
還有早期的在家玩PS3,再外玩PSV的規劃蠢到爆炸
導致這些遊戲開發難度提升就算了,在PS3上還得遷就PSV不能完全發揮PS3性能
而且要真要照這規劃的話還得一款遊戲要買兩次,一次PS3版一次PSV版
後來出的PSVTV雖然解決了這些蠢問題,但又搞出了新的問題,都在家玩了幹嘛還要玩PSV上的低畫質低遊戲主機性能版本
無名
26/03/16(一)12:11:51 ID:U04iBV8s
No.3275665
del
想想vita算不算少數索尼太超前時代的例子
不然這種想法太新但當下技術撐不起來暴死的例子感覺都是任
無名
26/03/16(一)12:26:11 ID:oWFrVdXU
No.3275669
del
美國人管的公司就是這麼混亂w
任天堂就算失敗也不是輸在決策的矛盾上
無名
26/03/16(一)12:29:50 ID:vNdgkUIQ
No.3275671
del
>>3275665
沒有
只有索飯才會覺得這失敗品是時代的錯
無名
26/03/16(一)13:24:51 ID:6RkWoauo
No.3275696
del
檔名:
1773638691943.jpg
-(173 KB, 779x1000)
>>3275661
>>都在家玩了幹嘛還要玩PSV上的低畫質低遊戲主機性能版本
當年主流螢幕約22-27',說實psvtv也滿不錯
回家可以換大螢幕和現在ns一樣爽
只是每次要拔遊戲卡有點煩
>>3275652
後觸控始終不太直覺
但有一些小遊戲倒有留下印象, 就是前後一起控 w
無名
26/03/16(一)13:36:00 ID:lqmqqSQk
No.3275703
del
>>3275665
並沒有
單純就是當時索尼遊戲部門高層想搞一個遊戲兩頭賣造成的
結果就是PS3上性能沒法完全發揮,PSV上觸控沒啥用的,還想騙玩家一個遊戲買兩遍的蠢樣子
無名
26/03/16(一)13:37:00 ID:ypnUEKTg
No.3275704
del
>>3275665
不超前時代
CROSS SAVE不算甚麼新玩意,只是把存檔放在PSN雲端再下載回來
問題是單純貪錢貪過火
退一步來說,如果不搞一款遊戲買兩次,玩家買PS3/PSV版自然能免費另一版已經可以打穩在家PS3,在外PSV的基礎
無名
26/03/16(一)13:50:15 ID:3WkdWc/g
No.3275712
del
>>3275610
SD那續航力也能吹?
更何況SD還要看遊戲類型
像我這些玩策略遊戲多的人根本不想在SD上面玩
>>3275661
當年機戰就是要遷就PSV的性能所以不推高畫面表現
也是當年被罵臭的原因之一
無名
26/03/16(一)13:59:00 ID:6RkWoauo
No.3275717
del
>>3275665
>>索尼太超前時代的例子
想法很好呀, 但終究要面對公司內部大吃小的問題
再加上手遊年代已經開始了
psv可以失去,但ps3不行
>>3275712
現實機戰根本很難在hd市場再發展
資金和人力早已不如十年
psp與nds那時反而發展得最好
無名
26/03/16(一)14:09:36 ID:ypnUEKTg
No.3275725
del
>>3275712
機戰方面不太正確
主要是萬代(按索尼指示)要求登陸那邊
而機戰那邊當初是有猶豫走PS3練功還是PSP路線
雖然寺田也表示最初有想龜PS2這個更欠揍的選項就是
無名
26/03/16(一)14:59:53 ID:vQHTrtxQ
No.3275751
del
>>3275712
要吹當然不是續航力
遊戲庫最多的…要找誰?
策略遊戲我不確定你要講哪一片,只是pc遊戲做給回合制戰棋的操作一個比一個爛,psp跟nds都至少有調整過像魔界戰記
再不行我嫁起來配鍵盤滑鼠一樣能玩,需要匿蹤也可以利用手機遠端遊玩
不過少數像Resources and workers完全不考慮玩家眼睛跟操作的one military camp 這種就沒救了
3ds跟psv也封印很久了…封印最久其實是ipad2,雖然還能用但也沒什麼用
ndsl跟3ds則是退役,後者電路板嚴重放電還不知道能不能修
要說續航吃行動電源,確實sd輸switch,還得拼18w相容性才充的進去…
ns那兩隻跟pro給其他機器使用狀況爆爛的也是問題
應該說買了sd之後,psv surface 3ds ns ipad2還有Android 平板,真的很久沒用
不過想找個會用的人也很難,要會珍惜
不會邊吃邊玩,帶出去裸機到處亂跑壓壞螢幕害psv本來紅機變紅黑機…
無名
26/03/16(一)15:09:56 ID:vNdgkUIQ
No.3275758
del
>>3275725
寺田在PS2時代後每次都是走在時代倒退的就算了吧
無名
26/03/17(二)04:25:12 ID:TWo3RCuE
No.3276056
del
>>3275758
沒倒退吧 og一直很棒的啊
無名
26/03/17(二)10:06:03 ID:HsWRMIk6
No.3276127
del
問個問題 請問買日版的sw2會有什麼問題嗎?
無名
26/03/17(二)10:09:53 ID:1Q3emJdU
No.3276129
del
>>3276127
只能玩日本有發售的遊戲
無名
26/03/17(二)10:38:23 ID:ZQG6LbrA
No.3276145
del
>>3276127
eshop只能進日版,理論上其他國家語言的遊戲是可以玩,但語言支持部分就不保證
無名
26/03/17(二)11:03:14 ID:upX.1G5g
No.3276156
del
掌機最近幾年有復興的傾向
手遊剛崛起的年代一堆人說掌機已死
究竟是什麼因素讓掌機大復活呢?
無名
26/03/17(二)11:29:22 ID:1Q3emJdU
No.3276171
del
>>3276156
尋常手機沒辦法再應付那些高需求的遊戲了,還有NS的成功帶給了輕玩家、玩家、廠商新的風氣吧
無名
26/03/17(二)11:34:29 ID:K4d3JTzY
No.3276175
del
>>3276156
流行就是個圈遲早兜回來的
而且手機遲遲沒有更好的操作方案 玩手把遊戲就是很彆扭
然後遊戲內容量越多操作也就越複雜 自然就往以前的最優解去使用了
無名
26/03/17(二)11:36:33 ID:F/OrL1OA
No.3276178
del
>>3276056
OG是外包給東星的
>>3275758
寺田不知道是跟萬代有什麼摩擦還是怎樣
有時候就感覺他異常的保守
要說萬代對這IP不好感覺也不至於
無名
26/03/17(二)11:42:19 ID:iCkJ522Q
No.3276180
del
>>3276156
操作手感就卡在那裡
手機不連結外置手柄,能好好玩的遊戲有限制
總不能大半的畫面都被自己的手指擋住吧?
無名
26/03/17(二)11:47:15 ID:ZQG6LbrA
No.3276184
del
>>3276156
任天堂證明了掌機還是能繼續存活
加上手機操作有極限
複雜一些的家用掌上遊戲手機根本玩不了
而且手機遊戲玩家族群也偏向那些重課金或抽卡手遊根本不買單機遊戲
無名
26/03/17(二)12:30:46 ID:WZcXa8qQ
No.3276201
del
>>3276156
沒有死過,是PSV爆死,SONY吃不到葡萄說葡萄酸
現在看valve這咖都能做掌機,才想著回來分一杯羹
無名
26/03/17(二)13:29:35 ID:r9VrP8bs
No.3276232
del
>>3276156
操作手感就是有差,還會佔螢幕
現在一種是任天堂NS
另一種是在掌機上玩PC遊戲
無名
26/03/17(二)14:15:20 ID:LjzqdPOE
No.3276255
del
>>3276178
寺田是極端主機廚
當年就有提出上PC是他親自擋下來死守
然後他在職場就死了
無名
26/03/17(二)14:21:22 ID:A1tuR/to
No.3276260
del
>>3276127
主機語言只能用日語
不是「鎖日語」而是「只有日語」
你去設定那邊會發現連選的語言的選項都直接不存在
他根本是主機內連中文語言包都沒安裝進去
因為這個原因,那些會隨主機語言更換語言的遊戲也只能玩日語
遊戲支援中文要看情況
如果是遊戲卡帶本身內建中文語言包的話就能玩中文的遊戲
像是數碼寶貝那種有台灣萬代代理的
或者寶可夢去皮去伊那種一開始能選語言的
如果是可選語言卻是依賴主機內語言包的
就只能強制日文,例如你直接在eShop買的遊戲
我在日sHop買的世界樹迷宮,他上面寫支援多國語言,在國際版買可以換中文,但在日版NS2買他就只能玩日語
如果是遊戲內只有中文英文語言包的遊戲
像是初音拳擊只內建中文英文,,他會只顯示英文
Nintendo Account只有國家地區在日本地區的才給登入
因為這個原因所以eShop只能用日版的
連遊戲的DLC你也必須是在日eShop買的才行
舉例來說我薩爾達曠野NS2版的DLC是在台eShop買的
國際版NS2即使轉回主機語言日語帳號日區也能用
但日版NS2上會直接跟你說你沒買過這DLC
無名
26/03/17(二)14:28:19 ID:K4d3JTzY
No.3276265
del
>>3276178
感覺寺田只要有一點不順就縮回去放棄
每次有新系統還蠻好玩的但沒打磨有點粗糙
結果一代兩代做不好又扔掉了去找下一種玩法然後又做不好又扔掉
即時戰鬥和GC那款部位傷害系統都蠻有潛力的
結果一個直接扔了一個拿去資源回收做XO
搞不懂到底是他業績壓力真的很大還是單純就沒膽創新
但沒膽創新又經常換類型當賣點一直換到Z3炸了才固定戰時都用舊模板
就...很搞不懂這個人
無名
26/03/17(二)14:55:35 ID:G6TNDotg
No.3276281
del
>>3275585
誰去繼承PSP跟PSV這種電子垃圾 爆死的廢物還有臉自稱正統掌機
無名
26/03/17(二)15:04:55 ID:G6TNDotg
No.3276286
del
>>3275603
>PSP其實還好
PSP軟體銷量就已經很差了 很多人看硬體有NDS一半就以為雖敗猶榮
但軟體銷量只有NDS的1/3才是他失敗的地方
要知道PS系的軟硬比一向高於任系 因為任系有絕對強勢的第一方遊戲領跑
PS系純靠第三方 頂級銷量遊戲相對不突出但整體銷量會偏高
比如同樣是1.5億台銷量 PS2跟Switch軟體銷量都破了15億套
但相對Switch破千萬銷量遊戲有21個 PS2僅僅就只有3款
可是PS2破百萬銷量的遊戲是前者兩倍以上
PSP是頂級銷量軟體少又賣得差的同時 中堅級別的軟體也賣不好
根本沒多少人真買PSP回去玩遊戲
PSV就是少了非遊戲用戶的硬體銷量濾鏡而已 實際上PSP跟PSV狀況都很差
無名
26/03/17(二)15:13:37 ID:G6TNDotg
No.3276295
del
>>3275665
不要什麼東西都說是太超前時代 這種說法粉絲濾鏡太重
如果是個人提出的創新也就罷了 作為企業提出這種東西只能叫做“明明技術還不成熟卻硬要搞 活該爆死”
包括任天堂的VB WiiU都一樣
>>3276156
從來沒有死
現在也稱不上復活
你所謂的復活 這些PC掌機含SteamDeck在內總銷量還不到PSV一半 甚至輸給SEGA當年輸給GB的GameGear
要是這叫復活那PSV哪算爆死
>>3276201
SteamDeck已經逐步停產了
上週Valve參加活動還公開靠腰“誰能賣我們記憶體 我們想買”
實際上記憶體這波漲價潮下去 真只有大廠有辦法撐而已
無名
26/03/17(二)15:28:28 ID:ZQG6LbrA
No.3276305
del
>>3276281
但PSP和PSV這兩台在按鍵配置上比較接近家用機的按鍵配置
雖然沒有L2 R2和類比下按的功能而已
這樣好處在廠商移植遊戲不用浪費太多時間搞特化
無名
26/03/17(二)15:32:10 ID:oSRZi40g
No.3276309
del
>>3276184
其實手機遊戲發展那麼久
我還沒玩過一款遊戲性能跟掌機家機經典遊戲比的
無名
26/03/17(二)15:32:37 ID:ZQG6LbrA
No.3276311
del
>>3276295
其實WiiU最大的敗筆還是在宣傳和性能以家用機角度來看真的弱
然後開發環境也很慘,任天堂直到NS找老黃才改善很多
WiiU那塊板子任天堂自家來搞其實不算失敗,但因為太特殊了三廠根本懶得幫你特調
無名
26/03/17(二)15:34:52 ID:ZQG6LbrA
No.3276315
del
>>3276309
其實老卡有搞過幾次掌機家機遊戲移植手機(MHP2G 惡靈78)
但就賣不好,連9代都乾脆拋棄手機了
SE也有把NDS重作的DQ456 3DS的78 DQM12重制都移植了
無名
26/03/17(二)15:58:23 ID:G6TNDotg
No.3276331
del
>>3276305
任天堂自己之前有GBA好嗎 按鍵配置DS還不是一路繼承過去
>>3276311
任天堂在WiiU功能上自己發揮的還行 但真正的問題是出在任天堂自己也在WiiU上軟體開發難產
首發超瑪U跟任天島後下次第一方發行就隔了4個月
再下個又等3個月
你現在單看列表會覺得好像發行數量還行約60款
但有一部分是幫別人發行比如樂高 或是免費軟體比如繪心教室
遊戲開發受阻導致宣傳上更出問題 畢竟沒新遊戲是能宣傳什麼
宣傳一少就讓前期宣傳失敗的印象難以扭轉
而開發受阻除了性能差以外最重要的是架構老舊還在沿用NGC那套
無名
26/03/17(二)16:23:58 ID:KlbfEp.A
No.3276339
del
>>3276056
OG是外包
然後10年都沒新作要該醒了吧
寺田分明就是因為時代倒退問題在公司權鬥失勢
導致他最愛的OG沒有下文
日日在X上離不開機戰老害想當年
卻退追官方機戰帳號
無名
26/03/17(二)16:31:04 ID:KlbfEp.A
No.3276344
del
>>3276265
機戰NEO跟OE的系統很有潛力
就因為OE打宇宙怪獸和刷關刷等煩燥
失敗個兩次就完全放棄真的可惜
無名
26/03/17(二)16:41:13 ID:J4DwCZHY
No.3276347
del
>>3276339
人家退追單純避免予人還有瓜葛罷了
有消息他那邊也知道
而且現在工作還是模型那邊很難不談到
>>3276344
OE就是一次實驗性太多
導致有問題當成全部都是
無名
26/03/17(二)16:46:44 ID:WZcXa8qQ
No.3276351
del
>>3276331
>任天堂在WiiU功能上自己發揮的還行 但真正的問題是出在任天堂自己也在WiiU上軟體開發難產
就任天堂硬是把遊戲HD化晚一個世代執行的後果
Wii沒有跟PS3跟360拚規格,前期吃到開發相對容易的紅利
只是老任沒算到HD電視普及的速度飛快,才會變成Wii後期銷量暴跌、PS3跟360追上來,然後在WiiU撞到人家已經突破的瓶頸期
岩田聰的藍海戰略的確讓任天堂爽了一整個世代,而WiiU就是那個還債的衰鬼
無名
26/03/17(二)17:07:16 ID:nWoGhsP2
No.3276362
del
>>3276178
從萬代願意讓他們30之後就好幾年沒有新遊戲產出,專心開發新引擎來看,其實還是對這個系列有期待的
而且這段期間總銷量還是有在提升
說明V開始的全球化跟多平台策略是真的有效
無名
26/03/17(二)17:21:08 ID:LjzqdPOE
No.3276368
del
>>3276362
然後V上PC是寺田失勢後的事
無名
26/03/17(二)17:26:30 ID:4dEbAjYQ
No.3276369
del
>>3276184
不,任天堂反而是證明了純掌機沒有活路,即使是NS也得家掌合一
必須整合資源,無法像以前一樣分兩條線各玩各的了
>>3276286
那是相對差而已
他真的差早就砍掉了,不會改了三版還有PSV和PSPGO
>>3276315
>連9代都乾脆拋棄手機了
9才剛發售,78也不是同時發售手機版
無名
26/03/17(二)17:34:33 ID:KlbfEp.A
No.3276375
del
>>3276362
本來模型廣告就不會放棄
放棄的是OG
無名
26/03/17(二)17:57:49 ID:G6TNDotg
No.3276386
del
>>3276369
>那是相對差而已
不是相對是非常差 能一路出到PSV是在試圖拼市場
因為Sony不是什麼純粹的遊戲公司 PSP也不是什麼純萃的遊戲機
當初PSP是被定位成次世代Walkman 是要跟蘋果iPod一較長短
也才會設計那麼多非遊戲功能就是要打造終極多功能掌上設備
這就是為什麼遊戲賣很爛還要繼續拼 因為當時Sony母公司主營的螢幕 隨身聽等業務全都被打趴沒希望了 指望PS3跟PSP翻盤
而為什麼PSV會被放棄得那麼快
你知道PSV剛開始打的口號是什麼嗎 說PSV的對手不是任天堂 是智慧型手機
這時的對手是誰 是iPhone4
PSP的多媒體競爭對手是諾基亞這類智障機還有PDA之類的玩意 遊戲方面被任天堂拋開老遠還能接受 但PSV對iPhone什麼情況 加上這時Sony母公司已經在賣大樓沒得撐了
只能再次縮緊戰線集中到自己還有話語權的主機也就是PS4上
無名
26/03/17(二)18:14:30 ID:G6TNDotg
No.3276394
del
所以為什麼會缺遊戲 因為PSP跟PSV在Sony眼裡從來重點都不是遊戲
這兩個玩意的商業戰略從來都是便攜多媒體設備 Sony從來沒把在這上面開發遊戲當成首要任務 也沒把上面的遊戲賣得好不好當企劃是否延續的重點
所以第一方工作室產能最高的時候主力都沒打算在上面開發遊戲
秘境探險上PSV是外包個外傳 戰神上PSP也是外包個外傳
也才會賣一台虧一台軟體也賺不多也要繼續拼市場
因為Sony在上個世紀打贏光碟規格戰賺很大 他也指望PSP的UMD以及PSV的特規記憶卡也能幫他壟斷次世代儲存媒介
(有人記得PSP還出過一堆UMD的電影嗎?)
無名
26/03/18(三)00:44:20 ID:KYOAxZpY
No.3276629
del
>>3276386
做為相對較差但已經是最成功的掌機,幹嘛不拚市場
當然他多媒體功能也是使其成功的原因之一,雖然是因為盜版盛行
>遊戲方面被任天堂拋開老遠還能接受
你說的那個電影業務才是一開始根本沒起來的那個
是遊戲客群先撐起來,然後才活用附帶的影音功能
兩個都不行馬上就走PSV路線了
>>3276394
>所以為什麼會缺遊戲
>所以第一方工作室產能最高的時候主力都沒打算在上面開發遊戲
這個說法非常錯誤,尤其是你還想排除三廠和外包
1.PSP出了不少本家遊戲,戰神兩作、拉捷特與克拉克、全面對抗、跑車浪漫旅、捉猴啦、全民高爾夫、啪嗒砰、樂克樂克
2.PS2一直都是三廠撐起來的,到PSP是要拿什麼本家遊戲去跟任天堂比?拉捷特與克拉克和跑車浪漫旅也都有上阿,GT還是PSP最暢銷的遊戲
3.PS3在2006就發售了,戰神2甚至是2007出在PS2上,2008 PSP上有外包戰神就不錯了。拉捷特與克拉克也是靠外包,再三平台都有新作,就不紅而已。頑皮狗那幾年在做秘境,Sucker Punch在作惡名昭彰,那時甚至還沒被收購。做GT的Polyphony Digital是主力第一方,很多人愛吹得SIEJ的遊戲雖然賣得差,但也是貨真價實的第一方。
PS3持續到現代的主力工作室當時才剛起步,PS2時期的主力工作室實際只有做GT2的Polyphony Digital,SIEJ出名是出名但也就那樣
>>3276286
>比如同樣是1.5億台銷量 PS2跟Switch
順便回一下這個白癡比較,破千萬銷量遊戲少是時代問題
現代人購買遊戲意願比以前高很多,更別說過去盜版橫行
而Switch破百萬遊戲少還有個可能原因,是移植作分散了不少銷量統計
無名
26/03/18(三)01:06:53 ID:KurjJOYY
No.3276642
del
幾乎是任系以外最成功的掌機PSP硬說成不是遊戲為主
遊戲廠商玩家都只是自己騙自己的發言
我看就不用討論下去了
先射箭再畫靶的討論方式都把主題弄臭
無名
26/03/18(三)08:18:26 ID:CHnDmkDo
No.3276696
del
>>3276286
單純看軟硬比(平均一台主機幾片遊戲)的話:
PSP 4.3
PSV 賣太爛沒資料
GB 4.2
GBA 4.7
NDS 6.1
3DS 5.2
PSP的軟硬比其實還行,是NDS太強,R4橫行的狀態下還能賣到6以上
無名
26/03/18(三)08:26:25 ID:UUty3rGA
No.3276700
del
>>3276339
>>3276344
>>3276375
OG黑寺田黑趁機會耍廚
也太有毅力
無名
26/03/18(三)08:48:29 ID:rreYwstM
No.3276707
del
>>3276351
Wii是體感新鮮期一過就暴露出自家制作/移植傳統遊戲其實非常困難的問題
因為Wii體感手把不但按鍵配置跟市場主流不同
連按鍵量都有少
傳統搖桿不是隨主機附的標準配備
所以變成廠商要制作或移植遊戲會被體感手把綁手綁腳
不但被迫改操作增加開發麻煩
改了還不一定好玩
甚至有些是連改都沒辦法的
連跟PSP的三廠遊戲陣容一起跑也不行
>>3276369
>不,任天堂反而是證明了純掌機沒有活路,即使是NS也得家掌合一
反了,是老任發現自家的家用機已經過度劣勢才打算利用自家掌績優勢來賭一把
雖然老任當年也可以乾脆直接去堆性能
但堆了也不一定有效
可能重演當年GC的失敗
另一方面老任自家也發現同時兼顧家機和掌機的遊戲陣容越來越困難
需要集中開發確保遊戲陣容
而任天堂也運氣不錯剛好科技發展滿足了家掌合一的條件
無名
26/03/18(三)09:01:23 ID:FZbCvju6
No.3276714
del
>>3276700
OG還需要人黑?
賠錢錢到脫褲才讓上層不爽把寺田拔掉
你們這些OG廚沒有每個人買10片支持還好意思說OG不黑?
無名
26/03/18(三)09:02:38 ID:rreYwstM
No.3276715
del
>>3276629
但PSP最缺的就是像寶可夢這種能一直吸引人買主機的本家超大作
PSP本家就沒有這種作品
然後到PSV時這問題直接放大導致PSV的失敗
順帶一提捉猴啦在PSP其實挺混的,連個4代都不願意作一下
無名
26/03/18(三)10:57:02 ID:2/VUgpWc
No.3276761
del
>>3276707
>任自家也發現同時兼顧家機和掌機的遊戲陣容越來越困難
NS也得家掌合一的意思就是這樣,同時開發資源太分散
再繼續分開可不一定能保持掌機輝煌
>>3276715
如果你的比較對象是寶可夢,你不如問當時到底哪家能比?
說PSP本家就沒有這種作品就是假議題
實際上PS2比較紅的IP不少都能在PSP玩到,
除本家外有FF、王國之心、MGS、GT、甚至都還有GTA
缺這種作品問題的是PSV,而不是到PSV才放大
套到PSP上完全錯誤
無名
26/03/18(三)11:12:58 ID:5l8GY3NM
No.3276774
del
>>3276714
既然如此借我抱怨一下og
我真的很討厭og亂魔改劇情,ogs就只有響介不但沒被魔改可以完整跑自己劇情還各種作品都來捧他(莫名變成A哥的宿敵),我最喜歡的R你看都被改成什麼鳥樣了,穿越時空變成穿越世界,原本擔心自己改變時空但又無法忍受同伴被殺那糾結的醍醐味通通不見,完全只是來陪玩的,幹。
(好啦三子中活一個下來,還有原作後日談只有文字沒有實體的救援機有出現,這些我還是給予肯定啦)
可是每次抱怨了就要被OG廚嗆說OG就是魔改,你不能忍受就不要玩!
無名
26/03/18(三)11:25:26 ID:j6u48QQo
No.3276782
del
>>3276774
og2有hack版的
無名
26/03/18(三)11:29:05 ID:XhJ/WfYc
No.3276785
del
>>3276774
要改不是不行畢竟有世界觀問題但是就是有明顯被改爛的
之前都是R被抱怨最多...直到GC參戰
無名
26/03/18(三)11:57:55 ID:ifq36F5o
No.3276800
del
要魔改要惡搞請繼續出無限邊疆
我完全支持
無名
26/03/18(三)13:45:53 ID:7WnFW5ns
No.3276840
del
>>3276774
寺田有開X,直接跟他說?
無名
26/03/18(三)14:03:34 ID:5l8GY3NM
No.3276852
del
>>3276840
1.他已經不是B社的人
2.OG沒後續了
說這些能改變什麼?
無名
26/03/18(三)14:42:24 ID:GMutRwZA
No.3276868
del
>>3276852
你現在又改變了甚麼
要找情緒垃圾筒當然是找本人
不是把糞便隨處倒
無名
26/03/18(三)16:57:06 ID:6DcaxqNc
No.3276916
del
>>3276868
原來這裡是一言堂只准讚不准批啊
無名
26/03/19(四)09:20:31 ID:e3t41fxA
No.3277223
del
>>3276629
>當然他多媒體功能也是使其成功的原因之一,
多媒體功能是PSP在硬體銷量上能看的絕對主因
>是遊戲客群先撐起來,然後才活用附帶的影音功能
你以為PSP上市初期連帶PS3導致的巨額虧損是哪來的
>兩個都不行馬上就走PSV路線了
然後PSV上市前嗆自己對手不是任天堂是智慧型手機 PSV還加了通話功能
>尤其是你還想排除三廠和外包
誰排除外包 就是講當時主力IP全只給外包作而沒有將重心放到PSP這件事
>順便回一下這個白癡比較,
會用這麼白癡的答案回這個也夠白癡
首先千萬級遊戲少確有時代因素 但你以為只有時代因素?
PS1的硬體銷量是N64的3倍有多 軟體總銷量更是4倍以上
但說到千萬銷量級兩者都同樣只有一部
你說千萬級遊戲的絕對數量 沒錯這是時代因素
但任系主機軟體銷量集中在第一方遊戲 跟索系主機軟體銷量相對更平均這是沒改變過的趨勢
哪怕到了Switch時代 第一方約150款軟體銷量依舊佔了整體軟體數1.5萬套的一半
而Switch已經是SFC以來任天堂受三廠支援最多的主機了
在這個消費傾向下 中層銷量的遊戲量索系主機高於任系是理所當然的結果
PS1是9.4 PS2是9.7 PS3是11.4
N64是6.8 NGC是9.6 wii是9
不管哪個家用機同世代對比 索的軟硬比都大於任 裡面只有PS2因為是最便宜的DVD機 對當時普遍有需求的家庭吸引力巨大 吸引了非遊戲玩家購買所以差距較小
結果只有PSP PSV這邊 你軟硬比大幅落後還只能挖前幾個世代的紀錄出來說這樣很不錯
你知道即使拿掉任天堂第一方 NDS上只看第三方軟體總銷量都比PSP高嗎?
就是因為PSP的遊戲賣太爛 PSV找來的遊戲才會都做得極其敷衍進而惡性循環
也就日本因為熱愛掌機/DS不適合各式Gal所以集中了一堆小眾遊戲在上面
進而讓亞洲阿宅覺得PSP/PSV遊戲多
但這些小眾遊戲大多是銷量上10萬就能開香檳的咖根本無關大局
至於Switch破百萬的軟體數量確實有時代因素
一是現在是多平台時代 三廠通常不會公佈單一平台銷量 這導致Switch破百萬軟體被低估(因為八成是第一方在公佈)
二是因為未發行實體版的獨立遊戲等都不會在任天堂統計銷量
但整體而言 同樣的軟體銷量規模 Switch破千萬的遊戲多肯定讓後面的軟體銷量平均較低
這是單純的數學問題
無名
26/03/19(四)09:41:24 ID:e3t41fxA
No.3277235
del
談遊戲主機的成功與否 最重要的是是否達成遊戲公司的商業目標
PSP的商業目標是什麼 是在遊戲領域打敗任天堂 是成為21世紀的Walkman 是讓UMD儲存規格普及
PSV的商業目標是什麼 是在遊戲領域至少維持PSP的商業規模 是正面跟智慧型手機對抗
以上商業目標完成了哪個?
哪怕退守到不看商業目標只看遊戲領域成績 要是PSP在遊戲領域上的成績足以讓人看好
卡婊還會棄PSP而去嗎?
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